Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe Fighter 1140-10 + VPA 300/200, ylimitoitettu?  (Luettu 7281 kertaa)

Poissa Svelo

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Moro,

olen rakentamassa Oulun seudulle taloa ja minulle tarjottiin Nibe1140-10 + VPA300/200 yhdistelmää. No kysymys kuuluukin, että onko tää ylimitoitettu. Talon lämmitettävä pinta-ala on 160m^2 ja kuutioita on 495. Tallissa olisi lämmittettävää pinta-alaa 60 ja kuutioita 210. Tekninentila tulee olemaan tallissa, joten lämpimänvedenkierto olis varmaan hyvä. Taloon tulee kaksi suihkua ja amme.

Onko muuten jotakin muuta mitä pitäis ottaa huomioon? Niin ja mikäs muuten on tuon VST vaihtoventtiilin tehtävä?

Eli kiitos jo etukäteen, kun autatte tietämätöntä tässä asiassa... ;D

Poissa nvg

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 182
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Nibe Fighter 1140-10 + VPA 300/200, ylimitoite
« Vastaus #1 : 16.10.07 - klo:08:28 »
Vastauksia, vastakysymyksiä ja muuta viisastelua:

Varaajan tarve riippuu lämpimän veden tarpeesta, eli mieti ammeen tilavuus/varaajan tilavuus/käyttötarpeet ja -tilanteet.

Se, riittääkö 10kW teho tapauksessasi riippuu muustakin kuin neliöistä ja kuutioista. Tutkipas talosi suunnitelmia, sieltä löytynee vaipan laskennallinen lämpöhäviö. Minä rakennan tällä hetkellä tuohon Zeppelinin nurkille taloa, jossa päärakennuksen vaippa on laskennallisesti 192W/K, kerrosneliötä kohti tulee n. 0,8W/K. Jos sinulla olisi vastaava 160neliöisessä, tarkoittaisi se, että taloa pitäisi lämmittää 40 asteen pakkasella n. 8kw kokonaisteholla. Eli käytännössä vie pumpun tehoja jotain 6...7kW välillä, kun päälle voi laskea kodinkoneiden, kommodoren, valaistuksen ja ihmisten lämmön. Ja vähennät mahdollisen takan tai muun lisälämmön.

Tallin suhteen muuttujia on vielä enemmän, kuinka lämpimänä pidät tallin, oven ja ilmanvaihdon vaikutus jne.

Ja tietenkin se vaikuttaa, kuinka paljon käytätte lämmintä vettä kovalla pakkasella. 40 asteen pakkaset on nykyään harvinaisia, mutta itse halusin mitoittaa oman systeemini suunnilleen sen mukaan. Ammattilaiset taitaa tyytyä muutamaa astetta lämpimempään.

Mutta noin tietämättä sen enempää lähtölukemia, kuulostaa oikean suuntaiselta. Eikä sen tarvitse olla prosentilleen oikein - sitä vartenhan pumpussa on ne lämpövastukset. Itse olen vain täystehon kannattaja kansallisen huoltovarmuuden ja energiahuollon takia :)

nvg

EDIT: VST lienee se vena, jolla säädetään mitä lämmitetään, käyttö- vai lämmitysvettä?
« Viimeksi muokattu: 16.10.07 - klo:08:29 kirjoittanut nvg »
TWS 12 ja 600m pintaletkua.
Tupakointi on kalliimpaa kuin talon lämmittäminen maalämmöllä. Mieti sitä.

Poissa Salei

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Tiili on rock
Re: Nibe Fighter 1140-10 + VPA 300/200, ylimitoite
« Vastaus #2 : 16.10.07 - klo:08:38 »
Lainaus
Tekninentila tulee olemaan tallissa, joten lämpimänvedenkierto olis varmaan hyvä.
Soitin eilen Nibelle ja kysyin heiltä että laitetaanko lämpimänveden kierto vai  pieni puskurivaraaja taloon.  Nibeltä suositeltiin pientä(tai niin suuri kuin tila antaa myöten koska varaajien hinnat ei juurikaan nouse varaajan koon mukana) varaajaa seur. syistä:
- Lämpimänveden kierto aiheuttaa veden kerrostumien sekoittumista lämpöpumpussa jonka takia "pätkäkäynti" lisääntyy.
- Lämpimänveden kierrossa hukkalämmöllä lämmitetään maata kun taas varaajan hukkalämpö saadaan talon käyttöön.
- Talossa olevan varaajan ansiosta lämmintä vettä on enemmän käytettävissä. Tästä voi olla eritoten apua mikäli käytössä on ainoastaan pumpun oma 160l varaaja.

Allekirjoittaneella on kans tekninen tila tulossa talliin ja tarkoitus olis laittaa taloon tuollainen pieni varaaja käyttövedelle.

Poissa Peetee

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 31
  • Nibe 7kw, 400m savessa 170m2, 503m3
Re: Nibe Fighter 1140-10 + VPA 300/200, ylimitoite
« Vastaus #3 : 06.11.07 - klo:20:42 »
Auttakaahan miestä mäessä, kun olen mietiskellyt että pitäisikö laittaa varalta lauteiden alle lisävaraaja.

Meillä on päärakennuksessa teknisessä tilassa 7kw 1210 ja sauna sekä pääasiallinen pesutila on erillisessä rakennuksessa 2 metrin päässä päärakennuksesta. Kuitenkin tekninen tila on reilu 10 metrin päässä saunan jakotukista. Käyttö- ja lämmitysvesi kulkee tämän matkan uponorin quattroa pitkin. Yksi näistä neljästä putkesta on varattu lämpimän käyttöveden kierrätykseen, mutta kun ei tekis mieli turhaan sokkelitäyttöjä lämmitellä. Vai hukkaako quattro merkittävästi lämpöä, se on selvyys että jonkun verran hukkaa(mutta kuinka paljon). Niin tähän kierrätyshommaan tarvis lisävalaistusta/kokemuksia/tietoa.

Ja sitten tietenkin siihen, että minkälaisen varaajan sinne lauteitten alle laittais. Yritin vähän tässä katella, mutta en oo löytäny muita kuin sähkövastusvaraajia. Tietenkin eihän sitä vastusta tarvitse käyttää, mutta kai niitä löytyy ilmankin.

Jätin putkitöitten aikaan varauksen varaajalle siten. että LV-jakotukilta menisi putki varaajalle ja varaajalta vesi palaisi quattron kautta pumpulle.
Ja miten sen varaajan ny liittäis jos ei halua kierrättää lämmintä vettä takaisin. Varaaja pitäs saada peliin ennen jakotukkia, menee vähän vaikeaksi. Kertokaapa mitä tekisitte samassa tilanteessa.

p.s. Lämmin vesi ei ole vielä kertaakaan loppunut, ois niin nätti laittaa varaaja ennenkuin tekee lauteet. :o
« Viimeksi muokattu: 06.11.07 - klo:20:44 kirjoittanut Peetee »

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 063
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Nibe Fighter 1140-10 + VPA 300/200, ylimitoite
« Vastaus #4 : 06.11.07 - klo:21:43 »
Meillä on varaajasta saunaan matkaa 13-15 metriä. Kun hanasta laskee vettä niin juuri ja juuri saa OPA:n saunakiulun 3/4 osaa täyteen "alilämpöistä" löylynheittovettä. En uhraisi ajatustakaan mihinkään lisävaraaja/lämpimän veden kiertoon. Sen muutaman sekunnin jaksaa losottaa vettä viemäriin tai kiuluun. Harva sitä miettii suihkussa ollessaan että nyt tuli suihkuteltua 10 sekuntia kauemmin kuin eilen  8)

EDIT: aloittajalle. Ei ole liian suuri, ota vaikka pykälää suurempi. Autotallin ovi vie energiaa ja seinäpinta-alaa on enemmän. 12 kW:tä riittää mittausteni mukaan sinne -30 - 35 asteen pakkasiin omassa kämpässä ja se on alakerran osalta puoliksi maan alla ja autotalli on integroitu muuhun taloon.

Jani

« Viimeksi muokattu: 06.11.07 - klo:21:49 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Peetee

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 31
  • Nibe 7kw, 400m savessa 170m2, 503m3
Re: Nibe Fighter 1140-10 + VPA 300/200, ylimitoite
« Vastaus #5 : 06.11.07 - klo:22:37 »
sailor, kits jälleen kerran

Nyt kun kerran sanoit, niin vasta ensimmäisen kerran laskin, että kuinka paljon putkeen tälle välille mahtuu vettä. Ei kovinkaan paljon n. 7 litraa, kun ottaa huomioon vielä matkan jakotukilta suihkulle.

Normaali 15mm putkesta saa laskettua tämän vesimäärän meidän verkostopaineella 35 sekunnissa. Eli ei ihan täytä hyviä rakennustapoja(suositus että 10 sekunnissa lämmintä), mutta löylyvesihän otetaan muutoinkin joten ei vaikuta millään lailla lopputulemaan.

Mulla on kierrätykselle kiertovesipumppu ja se on kellon takana, ja varaus varaajalle. Lauteetkin voi nostaa pois tieltä, jos joskus perheen kasvaessa vesi alkaa loppumaan niin laitetaan sitten se varaaja.

Pistin kvesipumpun tarkoituksella kelloohjauksen taakse, että se kierrättäisi vettä vaikka tunnin joka päivä ennen normaalia kylpemisaikaa, mutta ei taida tarvita.