Nibe ja KV:n lämmitys aina sähkövastuksilla lisänä

[rsaarela]

Hei,

meillä on kiinteistössä 2 x F1345 pumppja.
Olen viimeisimmän softan 7157R4 jälkeen ihmetellyt, kun kone käyttää _AINA_ joka kerta sähkövastuksia apunaan tehdessään kuumaa käyttövettä.
Tästä aiheutuu talolle muutamien tuhansien täysin ylimääräinen sähkölasku.
Konehan siis ennen tuota uutta softaa pystyi lämmittämään LKV;n pelkällä kompressorilla, ja pystyisi tietenkin nytkin, mutta kun softa ei sitä salli.
Menuissa on kaikki asiaan vaikuttavat kohdat käyty Niben kanssa läpi, niissä _EI_OLE_ mitään säätämistä!
Koska haluamme, että ns. Legionella ajo tapahtuu, on vastukset valittava. Kun vastukset on valittu, niitä käytetään AINA myös kuuman veden tekoon.

Tämä vain tiedoksi kaikille, mahtaako toiminta olla myöskin kaikissa muissa NIBE pumpuissa sama uudella softalla.

En halua lukea tähän "käteviä kommentteja", miten sen saa pois, koska sitä ei saa pois!

Ohessa Niben e-maili, jossa vahvistetaan asian olevan näin, tässä F1345, ainakin.


==========================================
Huomenta,

valitettavasti tilanne on se, että NIBE ohjauksessa voidaan ainoastaan valita onko käyttövesivaraajassa oleva vastus käytössä vai ei. Ei siis ole mahdollista valita että vastus olisi käytössä ainoastaan ajoittaiseen korotukseen.

Vastuksia käytetään, jotta voidaan varmistaa että vesi on varmasti riittävän kuumaa.


Ystävällisin terveisin / Med vänliga hälsingar / Best regards
 
Jussi Kummu
Tuotepäällikkö / Product Manager
jussi.kummu(a)nibe.fi
 
Puhelin +358 (0)9 274 6970
Faksi +358 (0)9 274 697 40
 
NIBE Energy Systems Oy
PL 257
01511 Vantaa
www.nibe.fi
=============================

Eli se siitä muotivillityksestä;  pörssisähkön kanssa näperrellään centtejä, ja kuumaa vettä lämmitellään tuhansilla vuodessa. kiroIN kätevää toimintaa Nibeltä. Ei paljoa kannata viherpiiperryksestä Niben kohdalla puhua tämän episodin jälkeen!

Raimo Saarela
Salo

[tk-]

Tämä nyt ei vinkkinä, mutta ainakaan meillä tuo kyseinen asia ei tapahdu noin. Jos asetukset on niinkuin tämän viestin liitteenä olevassa kuvassa, niin tekee sähkövastuksella vain legionellan lopun kun kompuran tehot ei riitä. En tiedä mitä tapahtuisi, jos pumppu olisi talon lämmityksessäkin jo lisäyksen varassa. Mutta normaalitilanteessa ei käytä aina sähköä.

Jos tuohon keskimmäiseen laittaa täpän, silloin aktivoi vastuksen myös normaalitilanteessa avustamaan lämmittämisessä. Täpän puuttuminen tuosta keskimmäisestä ei estä sähkövastuksen käyttöä legionella-ajossa.

[maalämmittää]

Tästä aiheutuu talolle muutamien tuhansien täysin ylimääräinen sähkölasku.
Konehan siis ennen tuota uutta softaa pystyi lämmittämään LKV;n pelkällä kompressorilla, ja pystyisi tietenkin nytkin, mutta kun softa ei sitä salli.

Kannattaisiko palata edelliseen softaversioon ?

[maalämmittää]

.... En tiedä mitä tapahtuisi, jos pumppu olisi talon lämmityksessäkin jo lisäyksen varassa. Mutta normaalitilanteessa ei käytä aina sähköä.

Kovien pakkasten tammikuussa mainio lokintutkija raportoi pumpun käyttäneen (F1145) vähän vastusta myös käyttöveden tekoon.
En tuohon kiinnittänyt enempää huomioita, mutta olisi oikeastaan loogista jeesata sähköllä myös KV - ajossa jos sitä tarvitaan jo lämmittämiseen.
Aiemmin en ole huomannut että vastusta käytettäisiin KV - tekoon.

Pitänee katsoa lokeja uudelleen.

[jm82]

Kannattaisiko palata edelliseen softaversioon ?

Tämä varmaan on kaikkein helpoin konsti.

[rsaarela]

Kannattaisiko palata edelliseen softaversioon ?

Ei kannata. Se ei ole vaihtoehto, se on tiedossa, että esim. 10v. kuluttua sitten ajellaan vaan sillä vanhalla softalla...heheheh

[rsaarela]

Tämä nyt ei vinkkinä, mutta ainakaan meillä tuo kyseinen asia ei tapahdu noin. Jos asetukset on niinkuin tämän viestin liitteenä olevassa kuvassa, niin tekee sähkövastuksella vain legionellan lopun kun kompuran tehot ei riitä. En tiedä mitä tapahtuisi, jos pumppu olisi talon lämmityksessäkin jo lisäyksen varassa. Mutta normaalitilanteessa ei käytä aina sähköä.

Jos tuohon keskimmäiseen laittaa täpän, silloin aktivoi vastuksen myös normaalitilanteessa avustamaan lämmittämisessä. Täpän puuttuminen tuosta keskimmäisestä ei estä sähkövastuksen käyttöä legionella-ajossa.

Juuri kuten kuvassa täppä on, tuolla asetuksella käyttää _AINA_ sähkövastuksia kuuman veden tekoon lisänä.
Juuri näinhän maahantuoja mailissa asian vahvistaa.
Jos tuosta ottaa täpän pois, ei ajeta ollenkaan legionellaa loppuun koskaan, kun vastukset on pois.

[tk-]

Juuri kuten kuvassa täppä on, tuolla asetuksella käyttää _AINA_ sähkövastuksia kuuman veden tekoon lisänä.
Juuri näinhän maahantuoja mailissa asian vahvistaa.
Jos tuosta ottaa täpän pois, ei ajeta ollenkaan legionellaa loppuun koskaan, kun vastukset on pois.

Ok, teillä toimii noin, meillä erilailla vaikka maahantuoja sanookin mitä sanoo.

[jm82]

Ei kannata. Se ei ole vaihtoehto, se on tiedossa, että esim. 10v. kuluttua sitten ajellaan vaan sillä vanhalla softalla...heheheh

Onko siinä vanhassa softassa jotain vikaa?

Ehkä niben uusi softa ei älyä, että öljyäkin saa käytettyä lämmitykseen ja pakkosyöttää tuota sähköä? Ihan arvaus vaan.

[tk-]

Onko siinä vanhassa softassa jotain vikaa?

En tiedä mihin softaan tuossa olisi mahdollista edes palata, mutta muistaakseni 6xxx toi ongelman tuohon legionellaan niin, ettei sähkövastusta käytetty käytännössä ollenkaan, vaan legionella epäonnistui. 7xxx "korjasi" nyt tämän vian, ilmeisesti uutena ominaisuutena on tuo sähkövastuksen liian hanakka aktivointi tietyissä tilanteissa, meillä ei rsaarelan kuvaamalla tavalla kyllä toimi.

Olikohan tuota 6-sarjalaista edeltävä 4xxx, siinä legionella oli "idioottivarma", mutta vastaavasti nuo uudet ominaisuudet (kiertopumppujen automaattisäätö, mittausten kalibrointi, spa) puuttuivat. Toki jos ei niitä tarvitse, niin sitten varmaan tuo 4-sarjalaiseen palaaminen olisi vaihtoehto jos se vain suinkin on mahdollista.

[rsaarela]

Onko siinä vanhassa softassa jotain vikaa?

Väitätkö siis, että kaikkialla maailmassa tehdään softiin parannuksia täysin turhaan, "koska toimiihan ne vanhatkin.." ?
Toimiihan WIN95 käyttiskin, vaikka kukaan ei sitä käytäkkään...

Esim. pörssisähkö tuli uudessa softassa. TÄHÄN pumppumalliin!

[rsaarela]

En tiedä mihin softaan tuossa olisi mahdollista edes palata, mutta muistaakseni 6xxx toi ongelman tuohon legionellaan niin, ettei sähkövastusta käytetty käytännössä ollenkaan, vaan legionella epäonnistui. 7xxx "korjasi" nyt tämän vian, ilmeisesti uutena ominaisuutena on tuo sähkövastuksen liian hanakka aktivointi tietyissä tilanteissa, meillä ei rsaarelan kuvaamalla tavalla kyllä toimi.

Olikohan tuota 6-sarjalaista edeltävä 4xxx, siinä legionella oli "idioottivarma", mutta vastaavasti nuo uudet ominaisuudet (kiertopumppujen automaattisäätö, mittausten kalibrointi, spa) puuttuivat. Toki jos ei niitä tarvitse, niin sitten varmaan tuo 4-sarjalaiseen palaaminen olisi vaihtoehto jos se vain suinkin on mahdollista.

Ainoa vaihtoehto on; Nibe korjaa softansa !

Siihen asti legionella tehdään KÄSIN, kytkintä kääntämällä, vastukset siksiaikaa päälle, ja sitten taas pois käytöstä.
Kas kun niiden vastusten teho on 27kW/h, niitä ei polteta turhaan.

[jm82]

Kovien pakkasten tammikuussa mainio lokintutkija raportoi pumpun käyttäneen (F1145) vähän vastusta myös käyttöveden tekoon.
En tuohon kiinnittänyt enempää huomioita, mutta olisi oikeastaan loogista jeesata sähköllä myös KV - ajossa jos sitä tarvitaan jo lämmittämiseen.
Aiemmin en ole huomannut että vastusta käytettäisiin KV - tekoon.

Pitänee katsoa lokeja uudelleen.

Tuossa voisi olla se syy miksi se pumppu sitä sähköä käyttää.
Eli ehkä olisi uuden softan ominaisuus.

[maalämmittää]

Ainoa vaihtoehto on; Nibe korjaa softansa !

Evidenssiä ja painetta vaan Niben suuntaan, niin eiköhän tuo korjaannu.

[rsaarela]

Evidenssiä ja painetta vaan Niben suuntaan, niin eiköhän tuo korjaannu.

JOS osaisi ruotsia, niin mikäpäs siinä.
Taitaa olla aika turhaa painostaa tämän enempää Suomen Nibeä. Hehän tekee mitä Ruotsi käskee....

[maalämmittää]

Kovien pakkasten tammikuussa mainio lokintutkija raportoi pumpun käyttäneen (F1145) vähän vastusta myös käyttöveden tekoon.
En tuohon kiinnittänyt enempää huomioita, mutta olisi oikeastaan loogista jeesata sähköllä myös KV - ajossa jos sitä tarvitaan jo lämmittämiseen.
Aiemmin en ole huomannut että vastusta käytettäisiin KV - tekoon.

Pitänee katsoa lokeja uudelleen.

Katsoin ja noinhan se toimii.
Jos lämmityksen lisäysraja oli saavutettu, niin käytti KV-teossa myös vastusta.

Ihan samoihin lukuihin en päässyt excelillä kuin LOKINTUTKIJA, mutta palataan siihen myöhemmin.
Edit : Tarkastuslaskennassa pääsin samaan tulokseen.

[maalämmittää]

JOS osaisi ruotsia, niin mikäpäs siinä.
Taitaa olla aika turhaa painostaa tämän enempää Suomen Nibeä. Hehän tekee mitä Ruotsi käskee....

Jos suomen Nibe on ainoa vaihtoehto, niin käyttäisin sitä.

[rsaarela]

Jos suomen Nibe on ainoa vaihtoehto, niin käyttäisin sitä.

Mitäs siinä on käyttämistä?
Tuo on vastaus noin 1,5 - 2,5 kk. painostukseen Suomen Nibelle.

Kuin täi tervassa, mitään ei myönnetä, jos ei ole pakko.

Ehkä korjaavat, ehkä ei.

Ei sitä Suomen Nibe tiedä, mitä ne ruotsissa asiasta ajattelee.

[Alijohtaja]

Juuri tämän Niben maahantuojan toimintamallin takia  minulle ei tule Niben maalämpöpumppua. Joudun olemaan heidän kanssa päivittäin /viikottain tekemisissa. Se on sääli koska heidän laitteet ovat ok.

[jm82]

Juuri tämän Niben maahantuojan toimintamallin takia  minulle ei tule Niben maalämpöpumppua. Joudun olemaan heidän kanssa päivittäin /viikottain tekemisissa. Se on sääli koska heidän laitteet ovat ok.

Toivottavasti siellä jo valmistellaan seuraavaa ja sitä seuraavaa versiopäivitystä. Riittävästi kun valitetaan, niin luulisi uusia korjauksia tulevan.
Varmaan monessa isossa kiinteistössä on lisälämmitys esim öljykattilalla? Lisäksi öljy taitaa olla aika paljon halvempaa kuin sähkö. Just korotettu taas niitä siirtomaksuja
Tuota 1345 pumppua edeltäneisiin malleihin ei taida edes saada mitään päivityksiä. Ainakin täällä hyvin pelittää. Kai se on pakko toimia kun päivitysmahdollisuutta ei ole.

Lämpöpumppujen ohjelmapäivitykset NIBE Uplinkin kautta

Ohjelmiston lataaminen malleihin NIBE F1145, F1245, F1155, F1255, F1226, F1345, F370, F470, F750, VVM 310, VVM 320, VVM 500, SMO20 ja SMO40.

Edellä mainittujen laitteiden näyttöyksikössä on USB-liitäntä. Sen kautta voidaan päivittää, kirjata sekä käsitellä laitteen asetuksia.

Uusimman ohjelmiston lataaminen edellä mainittuihin tuotteisiin onnistuu rekisteröitymällä käyttäjäksi ja kirjautumalla NIBE Uplink'iin >>