Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö, OKT Inkoo  (Luettu 588 kertaa)

Poissa einari1

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituspyyntö, OKT Inkoo
« : 28.04.24 - klo:23:58 »
Tervehdys kaikille

Olen hankkinut talon alla olevilla tiedoilla Inkoossa ja olen hankkimassa uutta lämmitysmuotoa. Olen ajatellut maalämpöä tai IVL pumppua

Minkälaista lämpökaivoa tämmöseen rakennukseen tarvis et voin pyytää tarjouksia porausfirmoilta ja ettei kuseteta. Talossa asuu 2 henkilöä joten lämmintä vettä ei kulu ihan hirveesti. Talossa on oma vesikaivo 90m porakaivo papereiden mukaan

Mitä tapahtuu semmosessa tilanteessa jos poraus joutuu keskeytymään ennen suunniteltua syvyyttä tai jos kaivoon ei tule vettä juuri ollenkaan? Voiko silloin jotain tehdä vai meneekö kaivo silloin hukkaan?

Anteeksi jos kysymykset kuullostaa tyhmiltä mutta ihan ensikertalainen taas kyseessä  :'(

Toivottavasti alla olevilla tiedoilla saisi jonkinlaista laskelmaa tehtyä

Pumpuksi olen ajatellut Niben S1255-12 inverter pumppua naapurin suosituksen mukaan


- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla? Inkoo
- Rakentamisvuosi? 1992
- Onko rinnetalo? On
- Jos tiedossa, rakennuksen aikaisempi lämmitysöljyn, lämmityssähkön, polttopuun tms. vuosikulutus? Sähkö 27.000 Kw + puu ei tietoa määrästä
- Patterilämmitys vai lattialämmitys? Ollut pattereilla nyt muutettu lattialämmitys koko taloon ja joka huoneeseen
- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto? Koneellinen Vallox 096 MV L Lämmöntalteenotto
- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus. 13380 + 8980 (12600 + 8200) papereiden mukaan
- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus? Vanhat seinät styroksia ja villaa uudet seinät josta noin 20% puhallusvillaa. Paksuus 780. Alhaalla Leka ja yläkerta puuta
- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta)? 2. Alakerta ja yläkerta
- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)? 100 + 97 m2
- Huonekorkeudet kerroksittain? Alakerta 227 yläkerta 237
- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus? Maavarainen betonilaatta. 20mm Finnfoam. Betonin paksuus ei tiedossa
- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus? Puhallusvillaa 300mm
- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteisala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi? 3 lasiset normaalikoko
- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä? Ei
- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.) 21 astetta koko talossa
- Jos on tiedossa rakennuksen ulkovaipan U -arvoja, olisi niistä kovasti hyötyä laskennassa. Ei tiedossa

Rakennuslupa-asiakirjoissa on kohteen bruttokuutiomäärä, eli rakennuksen ulkomittojen mukainen kuutiomäärä.  Siitä ole hyötyä mitoituskaskennassa. Lukee 666 m3??
Nettovolyymi, eli sisätilojen lämpimien kuutioiden määrä on hyödyllinen tieto. (Ulkovaipan sisäpuolelle muodostuva tilavuus kuutiometriä, m3.) Ei tietoa
« Viimeksi muokattu: 29.04.24 - klo:10:15 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 760
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö, OKT Inkoo
« Vastaus #1 : 29.04.24 - klo:10:15 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos:
Talo  ”einari1”         INKOO      (Uusimaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 30 °C   -  menovesi lämpötila max 33 °C               
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -25 °C               
- Talon alkerta 1992: Laminaatti-Lattialämmitys, 21°C, 100 m2, 227 m3  (28°C)   26,2 W/m2   2,62 kW   8 739 kWh
- Talon yläkerta 1992: Laminaatti-Lattialämmitys, 21°C, 97 m2, 230 m3  (33°C)   35,7 W/m2   3,46 kW   8 264 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   31 W/m2   6,08 kW   17 003 kWh

• Kiinteistö yhteensä   197 m2   457 m3   5,3 COP   5,8 kW   17 003 kWh
- Taloussähkön ja henkilöiden lämmitysvaikutus      -0,7 kW   -1 987 kWh
• Rakennuksen lämmitystarve            5,1 kW   15 016 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,198 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,06 kW   4 400 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja       0 kWh   0,0 kW   19 416 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            7,0 kW   19 416 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää         0 kWh
 Yhteensä   197 m2   99 kWh/m2   4,6 SCOP   7,0 kW   19 416 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho            6,9 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)         7,0 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka            -26 °C

- Maasta kerätään lämpöpumpulle 15226 kWh ja ilmanvaihtoon 0 kWh   ( 4,6 SCOP)   5,7 kW   15 226 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä            4 190 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   4 190 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa        1 321 kWh

Tarvitaan vähintään 159 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 6 m vedetöntä ja 20 m maaporausta.   Poraus   159 m
- Kaivon aktiivisyvyys 153 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 159 m.   Putkea kaivossa yhteensä 318 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 5 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m

  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,46 l/s = 27,6 l/min = 1656 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,46 l/s virtaus 2xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 345 ltr - 12 min 58 s      41 kPa = 0,41 bar
 Tai vaakakeruulla:               
kostea savi, vähintään 365m = 1x370 m PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 0,9 m. Vol 340 ltr - 12min 19s      66 kPa = Ok
...
Laskelmassa ei nyt jokin ihan täsmää.
Ilmoitataikaisemmaksi lämmitystarpeeksi: "Sähkö 27.000 kWh + puu ei tietoa määrästä." Tuohon toki sisältynee taloussähkö.
Laskelma antaa kuitenkin lämmitysenergian vuositarpeeksi vain 19 416 kWh.
Laskelmassa on kuitenkin jopa 4 henkilön lämmin käyttövesi.
Mistähän ristiriita mahtanee johtua.?
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa einari1

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, OKT Inkoo
« Vastaus #2 : 29.04.24 - klo:14:44 »
Hei

Kiitos paljon laskelmasta.

27000 kw on tietoa mitä sain vanhalta omistajalta mutta hän ei eritellyt miten kulutus jakaantuu. Sen tiedän että hänellä oli suorasähkölämmitys ja pattereita seinällä (vanhoja alkuperäisiä yksi lehtisiä isoin osa) ja vanhaan autotalli varastoon joka oli muutettu asuinkäyttöön oli jonkinlainen lattialämmitys mutta toimi tosi huonosti ja siellä oli tosi kylmää.

Pannu oli myös vuotanut johonkin joten vettä piti lisätä kiertoon jatkuvasti. Lämmintä sisällä oli talvella kun talo oli ollut tyhjä koko päivän noin 16-17 astetta vaikka kaikki lämmöt oli täysillä päällä.

Talossa asui 4-5 henkilö josta pari oli teinejä joten vettä on kyllä voinut kulua paljon ja käyttösähkö oli siinä 27000 kw mukana kylläkin.

Tarjousten laskelmat ovat olleet tämmösiä


Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 760
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö, OKT Inkoo
« Vastaus #3 : 29.04.24 - klo:15:44 »
Olisiko ilmanvaihtokone Vallox 096 MV L uusi tulokas taloon ja lämmitysenergian tarve olisikin vähentynyt sen ansiosta.?

Poissa einari1

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, OKT Inkoo
« Vastaus #4 : 29.04.24 - klo:17:36 »
Kyllä juuri näin. Vallox on uusi vanhan alkuperäisen tilalle

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 760
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö, OKT Inkoo
« Vastaus #5 : 29.04.24 - klo:18:35 »
Kyllä juuri näin. Vallox on uusi vanhan alkuperäisen tilalle
Pienentynyt lämmitysenergian vuositarve selittyy osittain tällä.