Niben kiertovesipumpun säätö

[kainovelli]

Onko kokemuksia??  Huomasin että patteriverkossa meno- ja paluulämpö oli aika lähellä toisiaan. Tulkitsin manuaalia niin että Niben (1240) kierovesipumppua tulee tällöin säätää, eli pudotin pumpun ykköselle kolmoselta (on nyt sama kun talon oma hullunkierrossa oleva. Oletteko itse säädelleet pumppua. Entäs keruupiirin pumppua... notta kokemuksia ??

[Jammu]

Keruupiiriin ei ole tarvinnut koskea. Kesäajaksi tulee aina laitettua kiertovesipumput kolmoselta kakkoselle. Lämmöntarve on niin pieni kesäaikaan, joten ei suotta viitsi puskea vettä kokoaikaa täysillä kun kone lämmittää lattiavettä kerran viikossa...

Nibessä oli jokin suositus tulo/meno veden erotukselle. Oiskohan ollut 5-10 astetta. Jos on suurempi/pienempi, niin sitten pitäis ruuvata kirtovesipumppua pienemmälle tai isommalle. Sun tapauksessa siis pienemmälle. Ihan oikeaan suuntaan siis laitoit, mutta mikä on erotus nyt? Maapiirille oli omat arvot noiden lämpötilojen erotusten suhteen. Manuaalista löytynee oikeat arvot.

[MJJ]

Varmaan ruottalaiset suht samanlaisia.

Patteripiirinpumpu ( P1) teho ja ero
3 = alle 5 astetta
2 = 7 astetta
1 (pienimmät watit) = 10 astetta (säätö tällä)

Patteriverkot ovat toki talokohtaisia!

Nyt odottelen pakkasia ja katson pitääkö vaihtaa(2). Patterit ovat nyt alhaalta viilempiä kuin yläosasta. Arvolla 3. lähes tasalämpöisiä.

Maapirinpumpun (P3) tehon lasku tekee tulopuolen käyrästä laskevan ja "jättää maahan lämpöä talven varalle". Täydellä teholla tulopuoli laskee heti sen hetkiseen miniimiin. Tämäkin kannattaa tarkistaa kunnon pakasilla etteivät erot kasva turhan suuriksi. Pumppujen kulutus laskee mutta sen vaikutus on pientä (80-45w)
  
Kytkentäerolla patteritulo (GT1)  voi myös "säätää".  Isompi ero ja vähemmän käynnistyksiä pumpulla. Liian iso ero ja huonelämpö heittelee. Tehdasasetus voi olla patteritalossa liian pieni.

Kokonais säästöstä en uskalla sanoa mitään. Toki arvot ovat tiedossa mutta ulkolämpötila heittellee joten yksiselitteistä arviota on hankala sanoa. Sellainen tasainen -10 asteen pakkasjakso auttaisi mittauksia.

[Typhoon]

Morjensta, pumppuasiaa minullakin..
Osaisko joku viisaampi kertoa mitenkä nibessä mitoitetaan noi pumput??
Omassa 1240-10kW on kiertovesi pumppu 90W, olettaisin että tämä pitäisi riittää ruokkimaan n.20m kanaalia pitkin johtavan lattialämmitys veden päärakennukseen??
Mutta vaan kun ei tunnu riittävän, pumppu on jo asennossa 3. Minulla rakennus vielä sen verran vaiheessa että kh:ssa on jakotukissa käsisäädöt paikallaan. Näistä säätelemällä (lue-->nupitkaakossa)  ei virtaukset nouse läheskään lattialämmityssuunnitelman mukaisiksi, huoneista riippuen välille 2-6 l/min. Saan "nupitkaakossa" asetuksilla virtaukset jonnekin vajaa 2l/min tietämille ja sisälämpötilan tuonne 18C tietämille?!!?

Siispä mitä teen onko asetukset jollain tapaa pielessä, täytyykö hommata isompi kv-pumppu vai mitä??

Jänskättää että jos tässä paukkupakkaset tulee mitenkäy... :-/

[tomppeli]

Noin karkeasti pohtien,;

Lepäileekö pumppu paljon vai käykö se lähes kaiken aikaa?

1.) Jos lepäilee paljon, on sinulla lämmityksen ohjauksessa säätelemistä.

2.) Jos käy lähes kaiken aikaa, on pumppusi teho liian pieni.

[Typhoon]

Noin karkeasti pohtien,;

Lepäileekö pumppu paljon vai käykö se lähes kaiken aikaa?

1.) Jos lepäilee paljon, on sinulla lämmityksen ohjauksessa säätelemistä.

2.) Jos käy lähes kaiken aikaa, on pumppusi teho liian pieni.

Oliko tämä minulle?
Jos oli niin,
1.)  Pumpussa taisi olla nyt käynnistysväli jotain 30min. Eli "huilaako" nyt liikaa vai? Se oli tehdasasetuksissa jotain 4-5 krt/h ja mielestäni aikalailla pätkäkäyntiä,kokeilin muuttaa sitä hieman toiseen suuntaan. Asteminuutit taisi olla jotain 130-150 välillä..

2.)  Pitäis kait tuossa pumpussa tuotto L/min riittää, kävi kompressori kaiken aikaa tai harvemmin?

[tomppeli]

Noin karkeasti pohtien,;
Lepäileekö pumppu paljon vai käykö se lähes kaiken aikaa?
1.) Jos lepäilee paljon, on sinulla lämmityksen ohjauksessa säätelemistä.
2.) Jos käy lähes kaiken aikaa, on pumppusi teho liian pieni.

Oliko tämä minulle?
Jos oli niin,
1.)  Pumpussa taisi olla nyt käynnistysväli jotain 30min. Eli "huilaako" nyt liikaa vai? Se oli tehdasasetuksissa jotain 4-5 krt/h ja mielestäni aikalailla pätkäkäyntiä,kokeilin muuttaa sitä hieman toiseen suuntaan. Asteminuutit taisi olla jotain 130-150 välillä..

2.)  Pitäis kait tuossa pumpussa tuotto L/min riittää, kävi kompressori kaiken aikaa tai harvemmin?

Yritin tällä kysyä, kuinka on käyntiaikasuhde?
Käykö pumppu suurimman osan aikaa, esimerkiksi 70-90% ajasta, vai onko käyntiaikasuhde pieni, esim 50%, tai jopa alle sen.
Jos käyntiaikasuhde esim. alle 60%, on ongelma lämmön säätelypuolella taikka, kuten itse arvelit, kierto ei riitä.
Jos kuitenkin käyntiaikasuhde on korkea, yli 70 %, olisi kyseessä pumpun riittämätön teho nykyiselle lämmitystarpeelle.
Pelkkä taukoaika ei kerro kuormitusastetta.
Nollakeleillä käyntiaikasuhteen pitäisi olla noin 50% tuntumassa.
Onko systeemissä ilmaa, joka haittaa kiertoa?

[Pete H]

Oletkos tsekannut, ettei lämpöjohdon paluupuolen "mutasihti" ole tukossa, itsellä parani kummasti lattialämmön virtaukset kun putsasin sen?

Tomppeli varmaan tarkoitti, että onko säätökäyrä riittävä? Tuotahan voi kokeilla lisätä ja seurata että paraneeko tilanne, vai onko jossain vielä ilmaa tms. Esim itsellä säätölämpötila tällä hetkellä 31 (-3 ulkona), jotta PH lattia tuntuu mukavalta.

Oma tapaukseni on juuri päinvastainen eli AT on kanaalin päässä ja pumppu talolla. vm 2003 Nibessä on 110 W pumppu, jonka apuna Alpha Pro 25-60 alakerran jakotukilla (ei mahtunut muualle), LJ meno ja paluu yhdistetty takaiskuventtiilin kautta (http://www.nibeonline.com/pdf/M10246-3.pdf). Etuna pitäisi olla vielä se, että vesi kiertää IV-koneella myös lämmintä vettä tehdessä (eka talvi edessä tällä systeemillä, ei ole kyllä jäätynyt aiemminkaan).

Mutta kannattaa varmaan ensin katsoa, josko muuten sais lämmöt riittämään.

Edit: Tomppeli ehtikin ensin:-)

[Typhoon]

Oletkos tsekannut, ettei lämpöjohdon paluupuolen "mutasihti" ole tukossa, itsellä parani kummasti lattialämmön virtaukset kun putsasin sen?

Tomppeli varmaan tarkoitti, että onko säätökäyrä riittävä? Tuotahan voi kokeilla lisätä ja seurata että paraneeko tilanne, vai onko jossain vielä ilmaa tms. Esim itsellä säätölämpötila tällä hetkellä 31 (-3 ulkona), jotta PH lattia tuntuu mukavalta.

Oma tapaukseni on juuri päinvastainen eli AT on kanaalin päässä ja pumppu talolla. vm 2003 Nibessä on 110 W pumppu, jonka apuna Alpha Pro 25-60 alakerran jakotukilla (ei mahtunut muualle), LJ meno ja paluu yhdistetty takaiskuventtiilin kautta (http://www.nibeonline.com/pdf/M10246-3.pdf). Etuna pitäisi olla vielä se, että vesi kiertää IV-koneella myös lämmintä vettä tehdessä (eka talvi edessä tällä systeemillä, ei ole kyllä jäätynyt aiemminkaan).

Mutta kannattaa varmaan ensin katsoa, josko muuten sais lämmöt riittämään.

Edit: Tomppeli ehtikin ensin:-)

En ole vielä tarkastanut ko. sihtiä, onko mutasihti ja erotin sama asia??
Täytyy tarkastaa jos sielä sattuis jotain nööliä olemaan..
Painotan edelleen tuota pumpun tuottoa L/min, mielestäni on yhdentekevää onko pumpun automatiikassa säädöt menopuolella +30 vai +40, tällä siis tarkoitan sitä että oli säädöt mitkä tahansa niiden ei pitäisi vaikuttaa millään tavalla tämän pumpun tuottoon, eikös?
Vaan virtaukset säädetään jakotukilta halutuksi, kun ensin löydetään pumpun kolmesta asennosta se riittävä tuotto ja "hienosäädetään" tukilta säädöt kohdalleen lattialämmitys suunnitelman mukaisesti.

[Pete H]

Tuossa linkin kuvassa on 63:ia (smutsfilter) kaksin kappalein eli molemmissa pumppupiireissä (maa- ja lämmitys), tarkoitin juuri tuota lämmityspiirin suodatinta.

Oletkos mitannut, että lämmintä vettä tulee jakotukille asti ja paluulämmöt mlp:llä on vain muutaman asteen viilentyneet (itsellä erotus on 5-6 astetta mlp-pumpun 2-tasolla pumpun käydessä, 4 astetta 3:sella ja n. 1 aste kun ei käy. En muista tarkkaan mikä olisi optimi, termarit vaikuttaa myös omassa tapauksessani).

Kyllähän tuolla 10 kW:sella pumpulla pitäisi saada lämpöä noihin muutamaan piiriin, olethan tsekannut että käyntiajat ovat OK (30...50%) ja ettei esim pumppu katkaise lämmitystä kun paluu- tai menovesi ovat liian kuumia (tämä voisi olla ongelma, jos vain muutama piiri käytössä).