Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö, OKT + pannuhuone, Suomussalmi  (Luettu 540 kertaa)

Poissa Jannu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituspyyntö, OKT + pannuhuone, Suomussalmi
« : 09.10.24 - klo:16:14 »
- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla? Suomussalmi
- Rakentamisvuosi? Onko rinnetalo? Rakennettu 1949 peruskorjaus 2008, tasaisella maalla
- Polttopuun tms. vuosikulutus? Koivuhalkoja n. 70 irtokuutiota
- Patterilämmitys vai lattialämmitys? Patterit vanhassa osassa ja lattialämmitys laajennusosassa khh, suihku, sauna
- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto? Yksi huippuimuri, ikkunoissa korvausilmaventtiilit
- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus. 52 m ulkopituus
- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus? Lasivilla 10 cm puurakenteet+sahanpuru 15 cm + 11mm tuulensuojalevy, kokonaispaksuus n. 30 cm
- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta)? Rintamamiestalo 1,5 kerrosta, kylmä kellari
- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)? Alakerta 109 m2 Yläkerta 42 m2
- Huonekorkeudet kerroksittain? Alakerta 255 yläkerta 230
- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus? Maanvarainen, laajennusosassa styrox 20 cm, muuten osittain villaa/ei tiedossa
- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus? Enimmäkseen sahanpuru n. 30 cm, laajennusosa lasivilla 10 cm + puhallusvilla 20 cm
- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteisala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi? 3 lasiset ikkunat (vuodelta 2008) normaali koko
- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä?
   -on nykyinen puukattila 50m päässä talosta entiseen navettaan tehdyssä pannuhuoneessa, lämpöpumpun joutuu myös sijoittamaan siihen tilaan, koska käyttöveden tekniikka myös ko. tilassa ja puukattila tarkoitus kytkeä rinnalle sulkujen taakse varalle. Välissä eristetty vuonna 2008 hankittu kanaali. Lämmin käyttövesi kiertää myös kanaalissa ja talon hanoissa. Pannuhuoneen koko 3,5 m * 4,2 m ja keskikorkeus n. 3 m ja ulkoseinä betonielementtiä 25 cm paksu,

- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.) Talo +21, pannuhuone +5

Kiitos.
« Viimeksi muokattu: 10.10.24 - klo:13:46 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 763
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö, OKT + pannuhuone, Suomussalmi
« Vastaus #1 : 10.10.24 - klo:13:46 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho 11,6 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Tässä laskelman tulos:
Talo  ”Jannu”   SUOMUSSALMI   (Kainuu)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 47 °C  -  menovesi lämpötila max 54 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -35 °C
- Talon alakerta 2008: -Patterilämmitys, 21°C, 109 m2, 278 m3  (54°C)   64,4 W/m2   7,01 kW   17 768 kWh
- Talon yläkerta 2008: -Patterilämmitys, 21°C, 42 m2, 97 m3  (54°C)   59,1 W/m2   2,48 kW   6 305 kWh
- Pannuhuone 2008: -Patterilämmitys, 5°C, 11 m2, 33 m3  (54°C)      61,6 W/m2   0,68 kW   520 kWh
- Lämpökanaali UponorQuattro2x32/28+18/175, pituus 50m, dT=5K      29,7 kPa   0,67 kW   5 881 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ      67 W/m2   10,85 kW   30 472 kWh
• Kiinteistö yhteensä   162 m2   408 m3   3,5 COP   10,6 kW   30 472 kWh
- Taloussähkön ja henkilöiden lämmitysvaikutus         -0,7 kW   -1 950 kWh
• Rakennuksen lämmitystarve            9,9 kW   28 522 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,178 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,01 kW   4 200 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,0 kW   32 722 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            11,6 kW   32 722 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää         0 kWh
 Yhteensä   162 m2   202 kWh/m2   3,5 SCOP   11,6 kW   32 722 kWh

• Tarvittava vuotuinen lämmitysenergian tarve         32 722 kWh
• Tarvittava lämmityslaitteen enimmäisteho            11,6 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )      11,6 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka            -35 °C

- Maasta kerätään lämpöpumpulle 23250 kWh ja ilmanvaihtoon 0 kWh   ( 3,5 SCOP)   8,3 kW   23 250 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä            9 473 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   9 473 kWh
- Ei ole ilmanvaihdon jälkilämmitystä  sähköllä!          0 kWh

• Tarvitaan vähintään 288 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 5 m vedetöntä ja 20 m maaporausta.   Poraus   288 m
- Kaivon aktiivisyvyys 283 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 288 m.   Putkea kaivossa yhteensä   576 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 5,4 kPa)   2 kpl   PE40x2.4   20 m

  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,57 l/s = 34,2 l/min = 2052 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,57 l/s virtaus 2xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 601 ltr - 18 min 7 s      109 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,57 l/s virtaus 3xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 957 ltr - 27 min 58 s   72 kPa = Ok
- Kaivo, painehäviö 0,57 l/s virtaus 2xPE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 760 ltr - 22 min 46 s   60 kPa = 0,6 bar
- Kaivo, painehäviö 0,57 l/s virtaus 2xPE50*2.8 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 937 ltr - 27 min 56 s   37 kPa = 0,37 bar
 Tai vaakakeruulla:               
kostea savi, vähintään 777m = 2x390 m PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,4 m. Vol 741 ltr - 21min 40s      33 kPa = 0,33 bar
...
Polttopuun vuosikulutus vaikuttaa suurelta. Tämä laskelma päätyi jonkin verran vähäisempään lämmitystarpeeseen.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa Jannu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, OKT + pannuhuone, Suomussalmi
« Vastaus #2 : 10.10.24 - klo:14:48 »
Kiitos vastauksesta. Puuta tosiaan menee runsaasti, osittain kattilan huonohkon hyötysuhteen vuoksi (varastopesällinen alapalokattila, jossa puhallin sytyttää tarvittaessa hiilloksen/puut tuleen). Jätän myös puukattilalla lämmitettyjä tiloja navetalla pois maalämmön lämmityksen piiristä. Laita sähköpostilla laskelma tulemaan.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 763
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö, OKT + pannuhuone, Suomussalmi
« Vastaus #3 : 10.10.24 - klo:17:41 »
Laitoin laskelman sähköpostiisi..

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 763
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö, OKT + pannuhuone, Suomussalmi
« Vastaus #4 : 11.10.24 - klo:10:40 »
...
- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto? Yksi huippuimuri, ikkunoissa korvausilmaventtiilit...

Voisiko suuri polttopuun kulutus aiheutua huippuimurin runsaasta käytöstä? Kylmä korvausilma jäähdyttää taloa.
Runsas ilmanvanvaihto ilman lämmön talteenottoa aiheuttaa yllättävän suuren lämmitystarpeen lisäyksen.
Liesituuletin on yleensä ilman lämmön talteenottoa. Senkin tarpeeton käyttö vie paljon lämpöenergiaa talosta pihalle!

Poissa Jannu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, OKT + pannuhuone, Suomussalmi
« Vastaus #5 : 13.10.24 - klo:13:13 »
Huippuimurin käyttöä voi tosiaan hillitä varsinkin kylminä kuukausina. Lämpimän käyttöveden kierrätykseen voisi myös tehdä vähintäänkin ajastusta. Jos teen 3*400m vaakapiirin, niin millainen putki pitää mitoittaa keruukaivolta pumpulle matkaa tulisi 15m?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 763
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö, OKT + pannuhuone, Suomussalmi
« Vastaus #6 : 13.10.24 - klo:15:13 »
Liitteenä keruupiirin laskelma.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 763
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö, OKT + pannuhuone, Suomussalmi
« Vastaus #7 : 14.10.24 - klo:09:27 »
3 x 400 merriä vaakakeruupiriä riittää varmasti.
Tarvitaan aika iso keruualue, kun keruuputkien etäisyys toisistaan pitää olla vähintään 1,2 m.
- 1,2 metrin jaolla tarvitaan noin 1450 m2 keuualue.
- 1,5 metrin välein tarvitaan noin 1800 m2 alue.

Painehäviön kanssa ei ole mitään ongelmia, kun virtaus jakautuu kolmeen haaraan.
Riittävä upotussyvyys on varsin tärkeä.
Laskentaohjelma antaa upotussyvyydeksi vähintään 1,4 m.