UUSI sarja BOSCH Compress CS7800i

[Vesaku]

Keskiviikko 8.6 iltana tilasin uuden koneen ja perjantaina 10.6 tontilla, joskus posti kuljettaa nopeasti. Bosch compress 7800ilw 4-16. Maahantuojalla oli neljä hyllyssä ja hetken miettimisen jälkeen tilasin uuden koneen, entinen Ekowell on nyt pyörinyt 20 vuotta ja nyt ei ole niin hätä enää. Aina se on talvipakkasilla vähän mietityttänyt että jos vanha palvelin laukeaa niin sitten on kiire ja hoppu löytää uutta tupaan.
Nyt on kone ja pikkuhiljaa Ekowell eläkkeelle.

[Roori]

Keskiviikko 8.6 iltana tilasin uuden koneen ja perjantaina 10.6 tontilla, joskus posti kuljettaa nopeasti. Bosch compress 7800ilw 4-16. Maahantuojalla oli neljä hyllyssä ja hetken miettimisen jälkeen tilasin uuden koneen, entinen Ekowell on nyt pyörinyt 20 vuotta ja nyt ei ole niin hätä enää. Aina se on talvipakkasilla vähän mietityttänyt että jos vanha palvelin laukeaa niin sitten on kiire ja hoppu löytää uutta tupaan.
Nyt on kone ja pikkuhiljaa Ekowell eläkkeelle.

Mikä oli tässä niin kutsumasi 'maahantuoja' joku näistä LVI tukuista?

Oops katsoin noita @tomppelin mitoituksia, tuo kone näyttäis olevan 200% mitoitus laskelmaan nähden. Eikö pienempiä koneita ollut tyrkyllä? 12kW koneessakin 150% mitoitus.

Mikä sen vanhan konee teho on ja oliko siinä laakuritietoja olemassa?

[Marius]

Tähän uuteen 7800:een saa useamman shuntin ohjauksen MM100, edelliseen sai vaan yhden.
Spottisähköohjauskin siellä sisällä pitäis olla mutta ei ole vielä vapautettu, tiedä sitten miten se vapautetaan eli tarviiko 'mestarin' vapauttamaan.

Minkälainen tämä spotti-ohjaus yleensä on? Onkohan milloin tulossa?

Ja toimiiko Husdata tämän kanssa? Husdatan sivuilta en löytänyt tätä 7800i-mallia listattuna.

8 kW versiona tätä on itselle tarjottu. Ihan mielenkiintoinen peruspaketti. Olikohan kaivon syvyydeksi mitoitettu 170 m. Minkälainen kaivon syvyys on Boschille vielä ihan ok?

Bergheatin laskelma antaa kaivosyvyydeksi 199 m, jos 20 metrin päässä on toinen kaivo. Huipputehoksi tosin riittää laskelman mukaan 5,2 kW. Tilavuusvirta keräimessä 1332 l/h ja painehäviöt kaikkinensa
33 kPa. En oikein tiedä mitä ajattelisin laitteesta, kaivon syvyydestä ja kokonaisuudesta.

[Marius]

Lisäkysymyksenä voisin vielä heittää, että onko 7001i-mallista tuttu hiljainen tila poistettu ominaisuuksista? Ainakaan ohjeista en löytänyt siitä mainintaa.

Millä kierros-/taajuusalueella kompressori muuten käy? Kyseessä siis 2-8 kW -malli.

[Pumppumies]

Lisäkysymyksenä voisin vielä heittää, että onko 7001i-mallista tuttu hiljainen tila poistettu ominaisuuksista? Ainakaan ohjeista en löytänyt siitä mainintaa.

Hiljainen tila pitäisi löytyä, tässä videossa ainakin mainittu https://www.youtube.com/watch?v=U5HP--vMv9s

[rawpower]

Minkälainen tämä spotti-ohjaus yleensä on? Onkohan milloin tulossa?

Ja toimiiko Husdata tämän kanssa? Husdatan sivuilta en löytänyt tätä 7800i-mallia listattuna.

8 kW versiona tätä on itselle tarjottu. Ihan mielenkiintoinen peruspaketti. Olikohan kaivon syvyydeksi mitoitettu 170 m. Minkälainen kaivon syvyys on Boschille vielä ihan ok?

Bergheatin laskelma antaa kaivosyvyydeksi 199 m, jos 20 metrin päässä on toinen kaivo. Huipputehoksi tosin riittää laskelman mukaan 5,2 kW. Tilavuusvirta keräimessä 1332 l/h ja painehäviöt kaikkinensa
33 kPa. En oikein tiedä mitä ajattelisin laitteesta, kaivon syvyydestä ja kokonaisuudesta.

Tomppelilta voit pyytää mitoituspyynnön. Osaa antaa hyvin suuntaa antavan laskelman. Itselle tuli kajaaniin 2-8kw pumppu allekirjoituksen mukaiseen taloon. Hyvin on riittänyt. 217m oli tomppelin mitoituksessa kaivon syvyys. Viralliset myyjät tarjosi 190-200m. Eivät mielellään yli poranneet tai tuntui kovin vaikealta...

Itselle tuli sitten 2 kaivoa kun eka kaivo epäonnistui vesisuonen takia 70 metrissä ja kaivon seinämä sortui. Hyvin on pelannut tuolla 160 + 67metrillä. Linjasäädöillä virtaukset säädetty siten, että 160m täysin auki ja pienessä virtaus kuristettu. 3 talvi alkamassa ja ei ole edes -36 asteen pakkasilla kaivoilta tulo mennyt alle 0. Vastuksia käyttää vain termiseen desinfiointiin kun nostaa lkv lämmöt 65 asteeseen kerran viikossa.

[Marius]

Hiljainen tila pitäisi löytyä, tässä videossa ainakin mainittu https://www.youtube.com/watch?v=U5HP--vMv9s

Kiitos, täytyy tutustua tähän. Ihme, ettei käyttöohjeesta tai mistään muustakaan ohjeesta tai esitteestä löydy asiasta mainintaa.

[Marius]

Tomppelilta voit pyytää mitoituspyynnön. Osaa antaa hyvin suuntaa antavan laskelman. Itselle tuli kajaaniin 2-8kw pumppu allekirjoituksen mukaiseen taloon. Hyvin on riittänyt. 217m oli tomppelin mitoituksessa kaivon syvyys. Viralliset myyjät tarjosi 190-200m. Eivät mielellään yli poranneet tai tuntui kovin vaikealta...

Itselle tuli sitten 2 kaivoa kun eka kaivo epäonnistui vesisuonen takia 70 metrissä ja kaivon seinämä sortui. Hyvin on pelannut tuolla 160 + 67metrillä. Linjasäädöillä virtaukset säädetty siten, että 160m täysin auki ja pienessä virtaus kuristettu. 3 talvi alkamassa ja ei ole edes -36 asteen pakkasilla kaivoilta tulo mennyt alle 0. Vastuksia käyttää vain termiseen desinfiointiin kun nostaa lkv lämmöt 65 asteeseen kerran viikossa.

Muutama vaihtoehtoinen mitoitus jo onkin. Jos ottaa huomioon naapurin mahdollisen kaivon joskus tulevaisuudessa, tulee kaivon aktiivisyvyydeksi jopa 190 m. Ilman toista kaivoa riittäisi alle 160 m. Todennäköisesti otan luokkaa 190 metrisen kaivon, aktiivista sitten on mitä on.

Eikös kahdella kaivolla painehäviöt ole pienempiä kuin yhdellä syvällä, jos kaivon on kytketty rinnan? Myyjän mielestä tuo 180 m +vaakaputket ei ole mikään ongelma.

[Marius]

Saksaksi löytyy aika paljon enemmän materiaalia aiheen laitteesta kuin suomeksi tai muulla kielellä.

Tässä englanniksi käännettynä linkki esim. "Energia Managerin" usein kysytyistä kysymyksistä: https://www-bosch--thermotechnology-com.translate.goog/de/de/wohngebaeude/wissen/heizungssteuerung/der-energiemanager/faq-energiemanager/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp#null

En tiedä tuleeko tuota kautta minkälaisia ohjausmahdollisuuksia tulossa esim. ohjaukseen spot-hintojen perusteella. Kaikessa näyttäisi korostuvan aurinkosähkön hyödyntäminen ja siihen liittyen on säädettävää automaatiota tarjolla, mutta vaatinee lisäosan asentamista.

Tuossa vielä "Energia Managerin" pääsivulle linkki: https://www-bosch--thermotechnology-com.translate.goog/de/de/wohngebaeude/wissen/heizungssteuerung/der-energiemanager/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

[Roori]

En tiedä tuleeko tuota kautta minkälaisia ohjausmahdollisuuksia tulossa esim. ohjaukseen spot-hintojen perusteella.

Tuosta spotista näin juttua jossain kun sen tuonne kirjoitin keväällä, harmi kun ei muista missä tuohon törmäsin... ehkä sen löydän jostain historiasta 

[Marius]

Tuosta spotista näin juttua jossain kun sen tuonne kirjoitin keväällä, harmi kun ei muista missä tuohon törmäsin... ehkä sen löydän jostain historiasta 

Toivottavasti löydät, tiedosta saattaa olla joku muukin kiinnostunut.

Husdatalla saisi varmaan jotain rakenneltua itse, jos saatavilla olevilla parametreillä saisi lisättyä kuormitusta valittuina tunteina ja estettyä hintavien tuntien aikana. Onko joku tehnyt omia virityksiä?

[Marius]

Kuinka luotettavia teholukemia Husdatasta on mahdollista saada? On-off-pumpuille ilmeisesti paremmin, onko jollain näistä inverttereistä ja Husdatan ilmoittamista tehoista kokemusta?

https://varmepump.one/docs/h60-manual/power-measurements/

Vaihtoehtona on tietenkin laittaa vaikka Shellyjä tekemään mittauksia. Tässä Boschissa on ilmeisesti kompressori vaiheessa 3 ja vastukset kaikissa vaiheissa. Mikähän Shelly-yhdistelmä tai yksittäinen Shelly olisi tähän paras? Voi toki muitakin laitteita ehdottaa. Shelly 3EM tietenkin hoitaisi homman ja semmoinen tulee luultavasti koko talon tehoa ja kulutusta mittaamaan, mutta olisiko pumpulle muita vaihtoehtoja?

Shelly 3EM: https://shelly.cloud/products/shelly-3em-smart-home-automation-energy-meter/

[jmaja]

Itse pitää tehot syöttää Husdataan. En ole kokeillut osaako jotenkin laskea invertterin tehon kierrosluvusta.

Mulla on edeltäjä 7001i. On sen sähkönsyötössä ulkoinen mittari ja lämmönjaossa myös ulkoinen energiamittari. Kohtuu hyvin nuo antavat samaa kuin Bosch ilmoittaa (näytöllä tai Husdata). Bosch ei kerro hetkellistä sähkönkulutusta, mutta kertoo hetkellisen tuottotehon.

Boschin kulutus- ja tuotto-kWh ovat yhden kWh:n pykälissä.

[Tomatoes]

Hei!

Aloittelija kaipaa täällä neuvoja Homecom easy sovellukseen liittämiseen.

Piti tulla alunperin vanhaan mallia, mutta tämä toimitettiin 2kk sitten ja opastuksessa kysyimme jo puhelimeen liittämisestä, mutta vastaus kuulosti erikoiselta ja puhuttiin verkkokaapelilla kytkemisestä tai wifi-tukiaseman(ei siis mikään Boschin kortti) hankkimisesta pannuhuoneeseen ja siitä verkkokaapelilla vetämisestä.

Voiko oikeasti olla noin vaikeaa? Mitenkäs tämän siis tuohon softaan liitettyä ja mitä tarvitaan?

[jmaja]

Surkea tuo Boschin appi, joten siihen ei kannata hirveästi panostaa.

Appi ottaa yhteyden Boschin palvelimelle, ei siis suoraan maalämpöpumppuun, joka taas pitää saada nettiin kiinni, jotta appi toimii.

[rsaarela]

Surkea tuo Boschin appi, joten siihen ei kannata hirveästi panostaa.

Appi ottaa yhteyden Boschin palvelimelle, ei siis suoraan maalämpöpumppuun, joka taas pitää saada nettiin kiinni, jotta appi toimii.

Eikös ne kaikki kaikilla valmistajilla toimi noin!

[jmaja]

Kyse ei ole siitä, mitä kautta appi ohjaa pumppua, vaan miten surkea appi on. Montaa asiaa ei siitä näe eikä voi säätää. Säätökin toimii miten sattuu.

Testaillessa sain useamman kerran tuon tilaan, jossa sisälämpötila-asetus oli nolla ja lämpöpumppu sammui kokonaan. Siis myös kiertopumppu. Ei saanut appilla kuntoon, vaan piti käydä paikanpäällä. Nyt osaan tuon myös Husdatalla etänä korjata. Kiva ylläri, jos ulkomailta päättää hieman säätää sisälämpötilaa!

[ISKI]

Hei!

Aloittelija kaipaa täällä neuvoja Homecom easy sovellukseen liittämiseen.

Piti tulla alunperin vanhaan mallia, mutta tämä toimitettiin 2kk sitten ja opastuksessa kysyimme jo puhelimeen liittämisestä, mutta vastaus kuulosti erikoiselta ja puhuttiin verkkokaapelilla kytkemisestä tai wifi-tukiaseman(ei siis mikään Boschin kortti) hankkimisesta pannuhuoneeseen ja siitä verkkokaapelilla vetämisestä.

Voiko oikeasti olla noin vaikeaa? Mitenkäs tämän siis tuohon softaan liitettyä ja mitä tarvitaan?

Koneen takaosassa (vasen yläkulma) on Etherhet kaapeli, joka siis pitää kytkeä kotiverkkoon, jonka kautta kone Bosch ottaa yhteyden serveriin.
Näin siis edellisessä mallissa 7001i, oletan että edelleen sama.

[jmaja]

Tuossa uudemmassa on (myös) wifi.

[Tomatoes]

Osaako joku kertoa miten tuon wifin saa toimimaan? Homecom easy sovellukseen pyytää QR-koodia, mutta ei hyväksy laitteen kyljessä olevista mitään. Mukana tulleissa esitteissäkään ei sopivaa. Voi antaa myös manuaalisesti tietoja, mutta jonkinlainen käännöskukkanen siinä kun otsikkoina ovat "kirjaudu sisään", "ohita" ja "mac-osoite" eikä nyt oikein tiedä mitä noihin pitäisi syöttää

[aksutre]

Tuo koodi on tyyppikilvessä laitteen päällä. Koita sillä. Siellä myös viivakoodi jolla onnistuu ainakin vanhemmassa 7001i mallissa.

[jmaja]

Ensiksi pitää saada laitteelle nettiyhteys eli syöttää sinne kotiverkkosi tunnus ja salasana.

[Tomatoes]

Tuo koodi on tyyppikilvessä laitteen päällä. Koita sillä. Siellä myös viivakoodi jolla onnistuu ainakin vanhemmassa 7001i mallissa.

Tarkoitatko QR-koodia? En tiedä ovatko leikanneet tyyppikilven sen verran lyhyeksi että pala tuosta QR-koodista jäänyt pois koska sovellus ei tätä tunnista edes koodiksi ja sijaitsee siis aivan kilven ylänurkassa. Pari muuta laitteessa olevaa tunnistaa, mutta ei hyväksy.

Lisäksi "kirjaudu sisään" kenttään kaivattu numerosarja on yhtä numeroa lyhyempi kuin esimerkiksi sarjanumero eikä noita kahteen muuhunkaan kenttään kaivattua tunnusta löydy.

[jmaja]

Taitaa ne tarvittavat koodit löytyä myös valikoista, jos tarra on viallinen. QR-koodilla noi sai suoraan. Melko hämärää oli mikä koodi mihinkin piti syöttää ilman QR-koodia.

[jaarvio]

Kauanko teillä on muuten mennyt tuossa wifi-moduulin toimituksessa? Kolmisen viikkoa sitten tilattu (kun uusi pumppu tuli), mutta vielä ei ole mitään kuulunut.

[Roori]

Kauanko teillä on muuten mennyt tuossa wifi-moduulin toimituksessa? Kolmisen viikkoa sitten tilattu (kun uusi pumppu tuli), mutta vielä ei ole mitään kuulunut.

Mikä wifi moduuli, eikös siinä ole wifi toimitettaessa sisäänrakennettuna?

[jaarvio]

Ei ole valmiina, ainakaan mun pumpussa ei ollut.
Tuolta lisätietoa: https://www.bosch-climate.fi/k30/

[jmaja]

Tuolla lukee "Maailmanlaajuisesta komponenttipulasta johtuen integroidut internet-moduulimme pidentävät tuotteiden toimitusaikoja. Siksi valmistamme 1.12.2021 lähtien tuotteemme toistaiseksi ilman internet-moduulia. Muutos koskee osaa Suomessa myydyistä Bosch-lämpöpumpuista."

Eikö noissa ole siis edes Ethernet-liitäntää vakiona, kuten 2021 ostamassani 7001i:ssä?

[Roori]

Ei ole valmiina, ainakaan mun pumpussa ei ollut.
Tuolta lisätietoa: https://www.bosch-climate.fi/k30/

Ookei, eli sinun compress cs 7800i sarjalaisestakin on jätetty pois komponenttipulan takia!?

Entä minkälainen mahtaa tuo olla, meinaan vaan että jos ethernet-kaapeli on siellä odottamassa sitä moduulia eli voisko sen kaapelin käyttää... kaikki tämä oli vain arvailua!

[jaarvio]

Ookei, eli sinun compress cs 7800i sarjalaisestakin on jätetty pois komponenttipulan takia!?

Entä minkälainen mahtaa tuo olla, meinaan vaan että jos ethernet-kaapeli on siellä odottamassa sitä moduulia eli voisko sen kaapelin käyttää... kaikki tämä oli vain arvailua!

Näin näyttäisi olevan.

Tuossa on semmonen pikkunen kotelo piuhan päässä, mihin se joskus tuleva moduuli sitten laitetaan.
Koteloon tuleva piuha ei ole RJ-45 tms liittimellä, joten suoraan sitä ei voi käyttää enkä nyt taida rueta askartelemaankaan, kun tuo wifi olisi tässä tapauksessa parempi vaihtoehto.
Johto tulee jostain pumpun takaa. Niin ahdas paikka, että jätän suosiolla tutkimatta tarkemmin.

[Roori]

No ei se sitten nettilanka ole, varmaan joku Boschin oma CAN-väylä tjms, jonka jatkoksi laitetaan se puuttuva mokkula.
Onkohan siinä mokkulassa molemmat, ethernet ja wifi?

[jmaja]

7001i:ssä gatewayksi kutsuttu palikka tulee sisäiseen CAN-linjaan ja siitä ulos lähtee Erhernet, jolle piuha on vedetty takaylänurkkaan. Käsittääkseeni WiFi-versio on vastaava palikka.

[Tomatoes]

Tuolla lukee "Maailmanlaajuisesta komponenttipulasta johtuen integroidut internet-moduulimme pidentävät tuotteiden toimitusaikoja. Siksi valmistamme 1.12.2021 lähtien tuotteemme toistaiseksi ilman internet-moduulia. Muutos koskee osaa Suomessa myydyistä Bosch-lämpöpumpuista."

Eikö noissa ole siis edes Ethernet-liitäntää vakiona, kuten 2021 ostamassani 7001i:ssä?

Tämä saattaa olla minullakin ongelmana. Kukaan ei vaan maininnut tuosta missään vaiheessa vaikka kysyimmekin wifistä opastuksen yhteydessä.

[JVTL]

Tietääkö kukaan missä bar. kyseinen laite (2-8) antaa maapiirin matalapaine hälyn..muutaman kerran valittanu moista.

[jmaja]

7001i:ssä taisi olla 0,5 bar hälytysraja, ainakin alle 0,8 bar. Asentajan pikaohjeessa on neuvottu kuinka tuo otetaan pois käytöstä oikosulkemalla anturi

[JVTL]

Vieläkin piiputtaa maapiirinmatalapaine hälyä..painetta on kyllä päälle baarin ja sihti puhdas. Onkos näissä ollut antura vikoja vai liian herkästi antaa hälyj, jos huomaa poikkeamaa.

[T5ID]

Hei,

Kahdeksan kuukauden projekti alkaa olla kalkkiviivoilla, mlp lämmittää ja tekee osan käyttövesistä. Maalämpötukun/ Pohjolan Ekolämmön ansiosta minulla on laitteet. Tällaiselle itseasentajalle korvaamaton kontakti. Minulla on tili Onniselle, siellä suuremmat ostajat saavat kaikki koneet lähivuosina.

Palstan ansiosta kaivoin koneen mukana tulleista papereista wifin tilauskaavakkeen. Käyttölaite on UI800, jonka manuaalin mukaan huoltovalikossa pitäisi olla demo-tilan alla info-valinta. Sen alla olisi noin 100 mittausta. Minulla sitä valintaa ei ole, voiko olla, että kun joskus wifi tulee, päivittää masiina sen?

[Anac]

Pitkän odotuksen jälkeen saatiin tuo 12kw invertteri öljyn tilalle asennettua 16 päivä. Vanha 50 luvulla rakennettu 3 kerroksinen talo. Nyt pitäisi säätöjä vähän katsella kun näyttää kuluttavan 60kw päivässä. Patterit lämmönjaossa ja osa vielä vanhoja yksi lehtisiä. Pattereihin menee -4 42 astetta ja palaa 38. Mitä arvoja olette pitäneet TC0/TC3? Asentajan jäljiltä oli 8 astetta. Yön aikana käynnistyksen lisääntyy 5 kpl. Onko tämä oikein? Onko kenellekään tullut vielä tuota wifi purkkia?

[jmaja]

COP lienee tuolla menolämmöllä n. 4 eli 60 kWh sähkönkulutuksella tuottaa yli 200 kWh. Vai oliko tuo 60 kWh koko talon kulutus? Pitäisihän valikoista löytyä myös Boschin kulutukset ja tuotot. Miten iso talo?

Asetuksista riippuen tuo sammuttaa kompuran käyttövesijakson jälkeen eli niistä voi tulla ylimääräisiä käynnistyksiä. Onko käyttöveden kiertoa? Entä varaajaa ja ulkoista kiertopumppua lämmönjaolle?

[Anac]

Näkyy tuolta noi omat Boschin ilmoittamat, ilmoittaa itse cop 3.5. Kulutus tosiaan koko talon sähköt. Kuluttanut omasta mielestään 262 lämmitykseen ja käyttövesi 7kwh+5kw vastus. Tuottanut 943 läm. ja käyttövesi 26kwh. Päivä kohtaisia en tuosta ainakaan löytänyt.
Kokonais ala talossa 186neliö + muutama kylmä vintti.
Ei ole käyttövesikiertoa.100l puskuri on omalla kiertovesipumpulla pattereilla.