Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Turisti kysyy: Puskurivaraajan kytkentä  (Luettu 43381 kertaa)

Poissa Jakari

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Turisti kysyy: Puskurivaraajan kytkentä
« Vastaus #40 : 28.12.12 - klo:09:10 »
Lampotilojen mittaus

Oletkos seurannut Nibetyksen ulkoanturin lukemia oikeisiin ulkolampoihin. (jaaha, aakkoset havinneet nappaimista).
Mulla ainaskin tuo ulkoanturi on sellaisessa kohtaa, etta seinan lampovuoto laskee pakkaslukemia tuollaiset 20%.  Tama vaikuttaa valittuun lampokayraan.
Toinen ve. on, etta anturi pitaisi kalibroida. Nailla mennaan.

Mielenkiintoinen ongelma, joskin positiivinen. Mutta ...   kylla tuo sahkolaskussa kuitenkin nakyy.
 

Poissa Karjusaarenmies

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 75
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Turisti kysyy: Puskurivaraajan kytkentä
« Vastaus #41 : 28.12.12 - klo:09:25 »
Ongelma on globaali  :D  Anturien ja mittauselektr sovitus on suuntaa antavaa laatua. Tarkkuusmittarissa lukee Vaisala tms .  Käyränsiirrolla homma skulaa ihan OK.
Koneen näyttöä pitää vaan lukea oikealla mielellä.   :( Itse taistelin kahden säätimen näytön ja anturien kanssa aikani ja totesin tunaamisen turhaksi !

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 854
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Vs: Turisti kysyy: Puskurivaraajan kytkentä
« Vastaus #42 : 28.12.12 - klo:14:59 »
Oletkos seurannut Nibetyksen ulkoanturin lukemia oikeisiin ulkolampoihin.
Ei mulla tieteellisempää verrokkia kuin talossa ostettaessa ollut ikkunanpoka-alkoholi-lämpömittari. Sen kanssa Nibetyksen lukema menee ihan käsi kädessä. Ehkä aavistuksen rapeamman pakkaslukeman saan Nibeltä (<1C) jonka epäilen johtuvan ikkunan lämpövuodosta tai sitten vaan mittareiden eri sijainnista.
Ja toisaalta, jos Nibe näyttäisi ulkolämpötilaksi vähemmän niin se kait tarkoittaisi isompaa käyrää/siirtoa.
Elän tyytyväisenä kuplassa tiiviistä ja energiatehokkaasta rintsikasta neloskäyrällä. Älkää vaan puhkoko!  ;D
« Viimeksi muokattu: 31.12.12 - klo:09:39 kirjoittanut Timo Karhu »
RMT: -58/169m2/650m3/27->14,5MWh/a/1-3hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(11)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 2-aika/m.aik./s-kiuas, 29m2-latt.lämm

Poissa kotikallio

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 223
Vs: Turisti kysyy: Puskurivaraajan kytkentä
« Vastaus #43 : 30.12.12 - klo:16:26 »
Lainaus
Elän tyytvväisenä kuplassa tiiviistä ja energiatehokkaasta rintsikasta neloskäyrällä. Älkää vaan puhkoko!

Joo, ei puhkota, ei vain pysty. Omassa sarjassaan vaikuttaa kyllä hyvältä.  Kun tilat ovat kolmessa kerroksessa, on ulkokattoa ja -lattiaa suhteessa vain kolmasosa verrattuna minun yksikerroslättänääni, siinä varmaan yksi selittäjä eroon.  Ja toinen on pelkkä poistopuhallin minulla ilmanvaihdossa. Se on kyllä ollut halpa ja huoleton ratkaisu, vuodesta 85 kun tämän remontoin. Jotenkin tuntuu, että kuitenkin useamman tonnin IV-investointia on hyvin hyvin vaikea saada takaisin säästöillä ikinä koskaan (?). Jokin "puolivillainen" ratkaisu saattaisi siinä suhteessa olla etevin (?)  Niinkuin esim keskittyminen viinan lämmitykseen poistoilmalla, jollakin edullisella ratkaisulla. Sitä voi tehdä kesät talvet, aina hyötyä.

Itselle kävi nyt niin, että kun ulkolämpö meni nollan pintaan, täällä alkoi tuntua kalsealta 6/-2 asetuksella ( n 20 astetta), ja piti jatkaa säätelyä. Totesin, että käyrä 4/+3 toimii paremmin, saa nähdä riittääkö jyrkkyys jos/kun päästään yli 20 pakkasasteen.  Nyt kun Niben kierto on nostettu 70% ja patterikierto on täysillä, on lämmityssykkeli liitteen mukainen.  Siinä delta on jo neljän asteen tuntumassa, mutta haitanneeko tuo.

[ylläpito on poistanut liitteen]
talo v63\85\95 / 185m2+50m2 puolikylmä /3000l öljyä/a / 4hlö /
MLP: 172m kaivo/ rihlattu putki / Nibe F1145-10+AkvaGeo 500 / patterit
IV: poistopuhallin

Poissa Jakari

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Turisti kysyy: Puskurivaraajan kytkentä
« Vastaus #44 : 12.01.13 - klo:22:44 »
Hei,  tuo viinan lämmitys minuakin kiinnostaa. MLP on kukkunut nyt 7 kk.
Lieköhän tämä oikea thread ?

Oli alkuun jo ajatus ilmaiskylmästä, mutta kun nuo energia-avustukset eivät sitä sallineet, niin pitää miettiä ensi kesäksi jälkiasennusta.
Paisunta-astia ja maapiirin liitännät ovat jo valmiiksi asennettuina.
Mulla on pumpulta (alak.) yhteys yläkertaan vanhaa Ö-lämmityksen piippua pitkin. Jäähd.puhaltimen sijainti olisi talon keskellä aulatilassa.
Viereisissä hormeissa on sauna ja takka, joita lämmitetään kesäaikaan vähemmin kuin talvella. Liekö tuosta haittaa nesteiden lämpiämiselle ?
Tuossa ilmeisesti tarvitaan myös kondenssiveden poistoputki viemäriin.

Keruunesteen ja kaivon lämmitys lisäävät coppia mahd. jouluun saakka.

IV -järjestelmän remontti ei kiinnosta. Nyt käytössä on vain liesituuletin ja painovoimainen poisto.
Poistopuhaltimien "hyötysuhde" kun syntyy vasta siitä, että on jotakin ensin tulattavissa !



 



Poissa arihy

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 66
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Turisti kysyy: Puskurivaraajan kytkentä
« Vastaus #45 : 18.11.20 - klo:08:43 »
Nyt olen koko syksyn hinkannut pumppujen suhdetta tässä 4-putkikytkennässä ja noin yhteenvetona voisin sanoa että tuo kuvaaja Nibestä on melkeinpä sama koko ajan. Mielestäni parhaimman tasapainon olen saanut verkoston paluuputken lämpömittarin ja Nibe BT3/tulon ollessa mittatarkkuuden puitteissa melkein samat.
Ulkoinen kiertovesipumppu on Grundfoss UPS 25-40, II-asennolla. Putkitopologia täällä on nelihaarainen tähti, 3 haaraa ehkä suunnilleen 20m ja neljäs 4m. Patterimäärät 4, 6, 6 ja 2.
Sisäinen kiertovesipumppu on Grunfoss UPM2 25-75, 15% asetuksella. Jo nosto 20% alkaa kasvattamaan BT3 paluulämpötilaa ja verkon paluujohdon lämpötilaeroa niin että sen huomaa.



Kaksi asiaa arveluttavat:
  • Meno/BT2 ja verkko meno BT25 4-5 asteen ero. Ensin selitin tämän eron itselleni sillä että tankki latautuu sillä 4 asteella. Odottaisin niiden lähentyvän loppua kohden mutta näin ei käy. Onkohan vielä liian lämmintä eli jakso on liian lyhyt? Eli siis asteminuutit (180) kuolevat ennenkuin tankki latautuu
  • Edelliseen liittyen, BT25 romahtaa tasan heti kun pumppu ei syydä energiaa. Eli tuskinpa tankki on juurikaan lataantunut..?

Sikäli käyntijaksohan näyttää hyvältä, ensimmäistäkään napsua ei ole kuultu oli nopeudet mitä tahansa ja sisällä on tasainen lämpötila. Mutta hyötysuhteen nimissä, pitäisiköhän ensi keväänä heivata tuo ulkoinen pumppu pois ja mennä selkeästi 2 röörillä?

Sain nyt itselle 1-wire verkon toimintaan ja käyrät näyttää samanlaiselta kuin Timolla (liitteenä), mutta Stiebelin pienemmästä hystereesistä johtua sykli on lyhyempi. Kokeilin eilen muutamalla eri latauspumpun nopeudella ja oikeastaan ainoa muutos oli pumpulta tulevan veden lämpötila. Stiebelin asennusohje suosittaa tuota 4-putkikytkentää, mutta toimisiko jollain muulla kytkennällä paremmin? Ehdin jo pohtia sitäkin, että sekoittuuko varaajan sisältö ihan vaan kierron vuoksi vai voiko patteriverkon paluukierron putki olla varaajan sisällä poikki ja se purkaa virtauksen varaajan yläosaan. Varaajassa kaikki lähdöt on päällä ja kylmät putket menee pohjalle varaajan sisällä.

Ylempi punainen käyrä on pumpulta tuleva vesi, alempi punainen kiertoon lähtevä, sininen kierrosta palaava ja turkoosi puskurivaraajan alaosan lämpötila. Käynnistys menee varaajan alaosan perusteella ja siinä on nyt asetuksena maksimihystereesi 5C.
Stiebel Eltron WPC10 + 200l puskuri + 214m kaivo 09/2020 alkaen. RMT-talo -55 Jyväskylässä. Öljylämmitys n. 3000l/vuosi

Poissa Timo Karhu

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 854
  • Turisti.
    • F1145 Säädöt: käyrä 3(+2), am -180, lisäys -600, keruu AUTO, kv AUTO, lj 35%, lt-pyynti 21,5C kerroin 4
Vs: Turisti kysyy: Puskurivaraajan kytkentä
« Vastaus #46 : 09.01.21 - klo:11:25 »
Samaa pohdin itse muutama vuosi sitten ja omat (subjektiiviset) kokemukseni puolsivat 3-putkikytkentään siirtymistä. Hyvin on pelannut. Paljonko optimaalisemmin kuin vanha 4-putkikytkentä? Ei mitään tietoa, mutta hyvältä muutos aikoinaan tuntui  :D


https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6761.msg102057#msg102057
RMT: -58/169m2/650m3/27->14,5MWh/a/1-3hlö/kellari 16C
MLP: 177m kaivo / F1145-10+VPB200+UKV100 / C33(1)-C22(11)-C21(2)-C11(5), Volcano Mini EC.
IV: LTR-3 EDW / Sabiana Fly 4
S: 2-aika/m.aik./s-kiuas, 29m2-latt.lämm