Maalämpö paritaloon?

[bubi]

Hei!

Nyt olisi aika valita maalämmön ja kaukolämmön välillä. Asuinrakennuksen yhteiskoko on 300m2. 150m2 per asunto kahdessa kerroksessa. Talossa auki ylös toiseen kerrokseen oleva keittiö/olohuone eteläänpäin jossa suuret ikkunat(lämmönhukka?). muuten ihan normitalo.

Muutamia vaihtoehtoja ja askarruttavia kysymyksiä ja ehkä osa tyhmiäkin:  

- yksi syvä kaivo ja yhteinen pumppu. Sähkölaskun jakaminen vaikeaa?? vai onko tähän jokin ratkaisu? halvin ratkaisu

- yksi syvä kaivo, kaksi pumppua. Lasku jakautuu, perustamiskustannukset suuremmat edelliseen nähden kahden pumpun takia? ja ehkä sähkönkuluskin yhteenlaskettuna?

- kaksi normaalia kaivoa,kaksi pumppua. Ilmeisesti kallein ratkaisu. Mutta selkein?

Pohjatutkimuksen mukaan humusta 20cm, sitten kivimoreenia 120cm. Sitten kallio tulee vastaan.

Kommentteja?

Kiitos etukäteen...

[Kuumaa_kalliosta]

- kaksi normaalia kaivoa,kaksi pumppua. Ilmeisesti kallein ratkaisu. Mutta selkein?

Tuo voisi olla paras ratkaisu: ei tule riitoja ja joka tapauksessa pitää porata kuitenkin kaksi reikää. Mutta säästöä saisi ehkä vähän, jos molempien rivitalonpuoliskojen kaivot porattaisiin ja pumput asennettaisiin samalla kertaa. Luulisi tarjoajia löytyvän, kun tuollainen on toimittajallekin mukava kauppa. Aina  kannattaa kilpailuttaa.

[bubi]

Tarkennuksena vielä että talo on vielä rakentamaton joten varmaan päädytään samanlaiseen lämmitysratkaisuun oli se sitten mikä tahansa.

Mitähän tuollainen ehdottamasi ratkaisu saattaisi kustantaa suurinpiirtein paritaloon?  

[Kuumaa_kalliosta]

Ehkäpä voisi lähteä siitä, että 150 m²:n tilaa lämmittämään tarvitaan suunnilleen 150 metriä syvä lämpökaivo. Poraus on halvimmillaan kain noin 30 euroa / metri. Siis vähintään 4500 euroa reikään.

Laitepuolesta en osaakaan kertoa hintoja, kun oma hankinta on jo viiden vuoden takaa. Niben peruspumppu on varmaan edullisin ratkaisu eikä sen huonompi kuin muutkaan.

[bubi]

Avaimet käteen tarjouksessa oli sisällytettynä Niben pumppu. Mallista ei tietoa. Minkälaista pumppua nibeltä te suosittelisitte tähän kohteeseen?

[mikaora]

Avaimet käteen tarjouksessa oli sisällytettynä Niben pumppu. Mallista ei tietoa. Minkälaista pumppua nibeltä te suosittelisitte tähän kohteeseen?

Mainitsit tuolla Niben alueella että pumppu tulis tekniseen tilaan autotallirakennukseen. Rehellisesti sanottuna en ymmärrä miksi porukka haluaa välttämättä pumpun eri rakennukseen ja vetää kalliin ja energiaa tuhlaavan lämpökanaalin kylmään maahan. Ja lisäksi jos pumppu on autotallissa niin pitää sitten tehdä myös lämpimälle käyttövedelle kierto ja se taas entisestään syö taloudellisuutta. Tämä näin henkilökohtaisena mielipiteenä.

Ja mitä tulee pumppuun niin kannattaa pitää mielessä, että jos päädytte yhteiseen pumppuun/järjestelmään niin jos kulutustottumukset on perheille vähänkään erilaiset lämpimän veden läträyksen suhteen tms., niin ihan varmasti tulee kiistaa jossain vaiheessa siitä, että missä suhteessa kukin maksaa yhteisen laitteiston  hoidosta. Eli jos tulee yhteinen järjestelmä niin sitten tarkka mittarointi lämpimän veden kulutukselle ja lämmityksen kulutukselle.

Joka tapauksessa on yksinkertaisinta laittaa omat pumput ja kaivot, ja varmasti saa rahallista etua jos ottaa samalla urakalla molemmat. En usko, että yhteisen pumpun ja kaivon laittamalla saa juurikaan rahallista etua investointivaiheessa, eikä kyllä käytön aikanakaan siitä ole hyötyä ennemminkin haittaa.

[kkuukkeli]

Rehellisesti sanottuna en ymmärrä miksi porukka haluaa välttämättä pumpun eri rakennukseen ja vetää kalliin ja energiaa tuhlaavan lämpökanaalin kylmään maahan.
.

Jos talliin haluaa lämmityksen maalämmön avulla, onko muita vaihtoehtoja kuin kanaali? Minusta on hölmöä investoida maalämpöön ja lämmittää tallia ilp:llä, sähköllä tms.

Pumpun paikka on varmastikin parempi talon teknisessä tilassa, mutta jos sellaista ei ole ja vaihtoehtoina sijoituspaikalle ovat talli ja kodinhoitohuone, niin en epäröisi yhtään. Kiertoakaan ei ole pakko tehdä.

[tomppeli]

Rehellisesti sanottuna en ymmärrä miksi porukka haluaa välttämättä pumpun eri rakennukseen ja vetää kalliin ja energiaa tuhlaavan lämpökanaalin kylmään maahan.

Jos talliin haluaa lämmityksen maalämmön avulla, onko muita vaihtoehtoja kuin kanaali? Minusta on hölmöä investoida maalämpöön ja lämmittää tallia ilp:llä, sähköllä tms.

Pumpun paikka on varmastikin parempi talon teknisessä tilassa, mutta jos sellaista ei ole ja vaihtoehtoina sijoituspaikalle ovat talli ja kodinhoitohuone, niin en epäröisi yhtään. Kiertoakaan ei ole pakko tehdä.

- ILP on edullinen hankkia ja nykyiset ILP:t toimivat alle -20C lämpötiloissa. Lisäksi kykyään lämpötilaksi voidaan asettaa jopa +13C lämpötila. ILP:n etuna on myös se, että se kierrättää ilmaa autotallissa ja edesauttaa auton kuivumisessa. Kun käytetään ILP -lämmitystä autotallilla, ei tarvitse pelätä, että lattiaputkisto jäätyy.

- Kyllä kanaali autotallin ja tuvan välissä aina hukkaa energiaa. Lämpimälle käyttövedelle ei kannata laittaa kiertoa. Parempi ratkaisu on silloin laittaa tuvan puolelle noin 30-50 litrainen sähkölämmitteinen apuvaraaja, jonka kautta autotallin lämpöpumpulta tuleva käyttövesi siirtyy talon kulutuspisteisiin. Lämmin käyttövesi tulee nopeammin ja sen riittävyyskin paranee hiukan, jos on sellainen lämpöpumppu, jossa on pienehkö käyttövesivaraaja.

[kkuukkeli]

- ILP on edullinen hankkia ja


- Kyllä kanaali autotallin ja tuvan välissä aina hukkaa energiaa. jossa on pienehkö käyttövesivaraaja.

Pelkkä talli/yksi iso tila vielä meneekin ilpillä, mutta entäs kun on varastoa,työhuonetta, punttisalia ym huonetta samassa rakennuksessa lisäksi? Jollain pitäisi lämpö jakaa niihinkin. Nykyään ei taidetakaan puhua autotalleista, vaan talousrakennuksesta, jossa on lähes samat tarpeet kuin talossakin. Naapurillakin tuo "sivurakennus" on 90 neliötä.

Tottakai kanaali energiaa hukkaa, ei sitä varmaan kukaan kielläkään. Kysymys olikin että miten muuten? Ilppi ei tosiaankaan käy kaikkeen.

[bubi]

Vedetään nyt vähän happea.

Arkkitehti on piirtänyt teknisen tilan paritaloratkaisussa erilliseen autotalliin joka on 8 metrin päästä asuinrakennuksesta. En siis itse ole halunnut tai vaatinut teknistä tilaa autotalliin.  

Taustana kerrottakoon että rakennusoikeus tontilla on 300+100.
Rakennusoikeus paukkui täyteen (2x kerrosala 150m2, huoneistoala 134m2). autotallit 2x45m2

Alakertaan jäi tilan puutteesta johtuen esim. aika pienehkö 5m2 kodinhoitohuone. Joten teknistä tilaa arkkitehti ei ilmeisesti halunnut piirtää kumpaankaan taloon.

Nämä on kuitenkin sellaisia asioita mihin vaikuttaa perheiden budjetit ja toisenkin perheenkin mielipide.

Oletetaan että olemme päättäneet ottaa yhden kaivon ja yhden pumpun, johon liitetään mittari(t) joka mittaa molempien perheiden lämpimän veden kulutusta ja vaikka pumpulle vielä oma kulutusmittari

Onko olemassa jotain laskukaavaa millä lasketaan perheiden vedenkulusta jolla peilataan pumpun sähkönkulutusta? Anteeksi etukäteen jos kyselen tyhmiä..

Otetaan turha kiihko pois keskustelusta... ei kai tämä niin vakavaa ole..

[kkuukkeli]

Eikö tämä ole ollut ihan normaalia keskustelua, tosin hieman asian vierestä.

Jos otatte yhteisen pumpun, tilakin olisi hyvä olla yhteinen, tai ainakin yhteisesti maksettu. Jossain vaiheessa saattaa ruveta ärsyttämään naapurin ravaaminen tilassa, josta vain sinä olet maksanut. Viimeistään siinä vaiheessa, kun naapuri tuo sinne oman ruohonleikkurinsa tms talveksi.

[sam68]

Ei tuossa yhdellä pumpulla tule mikään ihmeellinen paketti. Molemmille energiamittarit. Käyttövedelle mittarit. Lisäksi pumpulle tietysti sähkömittaus. Kaikki sovittu laitetaan paperille.

Systeemin joutuu tekemään kahdella kaivolla ja isolla pumpulla+käyttöveden varaajalla. "Halpa" paketti kun on kaksi maksajaa  

[rojekti0607]

Varmaan erillisten mittausten avulla saa kulutukset postitettua oikeaan osoitteseen.  Se mikä pistää silmään, että tulee oma rakennus maalämpölaitteistoa varten 8m:n päähän. Tahtoo näille erillisille rakennuksillekin tulla hintaa, jos sillä ei muuta käyttöä ole. Lisäksi 8m:n siirtomatka, tulee häviöitä, toimiiko, lämmönsiirtoputken hinta ?