Nibe 1245 suuri käyntimäärä?

[v130882]

kulutuslukemia:
tammikuu-19 2205kwh

1.1.19 36,7kwh
3.1.19 118,63kwh
14.1.19 45.35kwh
19.1.19 138kwh
21.1.19 101,41kwh
22.1.19 138,40kwh
27.1.19 123,27kwh
28.1.19 117,89kwh
29.1.19 61,45kwh

Isot on kulutukset. Meillä noin 50 m2 pienempi lämmityspinta-ala, 15 vuotta vanhempi talo, neljä henkeä ja tammikuussa sähköä meni aika tarkkaan 1300 kWh.

[tomppeli]

Rubinholla maalämpökoneen sähkön kulutus pitäisi olla suunnilleen näin.:

Kuu       Päiviä   Kuukaudessa   Päivässä
Tammikuu   31   1 129 kWh   36 kWh
Helmikuu   28   1 082 kWh   39 kWh
Maaliskuu   31   900 kWh   29 kWh
Huhtikuu   30   623 kWh   21 kWh
Toukokuu   31   337 kWh   11 kWh
Kesäkuu    30   142 kWh   5 kWh
Heinäkuu   31   116 kWh   4 kWh
Elokuu      31   154 kWh   5 kWh
Syyskuu    30    354 kWh   12 kWh
Lokakuu    31   603 kWh   19 kWh
Marraskuu   30    789 kWh   26 kWh
Joulukuu    31   990 kWh   32 kWh

[tk-]

Voisiko tallin suureen lämmöntarpeeseen vaikuttaa esimerkiksi ovien edustan vaillinaiset lämpökatkot? Jos siitä pääsee lämpö johtamaan pakkasilmaan ja sitten vielä lisätään tuo kylmän auton ajaminen talliin pari kertaa päivässä, niin ehkä ne selittää jo aika suuren osan?

Talliin menee ainakin tuplamäärä energiaa tuohon suunnitelmaan nähden jos mitoitusvirtaamilla lämpötila oli jossain 8-10 tuntumassa.

[rubinho]

Rubinholla maalämpökoneen sähkön kulutus pitäisi olla suunnilleen näin.:

Kuu       Päiviä   Kuukaudessa   Päivässä
Tammikuu   31   1 129 kWh   36 kWh
Helmikuu   28   1 082 kWh   39 kWh
Maaliskuu   31   900 kWh   29 kWh
Huhtikuu   30   623 kWh   21 kWh
Toukokuu   31   337 kWh   11 kWh
Kesäkuu    30   142 kWh   5 kWh
Heinäkuu   31   116 kWh   4 kWh
Elokuu      31   154 kWh   5 kWh
Syyskuu    30    354 kWh   12 kWh
Lokakuu    31   603 kWh   19 kWh
Marraskuu   30    789 kWh   26 kWh
Joulukuu    31   990 kWh   32 kWh

taitaa olla koko tammikuun logit tikulla. täytyypi laskea tunnit koko tammikuulta

tikulta katsottuna 30,5vrk josta pumppu käynyt 26,1vrk. siihen päälle vastuksilla lisäystä 441kwh

[Timo Karhu]

Niin onkos tuo niin, että logintutkijassa tuo lisäys tarkoittaa lisäys + pumppu päällä eikä erottele hetkeä jolloin on pelkkä lisäys päällä? Vai erottelisiko jos semmoinen tilanne olisi?

Juu, ei muutes erottele (vähän harvinainen tilanne). Ehkä pitäisi lisätä?

[tk-]

Juu, ei muutes erottele (vähän harvinainen tilanne). Ehkä pitäisi lisätä?

Vikatilanhan se vaatii tai manuaalisesti kompuran eston, mutta jos ei tuon erottelu kovin vaikeaa ole niin miksei voisi lisätäkin? Jos tarvitset moisen logon, niin voin tässä lähipäivinä semmoisen tehdä.

Tuossa 1345-30 -ketjussa muuten ihmeteltiin miksei ep15 -käyntiaikatiedot toimi, siellä oli logikin liitettynä.

[rubinho]

Talossa on myös maaviileään kytketty kattokonvektori. Kuinka sillä on vaikutusta kaivon toimintaan ja tarviiko sitä ottaa huomioon kaivon mitoituksessa?

[tomppeli]

Mielestäni ei.
Sillä on niin vähäinen kaivon latausvaikutus, josta on hyötyä kaivolle lähinnä vain kesäaikaan.

[rubinho]

Mielestäni ei.
Sillä on niin vähäinen kaivon latausvaikutus, josta on hyötyä kaivolle lähinnä vain kesäaikaan.

Ok, keväällä näkee onko liian kylmää neste konvektorille.
Tällä viikolla yritettiin kurkata kaivoon. Ei noussut putket ylös edes konevoimalla. Kantta sai sen verran ulos että siima+painolla pystyi kokeilemaan. N. 3metrissä veden pinta mutta vesi oli muuttanut vähän olomuotoaan

[Timo Karhu]

Tiedätkö onko pumpun virtamittarit kytketty talon syöttöön? Jos nyt vielä pakkasia tulee, niin olisi mielenkiintoista tietää mitä yhden hetken tehonkulutus sanoo. Jotenkin tuntuu kuin sinulla olisi jokin vastus rikki tai sitten ne eivät kytkeydy?

Mitä huoltotiedot sivu 5 sanoo kun tällainen vastukset päällä tilanne on?

[maalämmittää]

Tiedätkö onko pumpun virtamittarit kytketty talon syöttöön? Jos nyt vielä pakkasia tulee, niin olisi mielenkiintoista tietää mitä yhden hetken tehonkulutus sanoo. Jotenkin tuntuu kuin sinulla olisi jokin vastus rikki tai sitten ne eivät kytkeydy?

Mitä huoltotiedot sivu 5 sanoo kun tällainen vastukset päällä tilanne on?

Vastukset saa kytkeytymään päälle muuttamalla asteminuuttin hetkellisarvoa.

[maalämmittää]

Jotain kummallista on, kun Nibe nostaa lämmönjakopumpun nopeutta sitä mukaa kun lisävastuksia kytkeytyy päälle.

[maalämmittää]

Paluulämpötila nousee kun vastukset on päällä, mutta menolämpötila ei koska lj-pumppu käy "vimmatusti".

Yleensä LJ-delta isonee kun pakkaset kovenee. Tässä pienenee.

Mitkä on menun 5.1.14 asetukset?

[tk-]

Paluulämpötila nousee kun vastukset on päällä, mutta menolämpötila ei koska lj-pumppu käy "vimmatusti".

Huomasinpa itsekin kun lämmittelin betonilaattaa vähän kuumemmaksi, että lisäyksen ollessa päällä lämmönjaon pumppu menee 100% nopeudelle. En tiedä mitä moisella ominaisuudella haetaan, mutta näin tuntui käyvän eikä delta enää ollut aiemman säädön mukainen.

[rubinho]

Mitkä on menun 5.1.14 asetukset?

Asetukset on lattialämmitys ja mut - 26 tai - 29c näin muistelen kun nyt mökillä niin ei pääse katsomaan
Nostaisko pumppu kiertoa isommaksi jotta paluu ei laske liikaa kun ei kerran pääse pyyntilämpötilaan niin silloin vähemmän tarvii nostaa menoa?
Normaalisti kierron nopeus on n. 40% kieppeillä

[maalämmittää]

Lauhduttimen yli delta pitäisi olla n. 6C, näin olen oppinut.
Tuo lauhdutusvirtauksen kasvattaminen lisäystilanteessa on uusi tuttavuus. Olisi mukava kuulla tälle perusteluita/näkemyksiä.

Itse laittaisin lj-pumppu käymään vakio 40%:lla, joka ilmeisesti tuottaa Dt 6:n.

En yhtäkkiä keksi perusteluita sille , että lisäystilanteessa olisi erilainen ohjaus (paluuohjattu). Joku voi keksiä ja kertoa.
Varsinkin moodista toiseen vaihto tuottaa luultavasti säädöllisiä "haasteita".

[Timo Karhu]

Vastukset ovat BT12 (lauhdutin ulos) ja BT2 (koko ḱoneesta ulos ennen vaihtoventtiiliä) välissä.
Kohdassa 01:34 kun lisäteho siirtyy 5kW->6kW laskee ulos menevän veden lämpötilan havaittavasti vaikka tässä välissä lämmönjaon pumpun nopeus on koko ajan 100%.
Suht sama tapahtuu ajassa 23:18 mutta siinä myös lämmönjakopumppu nostaa kierroksia.
Miksi?

Tämän vuoksi näyttäisi että sähköissä on jotain outoa ja siksi kyselen sitä virtamittausta. 1 vaihe puuttuu tjms?

[rubinho]

Vastukset ovat BT12 (lauhdutin ulos) ja BT2 (koko ḱoneesta ulos ennen vaihtoventtiiliä) välissä.
Kohdassa 01:34 kun lisäteho siirtyy 5kW->6kW laskee ulos menevän veden lämpötilan havaittavasti vaikka tässä välissä lämmönjaon pumpun nopeus on koko ajan 100%.
Suht sama tapahtuu ajassa 23:18 mutta siinä myös lämmönjakopumppu nostaa kierroksia.
Miksi?

Tämän vuoksi näyttäisi että sähköissä on jotain outoa ja siksi kyselen sitä virtamittausta. 1 vaihe puuttuu tjms?

Kuinkas tämän pystyy varmistamaan tai kuinka pumppu pitäisi olla kytketty? Voiko pumppua kytkeä väärin sähköjen osalta? Ei ihan aukea mitä tarkoitat?

[Timo Karhu]

Kuinkas tämän pystyy varmistamaan tai kuinka pumppu pitäisi olla kytketty? Voiko pumppua kytkeä väärin sähköjen osalta? Ei ihan aukea mitä tarkoitat?

Tarkoitan,että jos menoveteen työnnetään 1kW lisää tehoa, ei käy minun järkeen että menoveden lämpötila laskee kun palaava vesi (BT3) pysyy suunnilleen samana.
Pystytkö ottamaan kuvan siitä Info->Huoltotiedot->sivu 5? Toki, jos virtamittarit eivät ole kytketty, on tämä turhaa.

Kaiken kaikkiaan haen sitä että pumppusi ei tekisi sitä tehoa kuin logilla annetut tiedot antavat tällä hetkellä ymmärtää.

[rubinho]

Tarkoitan,että jos menoveteen työnnetään 1kW lisää tehoa, ei käy minun järkeen että menoveden lämpötila laskee kun palaava vesi (BT3) pysyy suunnilleen samana.
Pystytkö ottamaan kuvan siitä Info->Huoltotiedot->sivu 5? Toki, jos virtamittarit eivät ole kytketty, on tämä turhaa.

Kaiken kaikkiaan haen sitä että pumppusi ei tekisi sitä tehoa kuin logilla annetut tiedot antavat tällä hetkellä ymmärtää.

Täytyy illalla räpsätä kuva kun pääsee kotosalle

[rubinho]

Täytyy illalla räpsätä kuva kun pääsee kotosalle

[tk-]

Tuossa nostetaan lj-nopeutta portaittain, niin sen takia varmaan tuo menolämpö laskee vaikka sähköteho nousee. Maalämmittää on kuvan liittänyt aiemmin. Virtasilmukat on näköjään jätetty kytkemättä.

[maalämmittää]

Mitkä on menun 5.1.14 asetukset?

Otatko myös tämän?

[rubinho]

Otatko myös tämän?

[maalämmittää]

Vaihtoehtoja:

1. Muuta LJ - pumpun nopeus kiinteäksi 40%. -> Lisävastusten mennessä päälle, myös menoveden lämpötila nousee ja asteminuutit alkaa laskea jossain vaiheessa. Mikäli pumppu+vastukset saa menolämpötilan pyynnin mukaiseksi.

2. Kysy Nibeltä miksi kone käyttäytyy noin lisävastusten mennessä päälle.

3. Asenna uusin ohjelma pumppuun.

[Timo Karhu]

Tuossa nostetaan lj-nopeutta portaittain, niin sen takia varmaan tuo menolämpö laskee vaikka sähköteho nousee.

Nyt ei kelpaa selitykseksi. Ainakaan ajassa 01:34 jossa kiertopumppu pyörii 100% sekä 5kW:n että 6kW:n ajanjakson yli. BT2 laskee tällöin.

Tein itse pienen testin hetki sitten:

• kiertopumppu 100%
• asteminuutit käsin täyteen lisäykseen saakka
• annoin lisäyksen kasvaa 7kW:n saakka, 6kW kohdalla BT12/BT2 ero oli jo reilusti yli 1C (1,6C) ja 7kW lopussa jo 2,6C
• ohessa kuvat virroista jos se joskus antaa osviittaa sekä tämän testin logista missä nuo yo. lt-erot näkyvät

En saisi rauhaa ennen kuin tarkistuttaisin koneen ja/tai talon sähköt ja niiden kytkennät. Samallahan voisi asennuttaa nuo virtavahdit, Ne ovat hyödylliset jos vaikka saunotaan samaan aikaan kun Nibe haluaa rohmuta kaiken tehon. Ei pala nalli.

[maalämmittää]

Tämä on varmaan ihan ensimmäinen tehtävä.

[rubinho]

Avaatko tätä vähän? Uudiskohde ja mittauspöytäkirjat ym. tehty tosin eihän ne mitään takaa. Voiko pumppua väärin kytkeä sähköjen osalta?

[rubinho]

Vaihtoehtoja:

1. Muuta LJ - pumpun nopeus kiinteäksi 40%. -> Lisävastusten mennessä päälle, myös menoveden lämpötila nousee ja asteminuutit alkaa laskea jossain vaiheessa. Mikäli pumppu+vastukset saa menolämpötilan pyynnin mukaiseksi.

2. Kysy Nibeltä miksi kone käyttäytyy noin lisävastusten mennessä päälle.

3. Asenna uusin ohjelma pumppuun.

Asia on järjestelmän toimittajalla selvityksessä ja tiedot on heille toimitettu. Katsotaan mitä sieltä tulee vastausta/ratkaisua ja pitää sen jälkeen katsoa mahdollisia muutoksia. Onneksi tässä alkaa kelit lämpiään ja kaivokin sulaan.

[maalämmittää]

Asia on järjestelmän toimittajalla selvityksessä ja tiedot on heille toimitettu. Katsotaan mitä sieltä tulee vastausta/ratkaisua ja pitää sen jälkeen katsoa mahdollisia muutoksia. Onneksi tässä alkaa kelit lämpiään ja kaivokin sulaan.

Ok.

[Timo Karhu]

Avaatko tätä vähän? Uudiskohde ja mittauspöytäkirjat ym. tehty tosin eihän ne mitään takaa. Voiko pumppua väärin kytkeä sähköjen osalta?

Kun järjestelmän toimittaja tulee paikalle, niin huoltohypoteesina väität ettei lisäys toimi. Se minun mielestäni näkyy logistasi aivan selvästi.
Siitä se sitten avautuu jos on avautuakseen.

Nibe tunnistaa vaihejärjestyksen eli sikäli ei kaiketi oikein voi kytkeä väärin.