Tuoreimmat viestit

Sivuja: 1 2 [3] 4 5 ... 10

Nibe / Vs: NIBE F1245-8R odotettu elinikä ja kaivon lämpötila

« Uusin viesti kirjoittanut jm82 25.02.26 - klo:10:45 »

Lainaus käyttäjältä: geo_lampoa - 25.02.26 - klo:10:28

Nibe ei varmaankaan tohdi tuoda tuommoisia pumppuja ollenkaan myyntiin, kun tuntuu kaikki pumput ainakin jossakin määrin vuotavan lämmönvaihtimista. Osa sitten turauttaa lopulta kaikki kylmäaineet ulos. Näin siis ainakin F1245 sarjalaisten kanssa.

Mielenkiintoiseksi kyllä menee noitten kanssa, uskaltaako tuommoista laittaa ollenkaan. Ei paljoa auta vaikka kuinka hyvin on kompressoriyksikkö tuuletettu ulkoilmaan, jos lämmönvaihdin päättääkin sitten vuotaa propaanit kiertoon. Tulee äkkiä hyvin kuuma pieru ties mistä ulos. Siis 1kg propaania johonkin tekniseen tilaan puhallettuna... Joo, ei kiitos!

Aika hämärä tuo asetus itsessäänkin on, kun puhutaan monoblock koneista. Näillähän siis perinteisesti on tarkoitettu ilmasta lämpöä ottavia pumppuja, joissa kylmäaine on pelkästään ulkoyksiköissä. Niihinhän tuo propaani soveltuu hyvinkin ja turvaetäisyydet on helppo toteuttaa. En kyllä koskaan maalämpöpumppua ole kuullut kutsuttavan monoblokiksi, vaikka periaatteessahan se semmoinen onkin.

Lisäksi oli maininta, että ei koske laitteita, joissa turvallisuuden vuoksi ei voi käyttää. Ehkä Nibe menee kokonaisuudessaan tähän kategoriaan

Olen kanssa jostain kuullut, että F1245 sarjassa on osassa ollut kylmäainevuotoa. Teilläkin kaksi F1245 sarjalaista, mutta onko ollut niissä mitään vikaa?

Mun vuokratalolla on vm2008 Nibe F1217 10kW ja en ole siinä huomannut ainakaan mitään vuotoa. Toki suurin osa laitteista toimii, eikä kylmäainepuolella ole mitään korjattavaa. Mutta huonomminkin valmistettuja maanantaikappaleita on ainakin muutama?

On tuohonkin vaihtoventiilin korjaussarja pitänyt vaihtaa. Sisäinen lämmityksen kiertovesipumppu, joka on pyörinyt jatkuvasti. Nuo siis vuonna 2024. Ja tänä vuonna pehmokäynnistin.

Lisäksi kaivon lämpötila-anturit on kerran vaihdettu takuuseen.

Nibe / Vs: NIBE F1245-8R odotettu elinikä ja kaivon lämpötila

« Uusin viesti kirjoittanut jm82 25.02.26 - klo:10:30 »

Lainaus käyttäjältä: akzu - 25.02.26 - klo:09:30

Esim Boschilta löytyy compress 7801 (https://www.onninen.fi/bosch-maalampopumppu-bosch-compress-7801i-lwm-17/p/DNT695) jossa R290 (1kg täyttömäärä) on jo valmiina. Kyllä se pahasti siltä näyttää, kun aihetta tutkin, että se pakko koskee myös maalämpöpumppuja. Siitä pitää vetää putki ulos ja laitteessa on puhallin, mikäli vuotoa tulisi.

Asiastahan tekee erittäin haastavan se, että mikäli nyt päätyisi ostamaan vanhan laitteen uutena ja siihen tulisi kylmäainevuoto 1.1.2032 jälkeen, ei sitä saisi enää huoltotäyttää! Eli siinä sitten olisi kasa shita taas käsissä. Jos ei tuohon asetukseen/direktiiviin tule enää muutoksia on kyllä heikot ajat tiedossa pumppukauppiailla.

Ja joo mainos on ja yleensä olen noita kohtaan skeptinen, mutta tällä kertaa taitavat ihan asiaa puhua. Ei ole siis itsellä mitään kytköksiä ko. Firmaan. Mutta ainut firma mikä mainostivat asiaa siten, että asiasta tietämätön (minä) tuli tietoiseksi tästä sekamelskasta tilanteen ympärillä.

Ja se on sitten saletisti varma, että uuden kylmäaineen teho on surkeampi ja äänimaailma isompi, kestoikä kompressorilla varmasti vieläkin surkeampi kuin nykyisillä (isommat paineet). Vähän sama kuin autoissa ennen R12 kylmäkaasulla oleva ilmastointi puhalti kuuraa ja R134A paljon tehottomampi, nykyinen R1234yf sitten ehkä parempi, mutta 10x kalliimpi. Tai myrkkymaalit autoissa ennen hyviä esim 740 volvon maalipinta tai tuulilasien paksuus ennen lyijykieltoa. Kaikki vaan pienelle ihmiselle tulee huonommaksi, kertakäyttöiseksi ja kalliiksi.

https://gebwell.fi/ajankohtaista/kahdeksan-syyta-valita-r290/
Gebwellin mukaan propaani kylmäkaasuna olisi kompressorille köykäisempi vaihtoehto:
https://gebwell.fi/tuotteet/lampopumput/g-eco-core-lampopumppu/#product-details
Tässä 1,8kg r290 ja COP / SCOP surkeampia mitä nykyinen tarjonta.

R290:
Bosch SCOP 5,26
Gebwell SCOP 5,1

Nibe ja "vanha" kylmäaine
S1256 sarja, SCOP:
8kW 5,95
13kW 6,13
18kW 6,22

Eli paras "vanha" Nibe 6,22 verrattuna Bosch 5,26, niin ero olisi "tosi iso".

-----

Ei siis ihme, että hidastelevat viimeiseen asti, että eivät siirry ihan vielä R290 kylmäaineeseen? Nyt varmaan riittäisi tuo Nibe S1256 8kW, jos olisi ihan pakko ostaa uusi. Jos siis Nibe F1217-10kW sattuisi menemään rikki juuri nyt.

Toki jonkunlainen 6 vuoden "takuu" esim uudessa Nibessä. Eli korjaavat sitten vaikka EU määräykset olisikin jo ehtineet muuttua.
https://www.nibe.eu/fi/fi/tietopankki/nibeturva-ja-takuu

Nibe / Vs: NIBE F1245-8R odotettu elinikä ja kaivon lämpötila

« Uusin viesti kirjoittanut geo_lampoa 25.02.26 - klo:10:28 »

Lainaus käyttäjältä: jm82 - 25.02.26 - klo:10:02

Huono puoli, että esim Nibellä ei ole ainuttakaan R290 maalämpöpumppua saatavilla.

-----

Kinkkinen valinta, että minkä "tohtii" valita seuraavaksi maalämpöpumpuksi? Jos siis nuo EU lait/määräykset sattuu tulemaan 2027 voimaan?

Nibe ei varmaankaan tohdi tuoda tuommoisia pumppuja ollenkaan myyntiin, kun tuntuu kaikki pumput ainakin jossakin määrin vuotavan lämmönvaihtimista. Osa sitten turauttaa lopulta kaikki kylmäaineet ulos. Näin siis ainakin F1245 sarjalaisten kanssa.

Mielenkiintoiseksi kyllä menee noitten kanssa, uskaltaako tuommoista laittaa ollenkaan. Ei paljoa auta vaikka kuinka hyvin on kompressoriyksikkö tuuletettu ulkoilmaan, jos lämmönvaihdin päättääkin sitten vuotaa propaanit kiertoon. Tulee äkkiä hyvin kuuma pieru ties mistä ulos. Siis 1kg propaania johonkin tekniseen tilaan puhallettuna... Joo, ei kiitos!

Aika hämärä tuo asetus itsessäänkin on, kun puhutaan monoblock koneista. Näillähän siis perinteisesti on tarkoitettu ilmasta lämpöä ottavia pumppuja, joissa kylmäaine on pelkästään ulkoyksiköissä. Niihinhän tuo propaani soveltuu hyvinkin ja turvaetäisyydet on helppo toteuttaa. En kyllä koskaan maalämpöpumppua ole kuullut kutsuttavan monoblokiksi, vaikka periaatteessahan se semmoinen onkin.

Lisäksi oli maininta, että ei koske laitteita, joissa turvallisuuden vuoksi ei voi käyttää. Ehkä Nibe menee kokonaisuudessaan tähän kategoriaan

Nibe / Vs: NIBE F1245-8R odotettu elinikä ja kaivon lämpötila

« Uusin viesti kirjoittanut jm82 25.02.26 - klo:10:02 »

Lainaus käyttäjältä: akzu - 25.02.26 - klo:09:30

Esim Boschilta löytyy compress 7801 (https://www.onninen.fi/bosch-maalampopumppu-bosch-compress-7801i-lwm-17/p/DNT695) jossa r290 on jo valmiina. Kyllä se pahasti siltä näyttää, kun aihetta tutkin, että se pakko koskee myös maalämpöpumppuja. Siitä pitää vetää putki ulos ja laitteessa on puhallin, mikäli vuotoa tulisi.

Asiastahan tekee erittäin haastavan se, että mikäli nyt päätyisi ostamaan vanhan laitteen uutena ja siihen tulisi kylmäainevuoto 1.1.2032 jälkeen, ei sitä saisi enää huoltotäyttää! Eli siinä sitten olisi kasa shita taas käsissä. Jos ei tuohon asetukseen/direktiiviin tule enää muutoksia on kyllä heikot ajat tiedossa pumppukauppiailla.

Ja joo mainos on ja yleensä olen noita kohtaan skeptinen, mutta tällä kertaa taitavat ihan asiaa puhua. Ei ole siis itsellä mitään kytköksiä ko. Firmaan. Mutta ainut firma mikä mainostivat asiaa siten, että asiasta tietämätön (minä) tuli tietoiseksi tästä sekamelskasta tilanteen ympärillä.

Ja se on sitten saletisti varma, että uuden kylmäaineen teho on surkeampi ja äänimaailma isompi, kestoikä kompressorilla varmasti vieläkin surkeampi kuin nykyisillä (isommat paineet). Vähän sama kuin autoissa ennen R12 kylmäkaasulla oleva ilmastointi puhalti kuuraa ja R134A paljon tehottomampi, nykyinen R1234yf sitten ehkä parempi, mutta 10x kalliimpi. Tai myrkkymaalit autoissa ennen hyviä esim 740 volvon maalipinta tai tuulilasien paksuus ennen lyijykieltoa. Kaikki vaan pienelle ihmiselle tulee huonommaksi, kertakäyttöiseksi ja kalliiksi.

https://gebwell.fi/ajankohtaista/kahdeksan-syyta-valita-r290/
Gebwellin mukaan propaani kylmäkaasuna olisi kompressorille köykäisempi vaihtoehto:

Tein melko pitkän linkkilistan R290 maalämpöpumpuista, mutta se ehti mennä harmillisesti bittiavaruuteen

Eli muutama merkki/malli saattaisi olla pian tulossa?

R290 on myös hyviä puolia. Eli paineet on normaali tasolla. Eli toimii lähes laitteella kuin laitteella?

Toinen hyvä puoli taisi olla, että saa kuumempaa vettä tehtyä?

Huono puoli, että esim Nibellä ei ole ainuttakaan R290 maalämpöpumppua saatavilla.

-----

Kinkkinen valinta, että minkä "tohtii" valita seuraavaksi maalämpöpumpuksi? Jos siis nuo EU lait/määräykset sattuu tulemaan 2027 voimaan?

Nibe / Vs: NIBE F1245-8R odotettu elinikä ja kaivon lämpötila

« Uusin viesti kirjoittanut akzu 25.02.26 - klo:09:30 »

Esim Boschilta löytyy compress 7801 (https://www.onninen.fi/bosch-maalampopumppu-bosch-compress-7801i-lwm-17/p/DNT695) jossa R290 (1kg täyttömäärä) on jo valmiina. Kyllä se pahasti siltä näyttää, kun aihetta tutkin, että se pakko koskee myös maalämpöpumppuja. Siitä pitää vetää putki ulos ja laitteessa on puhallin, mikäli vuotoa tulisi.

Asiastahan tekee erittäin haastavan se, että mikäli nyt päätyisi ostamaan vanhan laitteen uutena ja siihen tulisi kylmäainevuoto 1.1.2032 jälkeen, ei sitä saisi enää huoltotäyttää! Eli siinä sitten olisi kasa shita taas käsissä. Jos ei tuohon asetukseen/direktiiviin tule enää muutoksia on kyllä heikot ajat tiedossa pumppukauppiailla.

Ja joo mainos on ja yleensä olen noita kohtaan skeptinen, mutta tällä kertaa taitavat ihan asiaa puhua. Ei ole siis itsellä mitään kytköksiä ko. Firmaan. Mutta ainut firma mikä mainostivat asiaa siten, että asiasta tietämätön (minä) tuli tietoiseksi tästä sekamelskasta tilanteen ympärillä.

Ja se on sitten saletisti varma, että uuden kylmäaineen teho on surkeampi ja äänimaailma isompi, kestoikä kompressorilla varmasti vieläkin surkeampi kuin nykyisillä (isommat paineet). Vähän sama kuin autoissa ennen R12 kylmäkaasulla oleva ilmastointi puhalti kuuraa ja R134A paljon tehottomampi, nykyinen R1234yf sitten ehkä parempi, mutta 10x kalliimpi. Tai myrkkymaalit autoissa ennen hyviä esim 740 volvon maalipinta tai tuulilasien paksuus ennen lyijykieltoa. Kaikki vaan pienelle ihmiselle tulee huonommaksi, kertakäyttöiseksi ja kalliiksi.

https://gebwell.fi/ajankohtaista/kahdeksan-syyta-valita-r290/
Gebwellin mukaan propaani kylmäkaasuna olisi kompressorille köykäisempi vaihtoehto:

Lainaus

R290 kylmäaine toimii matalissa käyttöpaineissa, mikä tekee siitä erityisen sopivan lämpöpumppuihin. Matalammat käyttöpaineet vähentävät järjestelmän rasitusta, mikä pidentää komponenttien käyttöikää ja lisää järjestelmän luotettavuutta. Tämä ominaisuus parantaa myös energiatehokkuutta, koska lämpöpumput voivat toimia optimaalisemmin ja pienentää energiankulutusta.

https://gebwell.fi/tuotteet/lampopumput/g-eco-core-lampopumppu/#product-details
Tässä 1,8kg r290 ja COP / SCOP surkeampia mitä nykyinen tarjonta.

Mitoitus omakotitalot ja pienet kohteet / Vs: Maalämpö 120 neliön -70 lukuiseen taloon

« Uusin viesti kirjoittanut jm82 25.02.26 - klo:00:21 »

Muutin asteminuutti asetusta -60 -> -180. Sai jo aika reilun käyntiajan 2h 17min.

Asteminuutteja muutettu:
17.2.2026
Lpkäynn 52207
Lp-aika 31070h
Sv-aika 549h

24.2.2026
52242
31150

52242-52207 = 35 käynnistystä
31150-31070 = 80 tuntia

80 / 35 = 2h 17min

Nibe teki käyttövettä 37 -> 52 asteeseen ja kaivosta tuli +4 asteista ja palasi 0 asteista. Eli ihan hyvät lukemat.

Edit:
Kompressori sammuksissa taitaa olla sitten noin 2h 31min.

Nibe / Vs: NIBE F1245-8R odotettu elinikä ja kaivon lämpötila

« Uusin viesti kirjoittanut jm82 24.02.26 - klo:23:18 »

Lainaus käyttäjältä: maalämmittää - 24.02.26 - klo:12:57

Olisikohan em. kuva myynninjouduttamista?

Ko. firman www-sivulta en tuota löytänyt.

On se joo mainos.

Nettisivuilta ei löydy, mutta facebookin puolella näkyy vieläkin. En tiedä sitten onko ollenkaan totta?

https://www.facebook.com/100065306627440/photos/nyt-on-aika-maal%C3%A4mp%C3%B6investointia-ei-kannata-en%C3%A4%C3%A4-lyk%C3%A4t%C3%A4-ensi-vuodelle-tiesitk%C3%B6-e/1283381287182080/?locale=fi_FI

On siinä toki myös puhelinnumero, josta voisi kysyä jotain lisätietoja aiheesta (jos kiinnostaa).

Nibe / Vs: NIBE F1245-8R odotettu elinikä ja kaivon lämpötila

« Uusin viesti kirjoittanut maalämmittää 24.02.26 - klo:21:28 »

Lainaus käyttäjältä: geo_lampoa - 24.02.26 - klo:21:02

Voisiko näihin "google" copy pasteihin laittaa lähteet mukaan tai oikeastaan tekoälyttömyys moskan jättää kokonaan palstan ulkopuolelle. Ei taida tekoäly ymmärtää edes eroja eri lämpöpumppujen välillä.

Siis löytyykö jostakin oikeaa tietoa miltä valmistajilta R290 maalämpöpumppuja mahdollisesti löytyy tai koskeeko asetus ylipäänsä niitä? Miten R290 käyttö yleensä on mahdollista saada muutaman neliön koppiin asennettavalle laitteelle turvalliseksi, kun kylmäaineen määrätkin ovat jotain muuta kuin ilmalämpöpumpuiss

Itse en oikeastaan mitään oikeaa tietoa R290 maalämpöpumpuista löytänyt.

Laitoin alkuun google kysymykseni, juuri mainitsemastasi syystä.
Hiukan mietin laitanko tulosta jakoon ensinkään, mutta kynnys madaltui

... ja muotoilukin jäi tekemättä, sori siitä.

Tulosten osuvuudesta olen hiukan samaa mieltä, tai osuuhan ne mutta vastauksiin tulee mukaan monenlaista tarpeetonta.
Eli vastaus vaatii analysointia oleellisesta.
Tähän mennessä nähdyt vastaukset ovat olleet hehtaarille osuvia, joka aihepiirin suppeuden huomioiden ottaen on positiivistä.

Tunnistin, että monoblock - koneissa (=kaikki yhdessä yksikössä) R290 tulee vaatimukseksi 2027.
Eli käsittääkseni ilpejä ja VILPejä.

Nibe / Vs: NIBE F1245-8R odotettu elinikä ja kaivon lämpötila

« Uusin viesti kirjoittanut geo_lampoa 24.02.26 - klo:21:02 »

Voisiko näihin "google" copy pasteihin laittaa lähteet mukaan tai oikeastaan tekoälyttömyys moskan jättää kokonaan palstan ulkopuolelle. Ei taida tekoäly ymmärtää edes eroja eri lämpöpumppujen välillä.

Siis löytyykö jostakin oikeaa tietoa miltä valmistajilta R290 maalämpöpumppuja mahdollisesti löytyy tai koskeeko asetus ylipäänsä niitä? Miten R290 käyttö yleensä on mahdollista saada muutaman neliön koppiin asennettavalle laitteelle turvalliseksi, kun kylmäaineen määrätkin ovat jotain muuta kuin ilmalämpöpumpuiss

Itse en oikeastaan mitään oikeaa tietoa R290 maalämpöpumpuista löytänyt.