Kokemuksia aurinkosähköstä ja suosituksia

[Lämäri]

Terve

Hypetys kaappasi minutkin mukaansa ja olen vähän selvitellyt taustoja otsikon tiimoilta. Pistin jo kymmenkunta tarjouspyyntöäkin vetämään.

Lähtökohtana on kuitenkin se, että kerääjiä ei kannata edes harkita ja olen päätynyt aurinkoseuraajiin ja/tai - paneeleihin. Vuosikulutus on vakiintunut noin 10.000 kWh kieppeille tai vähän alle. Lappeiden suunta lounas.

Mahdollinen sähköauton lataus nostaisi kulutuksen noin 11.500 - 13.000 kWh tasolle (15-30 kWh/100 km ja 10 tkm ajoa vuodessa). Latauspiste kannattaa varmaan ottaa samalla.

Onko kenelläkään pidemmälle vietyä pohdintaa asiasta? Kaikki myyjät haluaisivat myydä mahdollisimman paljon ja kenelle tahansa. Siinä suhteessa maallikko on aika kädetön näissä, mutta niinhän se oli maalämmönkin kanssa alussa 😄.

[ruxu]

Hei,

Meillä oli suunnilleen sama lähtötilanne sähkönkulutuksen ja tulevan sähköauton suhteen. Aurinkolämpöpanelit on ollut käytössä jo 13 vuotta, viime syksynä asennettiin maalämpö ja muutama päivä siten käynnistettiin 6,6kWp aurinkosäköjärjestelmä,
- Fronius Symo GEN24 6kW invertteri
- panelit 3,6kWp etelään ja 3kWp länteen
- Ohmpilot ohjaamaan ylijäämäsähköä LV -varaajaan
- BYD 10,24kW akku
- Wattpilot latausasema

Kun vielä odotetaan sähköautoa niin ylijäämäsähkö menee iltapäivällä verkkoon. Akulla mennään yli yön ja tasataan äkkinäisiä kuormahuippuja. Toistaiseksi näyttää toimivan loistavasti - kuuden käyntipäivän aikana ei juuri verkosta sähköä olla tarvittu mutta sinne on syötetty n. 70kWh.

Jos haluaa seurata toimintaa niin linkki aurinkosähköjärjestelmään löytyy lämmitysjärjestelmän seurantasivulla osoitteessa - http://sirrai.thruhere.net/schema.html#1, vierastunnus on guest ja salasana 12345.
   
Terveisin
Ruxu

[Roori]

Hei,

Meillä oli suunnilleen sama lähtötilanne sähkönkulutuksen ja tulevan sähköauton suhteen. Aurinkolämpöpanelit on ollut käytössä jo 13 vuotta, viime syksynä asennettiin maalämpö ja muutama päivä siten käynnistettiin 6,6kWp aurinkosäköjärjestelmä,
- Fronius Symo GEN24 6kW invertteri
- panelit 3,6kWp etelään ja 3kWp länteen
- Ohmpilot ohjaamaan ylijäämäsähköä LV -varaajaan
- BYD 10,24kW akku
- Wattpilot latausasema

Kun vielä odotetaan sähköautoa niin ylijäämäsähkö menee iltapäivällä verkkoon. Akulla mennään yli yön ja tasataan äkkinäisiä kuormahuippuja. Toistaiseksi näyttää toimivan loistavasti - kuuden käyntipäivän aikana ei juuri verkosta sähköä olla tarvittu mutta sinne on syötetty n. 70kWh.

Jos haluaa seurata toimintaa niin linkki aurinkosähköjärjestelmään löytyy lämmitysjärjestelmän seurantasivulla osoitteessa - http://sirrai.thruhere.net/schema.html#1, vierastunnus on quest ja salasana 12345.

Terveisin
Ruxu

No nyt on pantu paukkuja, viimosenpäälle vehkeet... Reilusti kalliimpi kuin maalämpö investointi?

[ruxu]

Joo..., oli tuo n. 15% kalliimpi, mutta kiva katella kun talo käy toista viikkoa pelkällä aurinkosähköllä ja yli 100kwh:ta on mennyt verkkoon. Ja tulevilla sähkönhinnoilla takaisinmaksuaika on radikaalisti pudonnut - jos sellaista nyt ”harrastuksesta” halua laskea. Harrastushan on väärä jos ei kaikki rahat mene…

[realii]

Itsekin alkanut pohtimaan aurinkopaneeleja nykymaailman menossa ja osuu itselläkin kiinteistön vuosikulutus juuri tuohon aloituksessa mainittuun luokkaan. Kattopinta-alaa on vaikka kuinka molemmilla lappeilla jolle aurinko paistaa käytännössä koko päivän tehokkaasti ja näyttäisi siltä, että mitä enemmän paneeleja kerralla laittaa sen halvemmaksi tulee yhden paneelin hinta, ainakin mitä aurinkomaailma.fi tarjoaa. Mene ja tiedä onko luotettava vai ei, mutta sattui tulemaan vastaan.

11.7kwp järjestelmässä paneelin hinnaksi tulee 433,33€ ja 7,8kwp järjestelmässä 494,5€.

https://aurinkomaailma.fi/product/aurinko-11-7/ - Aurinko 11.7 kwp 30 paneelia asennettuna 13000,00 € (sis. ALV 24%)

https://aurinkomaailma.fi/product/aurinkohyb-7-8-kwp-20-paneelia/ - AurinkoHyb 7.8 kwp 20 paneelia 9890,00 € (sis. ALV 24%)

Noista vieltä työn osuudet kotitalousvähennyksiin niin järjestelmähän tuntuu aika edullisesta.

Kuinka järkevää on reilusti ylimitoittaa järjestelmä, jolloin valtaosa kerätystä energiasta myydään ja murto-osa menee omaan kulutukseen? Nykyisillä hinnoilla mitä verkot maksavat sähköstä tuntuu järkevältä, mutta tilanne ei tälläinen ikuisuuksia kuitenkaan ole. Toki voihan sitä energiaa akkuihin varata ja käyttää myöhemmin, mutta voihan sen myös akuston sijaan rahana ottaa jonka jemmaa toiselle pankkitilille, jossa on korvamerkittynä talven sähkölaskuja varten.

EDIT: Verottaja toki on kiinnostunut, jos paneelit on hankittu tulonhankkimismielessä, eivätkä omaan kulutukseen. https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/48484/kotitalouden-s%C3%A4hk%C3%B6ntuotannon-tuloverotus/

Tosin kuinkakohan räikeästi ylimitoitettu järjestelmä täytyy olla, että tuo voidaan osoittaa toteen? Eli jos vaikka kiinteistön kulutus on 10000kwh/a ja katolle on hankittu paneeleja niin, että ne kattaisivat 20000kwh/a kulutuksen, niin ehkä tuossa kohtaa jo alkaa verottajallakin kellot soimaan? Kai sitä voi aina perustella mahdollisella sähköauton/autojen latauspisteellä jne.

[aksutre]

Itsellä kanssa ollut paneelien asennus mielessä. Työtä paljon ja hyvä kotitalousvähennys.
Noihin ilmoitettuihin vuosituottoihin vaikea päästä, esim. energiayhteisölaskelmat  tehdään minimituotolla, puolet ilmoitetusta. Itse ylimitoittaisin järjestelmän.

Myös myydyn sähkön hinta on ollut kesällä päivällä muutaman sentin luokkaa. Heinäkuu oli pörssisähkön osalta lähes yhtä kallis kuin ennätyskallis  joulukuu -21, kannattavuutta on etukäteen vaikea arvioida.
Euroopassa näyttäs olevan sähkö 40-50 snt/kWh ja vienti Viron kautta Latviaan ja liettuaan houkuttaa hintojen puolesta sähköyhtiöitä. Se nostaa suomenkin hinta jollei  siirtorajoituksia aseteta.

Verottajaa ei liene asia kiinnostavan kun paneeleiden tuotanto ei ylitä vuositasolla kulutusta. Harvoin ok talon katolle mahtuu mitään ihan valtavan vuosituoton paneelijärjestelmää.

Nyt näyttäs taas olevan sähkö halpaa, sentin - parin luokka kWh, vaikka viime kuussa kallista.
Tulevasta vaikea tietää, paljon vaikuttaa lähteekö Olkiluoto 3 toimimaan luetettavasti.

[Roori]

Parit lainaukset verottajan sivuilta:

Käytännössä kotitalouden harjoittamaan sähkön myyntiin liittyvät vuotuiset menot ja poistot ovat lähes poikkeuksetta niin suuret, että kotitalouden harjoittamasta pienimuotoisesta sähköntuotannosta ei muodostu verotettavaa tuloa. Pienimuotoista sähköntuotantoa ei siten tarvitse pääsääntöisesti ilmoittaa verotuksessa. Mahdollinen verotettava tulo ilmoitetaan verotuksessa muuna ansiotulona.

Jos verovelvollisen tarkoituksena on myydä yli puolet sähköntuotantolaitteistolla tuotetusta sähköstä, kotitalousvähennystä ei voida myöntää, koska laitteisto on hankittu tulonhankkimistoiminnan käyttöön. Oikeus kotitalousvähennykseen ratkaistaan laitteiston asentamishetken arvioiden perusteella.

[ruxu]

Meillä lähdettiin lievään ylimitoitukseen lähinnä sen takia, että merkittävää tuottoa syntyisi myös hieman huonommilla ilmoilla. Näyttäisi suunnilleen toimivan, koska synkkänä sateisena päivänä tuli edelleen sen verran tuottoa, että talon pohjakulutus hoitui paneleista. Syksymmällhän tilanne tietysti muuttuu.

Froniuksen Symo GEN24 invertterissä on muuten mielenkiintoinen PV ominaisuus - jos sähköyhtiön verkosta katkeaa sähkö yli minuutiksi niin invertterissä oleva 3kw PV varavoimalähtö aktivoituu. Sähkö tulee joko paneleista tai akusta. Ei lähdetty talon sähköistykseen kajoamaan vaan ylä- ja alakerrassa on nyt molemmissa pistorasiat johon pidemmän sähkökatkon ajaksi saa kytkettyä esim. kylmälaitteet ja porakaivon pumpun. Minään tietokoneen UPS:inahan tämä ei toimi tuon viveen takia mutta muuten ihan hyvä lisäominaisuus näin maaseudulla.

[realii]

Myös myydyn sähkön hinta on ollut kesällä päivällä muutaman sentin luokkaa.

Työkaveri juuri näytti omaa sähkölaskuaan jossa oli myynnin osuus, niin myyty sähkö oli kesäkuussa ollut 15,**snt/kwh. Ostaa sähköä jollain 5snt/kwh sopimuksella vielä reilun vuoden päähän. En siis ihan allekirjoita tuota, että myydyn sähkön hinta on muutaman sentin luokkaa siis.

[aksutre]

Tosta aiemmasta viestistäni voi katsoa viimeisen 10v keskihintoja, 2020, 2021 lukuunottamatta kesähinta 3-5 snt/kWh. Liitteenä nyt elokuu, viimepäivät muutamalla sentillä mennään. OL3 pitäs käynnistyä maanantaina ja tuulivoimaakin on ennusteen mukaan hyvin tarjolla. Taitaa senttiputki jatkua...

Tampereen sähkölaitos investoi 3 milj. eur sähkökattilaan kaukolämpötuotantoa tukemaan. Eivät varmaankaa tuota kaukolämpöä pörssisähköllä 15-25 snt/kWh hinnalla ja myy sitä 6 snt/kWh 
Olettettavaa on että pörssisähkö on yöllä halpaa ensi talvenakin. Myös maalämöllä lämmittävät hyötyvät, etenkin jos on iso varaaja käytössä.

https://www.sahkolaitos.fi/blogiarkisto/tampereelle-pirkanmaan-suurin-vedenkeitin/

[Nakke vaan]

Mitä hintoja nuo on? Esim tuo vasen yläkulma eli 6.8 klo 00-01 näyttää 25.88 Eur/Mwh niin ei kyllä täsmää fingridin sovelluksen hintaan yhtään kun se näyttää 1.318 c/kwh. Fingrid näyttää alvillisen Nord poolin tuntihinnan eli sen minkä kuluttaja maksaa, ilman sitä välittäjämyyjän marginaalia. Tai noin olen ainakin ymmärtänyt.

[aksutre]

Nordpoolin hinnat ovat Keski-Euroopan aikaa, CET aikoja laita +1 tunti lisää niin suomen aika. Eli tuo on hinta 01.00-02.00.Fingrid näyttää tuolloin 3.459 snt/kWh sis alv +marginaali. Eli täsmää.

[Nakke vaan]

No juu, aikaeroohan tuossa on, en ole noihin perehtynyt enkä tuota hokassut kun en ole pörssisähköilijä. Huvikseni välillä sovelluksesta katson paljonko sähkö maksaa niin osaan vähän tuntea muötätuskaa pörssisähköilijöitä kohtaan. Kuinkahan moni pörssisähköilijä seuraa tunnin pielessä olevaa alvitonta hintaa jostain vai onko kaikki niin valveutuneita että osaavat seurata oikeaa hetkeä. Missäs muualla yleisesti käytetyssä paikassa alvillinen oikean kellonajan suomihinta on näkösällä kuin Fingridin sovelluksessa?
 
Minun fingrid sovellus näyttää kyllä 3.209 eli pelkän alvillisen pörssihinnan. Mitään marginaalia ei ole, se pitänee itse sovelluksessa asettaa. Ja tuo 3.209 c/kwh on siis tosiaan sama kun tuo alviton 25.88 e/Mwh
eli täsmää kyllä joo.

[aksutre]

Fingridin sovellus on paras hintaseurantaan. Tuolta Nordpolista näkee vaan aiemmin seuraavan päivän hinnat sekä tietenkin historiatietoa pidemmältä aikaa.

Ei noita senttejä kannata laskea muuta kuin harrastusmielessä, tiliä ei sillä tee. Sähkön hinnalla ole maalämpötalossa paljoakaan väliä, kulutus on niin pientä. Omalla 11350 kWh kokonaiskulutuksella viimevuoden pörssin keskihinta 0,7234 +alv+marginaali +siirto = 0,14 eur/kWh = 1589 eur. Vanha halpa 5.0 snt/kWh sopimus+ (siirto yö/päivä ) 1135 eur, eroa 454 eur/v. Siirrolle ja verolle ei voi mitään.
Nykyiset kiinteähintaiset sopimukset 10-15 snt/kWh+siirto 5.0 snt tulevat todennäköisesti, kuka tietää, pörssisähköä kalliimmiksi vuositasolla.

Jos pystyy hyödyntämään halpaa pörssisähköä esim. itsellä Hybridin lataus yöllä maksaa alta 20 eur/kk ja sillä ajelee kuukaudessa 1350 km Dieseliä menisi 7.5l/100km x 2.20eur=222.75 eur/kk. Itselläni on se tilanne että vuoden polttoaineen säästöllä maksaa koko talon sähkölaskun ja rahaa jää säästöön vielä tonni. Silti on kiva penniä venyttää, esim. pesukone ja tiskari halvalla sähköllä pyörimään 

Niille joilla on täyssähköauto tai hybridi ja esim. iso varaaja MLP:n yhteydessä voivat saada niin suuret säästöt että sähkö on säästön kautta käytännössä "ilmaista" vaikka pörssisähkö olisikin kallista. Kannattaa laskea kukin itse mikä on järkevää. 

Pörssisähkö näyttää yleistyvän, kun muuta ei ole tarjolla:
https://www.sahkolaitos.fi/tuotteet/

[realii]

Sähkön hinnalla ole maalämpötalossa paljoakaan väliä, kulutus on niin pientä. Omalla 11350 kWh kokonaiskulutuksella

On sulla aika kova sähkönkulutus vuoden 2007 "nollaenergiatalossa", kun täällä 1990 valmistuneessa talossa viime vuoden kokonaiskulutus oli 11759kWh ja tänä vuonna mennään heittämällä tuon alle.

Kyl mun mielestä on aika isokin merkitys et maksaako sähkö sen 5snt/kWh vai 25snt/kWh, on sitten maalämpötalo vai joku muu. Jos kulutus 12000kWh niin 5snt/kWh hinnalla vuoden kulut 600€, mutta 25snt/kWh hinnalla 3000€. Vaikka "kulutus on niin pientä" niin tuohon tulee jo 2400€ verran vuositasolla eroa. Se ei oo enää niin pieni ero euromääräisesti.

Pörssisähkö näyttää yleistyvän, kun muuta ei ole tarjolla:
https://www.sahkolaitos.fi/tuotteet/

Joo aika jännä, et jos ei ole tarjolla mitään muuta kuin pörssisähköä, niin se pörssisähkö silloin yleistyy.

[aksutre]

Mulla menee käyttösähkä paljon mm. 8kW kiuas ja auton lataus. Lämmitys vei 3398 kWh ja veden lämmitys 1104 kwh vuodessa  4 henkilöä.

Jotta pörssisähkön keskiarvo nousisi 25 snt/kWh lukemille, pitäisi päivän huippuhinta olla useammalta tunnilta euron luokkaa kWh. Nyt vuosikeskiarvo ollut alta 10 snt/kWh ja kaikki tietenkin maksavat verot ja siirron. Jotkut maksavat pelkästä siirrosta tuon 8-9 snt/kwh

[seppaant]

Paljonko kiuas kuluttaa vuodessa?

[aksutre]

Kiuas on päällä n. 1.15 h kerta 10 kWh. Kesällä saunotaan mökillä kesä-elokuu, 2 krt vko vie 9k aikana
n. 700 kWh. Käyttösähköä 0.3-0.5 kW/h. n 3500 kWh ja hybridin latausta pääasiassa arkipäivinä ym. loput.

[aksutre]

Joo aika jännä, et jos ei ole tarjolla mitään muuta kuin pörssisähköä, niin se pörssisähkö silloin yleistyy.

On noita muitakin, mutta kuka ottaa 24kk sopimuksen melkein 30 snt/kWh hinnalla?
Vattenfall   24kk   28,50 snt/kWh
Lumme   24kk   28.89 snt/kWh
Helen   24kk   29,90c/kWh
Fortum   24kk   29.02/snt/kWh

Tuohon kun lisää siirron niin mlp talossa talvella 1200 kWh kulutuksella sähkölasku melkein 500 eur

[maitomiesdan]

Aurinkosähkö on alkanut täälläkin kiinnostelemaan ja olen tuottolaskurilla pähkäillyt hankkeen kannattavuutta.

Millaisilla arvoilla olette laskeneet takaisinmaksuaikaa järjestelmälle, esim sähkön myyntihinta ja ostohinta?
Tällä hetkellähän markkinat ovat mitä ovat, mutta varmasti vuoden kahden sisään tasaantuvat huomattavasti.

Itse laskeskelin että 18 paneelin järjestelmä ei maksa itseään tässä takaisin edes 30 vuodessa, mikäli keskimääräisenä sähkön osto- sekä myyntihintana oletetaan 14c/kWh. Järjestelmän hytöysuhteena laskin noin 17%, ottaen huomioon katonlappeen suunnat NE/SW ja talvelle laskin nollatuoton joulu-helmikuukausille.

[aksutre]

Tuon pohjalta voi tehdä jonkinlaisen excelin:
https://www.motiva.fi/ratkaisut/uusiutuva_energia/aurinkosahko/ennen_jarjestelman_hankintaa/jarjestelman_kannattavuus/sahkoverkkoon_kytketty_omakotitalo_vaihtosahko

Ongelma noissa paneeleissa on lähes nolla tuotto  tuotto marras-huhtikuu, kesäaikana taas kulutus etenkin mlp talossa pientä. Sähköautoa tai hybridiä voi latailla aurinkoiseen aikaan kesällä jolloin saa kaiken hyödyn paneeleista.

Siirtomaksut ja verot jää pois omaan käyttöön tuotetusta sähköstä, se parantaa kannattavuutta.

[ruxu]

Aurinkosähkö on alkanut täälläkin kiinnostelemaan ja olen tuottolaskurilla pähkäillyt hankkeen kannattavuutta.

Millaisilla arvoilla olette laskeneet takaisinmaksuaikaa järjestelmälle, esim sähkön myyntihinta ja ostohinta?
Tällä hetkellähän markkinat ovat mitä ovat, mutta varmasti vuoden kahden sisään tasaantuvat huomattavasti.

Itse laskeskelin että 18 paneelin järjestelmä ei maksa itseään tässä takaisin edes 30 vuodessa, mikäli keskimääräisenä sähkön osto- sekä myyntihintana oletetaan 14c/kWh. Järjestelmän hytöysuhteena laskin noin 17%, ottaen huomioon katonlappeen suunnat NE/SW ja talvelle laskin nollatuoton joulu-helmikuukausille.

Kun teimme hankintapäätöksen meidän järjestelmästä niin Froniuksen suunnitteluohjelmisto laski järjestelmälle myös noin 24 vuoden takasinmaksuajan. Järjestelmä on vielä ollut niin lyhyen aikaa käytössä, että ei vielä pysty mitään muita johtopäätöksiä tehdä kuin että se toimii suunnitelman mukaisesti. Nykyinen sähkön hinnan kehitys vaikuttaa merkittävästi takasinmaksuaikaan - suunnitteluhetkellä sähkön hinta oli siirtomaksuineen ja veroineen n.15c/kWh, nyt se on n.32c/kWh ja takaisinmaksuaika on noin 11 vuotta. Jos hinta nousee 50c/kWh:iin niin takaisinmaksuaika onkin enään noin 8 vuotta.

Jos on ylimääräistä rahaa laittaa aurinkosähköjärjestelmään niin tuotto on taatusti parempi kuin makuuttaa rahat pankkitilillä. Samansuuruisia ja isompia summia laitetaan myös autoihin mutta ei kukaan niistä kysele takaisinmaksuaikaa. Hyödyn lisäksi aurinkosähköjärjestelmä on myös kannanotto ilmaston ja luonnon puolesta.

[Roori]

Kun teimme hankintapäätöksen meidän järjestelmästä niin Froniuksen suunnitteluohjelmisto laski järjestelmälle myös noin 24 vuoden takasinmaksuajan. Järjestelmä on vielä ollut niin lyhyen aikaa käytössä, että ei vielä pysty mitään muita johtopäätöksiä tehdä kuin että se toimii suunnitelman mukaisesti. Nykyinen sähkön hinnan kehitys vaikuttaa merkittävästi takasinmaksuaikaan - suunnitteluhetkellä sähkön hinta oli siirtomaksuineen ja veroineen n.15c/kWh, nyt se on n.32c/kWh ja takaisinmaksuaika on noin 11 vuotta. Jos hinta nousee 50c/kWh:iin niin takaisinmaksuaika onkin enään noin 8 vuotta.

Jos on ylimääräistä rahaa laittaa aurinkosähköjärjestelmään niin tuotto on taatusti parempi kuin makuuttaa rahat pankkitilillä. Samansuuruisia ja isompia summia laitetaan myös autoihin mutta ei kukaan niistä kysele takaisinmaksuaikaa. Hyödyn lisäksi aurinkosähköjärjestelmä on myös kannanotto ilmaston ja luonnon puolesta.

Nuo luvut kyllä kuulostaa lievältä itsepetokselta, hinnalta voi suojautua kuten joku päivä sitten vielä n.10snt sopparilla. Se on kuitenkin se ostosähkön hinta millä suurimmat vaikutukset eli se edellä pitäis valinnat tehdä niin lompakko tyhjenee vähiten sähkön käytön osalta.
Juuri tässä exelöin omat luvut siten että vuonna -20 kiinteä ja spot olisi maksanut saman (muutama euro eroa) kuten myös sitä aikaisemmat vuodet, -21 spotti olisi maksanut ~50% enemmän kuin kiinteä, -22 tähän mennessä spotti ~80% kalliimpi. Homma pitää laskea loppulaskuun asti. Spottisopimuksella saa paneelit näyttämään nyt hyvältä, toiseen taskuun kilisee killunkeja ja toisesta lähtee seteleitä. 
Omat takasinmaksuajat on näyttäny myös jotain 20+ vuotta eikä tämä häirikköaika sitä hirveästi heilauta, jotakin jälkitautia tästä ajasta jää hintoihin ja epäilen että myyntikorvaukset romahtaa ja ostohintaan jää korotusta.

Auto ja paneelit on aika huono vertailu näissä tma asioissa, toinen on kuitenkin monelle ansaintaan vaikuttava asia ja paneelit on harrastus eikä ollenkaan pakolliset...(täälläkin ne on).

[ruxu]

Siinä olen ihan samaa mieltä Roorin kanssa, että eniten säästää kun aurinkosähkön tuotosta pystyy käyttämään suurimman osan ja ottamaan mahdollisimman vähän sähköä verkosta. Ja nuo verkkon syötetyt kWh:t on sitten suolarahoja.

Tässä ihan vertailun vuoksi meidän kymmenen viimeisen päivän lukemat,
- tuotettu sähköä 292 kWh
- kulutettu siitä itse 156 kWh
- viety verkkoon 150 kWh
- otettu verkosta 2 kWh
eli omavaraisuus on n. 99% ja noin 50% sähköstä on nyt pystytty kuluttamaan itse kun sähköautoa ei vielä ole ladattavana.

Kun sähkön kWh -hinta lasketaan niin, että perusmaksut jyvitetään vuosikulutuksen mukaan ja mukana on kaikki siirtomaksut ja verot niin rahana tämä on,
16,4c/kWh   oman kulutuksen hyöty n. +26 eur   verkkoon syötetty - verkosta otettu n.+5 eur

Toistaiseksi voimassa olevalla sähkösopimuksella hinta olisi nyt 33,4c/kWh, jolloin luvut olisivat seuraavat
33,4c/kWh   oman kulutuksen hyöty n. +52 eur   verkkoon syötetty - verkosta otettu n.+29 eur

Ja vastaavasti ennustetulla 50c/kWh,
50,0c/kWh   oman kulutuksen hyöty n. +78 eur   verkkoon syötetty - verkosta otettu n.+51 eur

Sehän jää sitten nähtäväksi mikä on sähköntoimittajan maksama hyvitys jatkossa verkkoonsyötöstä - meillähän sähköautoon ladattava sähköhän on tietysti kannattavampaa.

Eli kaikenkaikkiaan muuttujia on paljon ja ehkä vasta kun ensi vuosi on kokonaan pulkassa niin nähdään minkälaiseksi meillä tämä tuotto ja hyöty muodostuu. Ja harrastushan meilläkin nämä energiantuottojärjestelmät ovat kuten jokainen meidän sivustolla käynyt varmaan on huomannut...

[Roori]

Siinä olen ihan samaa mieltä Roorin kanssa, että eniten säästää kun aurinkosähkön tuotosta pystyy käyttämään suurimman osan ja ottamaan mahdollisimman vähän sähköä verkosta. Ja nuo verkkon syötetyt kWh:t on sitten suolarahoja.

Tässä ihan vertailun vuoksi meidän kymmenen viimeisen päivän lukemat,
- tuotettu sähköä 292 kWh
- kulutettu siitä itse 156 kWh
- viety verkkoon 150 kWh
- otettu verkosta 2 kWh
eli omavaraisuus on n. 99% ja noin 50% sähköstä on nyt pystytty kuluttamaan itse kun sähköautoa ei vielä ole ladattavana.

Kun sähkön kWh -hinta lasketaan niin, että perusmaksut jyvitetään vuosikulutuksen mukaan ja mukana on kaikki siirtomaksut ja verot niin rahana tämä on,
16,4c/kWh   oman kulutuksen hyöty n. +26 eur   verkkoon syötetty - verkosta otettu n.+5 eur

Toistaiseksi voimassa olevalla sähkösopimuksella hinta olisi nyt 33,4c/kWh, jolloin luvut olisivat seuraavat
33,4c/kWh   oman kulutuksen hyöty n. +52 eur   verkkoon syötetty - verkosta otettu n.+29 eur

Ja vastaavasti ennustetulla 50c/kWh,
50,0c/kWh   oman kulutuksen hyöty n. +78 eur   verkkoon syötetty - verkosta otettu n.+51 eur

Sehän jää sitten nähtäväksi mikä on sähköntoimittajan maksama hyvitys jatkossa verkkoonsyötöstä - meillähän sähköautoon ladattava sähköhän on tietysti kannattavampaa.

Eli kaikenkaikkiaan muuttujia on paljon ja ehkä vasta kun ensi vuosi on kokonaan pulkassa niin nähdään minkälaiseksi meillä tämä tuotto ja hyöty muodostuu. Ja harrastushan meilläkin nämä energiantuottojärjestelmät ovat kuten jokainen meidän sivustolla käynyt varmaan on huomannut...

Autossa käyttäminen polttoaineena on tietysti sitä parasta tuottoa aurinkosähkölle jos vaan niitä kilometreja tulee, verkkoon meni siis 150/10=15kWh/vrk... pienikulutteisella sähkiksellä sillä ajaa 100km. Tuo on aika paljon nurkkakurvailuksi ja toisaalta vähän jos päivittäisiä pitkiä työmatkoja. Ajoja tietty pitää olla jonkinverran jotta siihen saa kulumaan, toisaalta  paikallisakku helpottaa siinä vähän ja toisaalta yötä varten ei jää paljoa kotitaloussähköä. Sitten sähkiksen myötä tulee tietysti yksi muuttuja lisää kun siihen uppoo rahaa ~neli-viisinumeroisen verran enempi € kuin perinteiseen joten on siinäkin kirimistä tuo erotus ottaa kiinni, jos paljon ajaa niin se on selvä että se kiinniotto onnistuu kyllä.

Toiseksi eniten hyötyä periaatteessa omankulutuksen korvaaminen.

Kolmantena tulee sitten se myynti joka -22 markkinahäiriössä on toiseksi paras käyttö, mutta sitä se ei ole ollut koskaan muulloin. Jo -21 myyntikorvaus oli luokkaa 50% ostohinnasta,
aikaisempina vuosina se on ollut siinä 30% luokassa ostohinnasta. Kun markkinahäiriöt tästä tasoittuu niin palataan lopulta huonompaan myyntikorvaukseen kuin on aikaisemmin ollut.

Oma ajatus sähkiksen hankintaan on että ehkä sitten kun V2G maailma on kypsä semmosen hankintaan, kiinteistöakkua en millään ole saanut näyttämään hyvältä kun yhden vuoden tiedoilla mallinsin tuntidatojen perusteella eri kokoisia akkuja... hyödyksi tuli loppuviimeksi muutamia kymppejä €, vuonna -22 menis negatiivisen puolelle hyöty kun myyntikorvaus niin korkea.

[maitomiesdan]

No nyt kun pari päivää exceliä rumpsuttelin, niin sain mitoitettua sopivankokoista, 6kWh järjestelmää tähän talolle.

31m2 pinta-alalla ja yltiöpositiivisella 18 % hyötysuhteella tuotto olisi jotakuinkin 5300 kWh vuodessa. Periaatteessa merkitsi sitä että sen minkä lämmitykseen kuluttaa, kesällä myy katolta takaisin verkkoon.

Heitin laskuriin pörssisähkön keskihinnaksi 16c/kWh, ja verkkoon takasinpäin työnnettävästä 15,75c/kWh.
Lopullinen tulos olisi, ottaen huomioon päivä- ja yösähkön erilliset siirtomaksut, verot ja kuukausimaksut, että sähkö olisi 860,12€ halvempaa vuositasolla. Tuohon tietenkin pystyisi vielä vaikuttamaan jonkinverran optimoimalla kulutusta yön puolelle, tällä hetkellä viimeisen vuoden tuntikohtaisen kulutustilaston mukaan torpan sähkönkulutus päivä/yö suhteella 60/40.

Summa summarum - ottaen huomioon kotitalousvähennyksen hankintahinnan alennuksena, takaisinmaksuaika järjestelmälle olisi 7,5 vuotta noilla oletuksilla.

Enimmäkseen tuo houkuttaa myös tulevaisuutta ajatellen, seuraava auto tulee kuitenkin olemaan sähkökulkine, ja kesällä olisi 1800 kWh aurinkoa napattavissa tankkiin. Mikäli myyntihinta tulee heilahtamaan takaisin noin kolmasosaan ostohinnasta, ei myynti niinkään ole enää tuottavaa, mutta auton lataaminen olisi pelkkää säästöä.

Katsellaan. Voihan se olla että ensi kesänä nähdään jo perovskiittipaneeleja edullisempaan hintaan ja paremmalla hyötysuhteella. 

[sailor]

Siinä olen ihan samaa mieltä Roorin kanssa, että eniten säästää kun aurinkosähkön tuotosta pystyy käyttämään suurimman osan ja ottamaan mahdollisimman vähän sähköä verkosta. Ja nuo verkkon syötetyt kWh:t on sitten suolarahoja.

Nips

Tuohan nyt ei pidä paikkaansa kuin tuulisina päivinä. Just oli maanantaina 8.8.2022 maksettiin tuottajalle 86c/kWh tuotetusta sähköstä ja eilenkin yli 40 senttiä.

Tämä järjestelmän laajennukseni on tuonut uusia "ongelmia". Tuulisella säällä pestään päivällä pyykit kun verkkoon syötetystä sähköstä ei saa kuin sentin osia, samoin pyykki kuivataan suoralla sähköllä kuivauskaapissa, eikä lampopumppukuivausrummussa 

Taloa lämmitetään maalämmön sijaan kiertoilmauunilla luukku auki jne.

Sitten taas kun on maanantain kaltainen "nyt tienataan" päivä niin ahdistaa jo kahvinkeittimen käyttö 

Tilanne mutkistuu kun nykyinen (9.95c/kWh pv/ 11.5c/kWh yö siirtoineen veroineen) kiinteähintainen soppari loppuu, samoin Elenian netotus 2023 alussa tuo lisää liikkuvia osia.

@RUXU:lla hieno systeemi, mutta siihen pitää lisätä automatiikka jolla saa "nyt tienataan" päivänä ajettua kaikki verkkoon.

[Roori]

Tuohan nyt ei pidä paikkaansa kuin tuulisina päivinä. Just oli maanantaina 8.8.2022 maksettiin tuottajalle 86c/kWh tuotetusta sähköstä ja eilenkin yli 40 senttiä.

Tilanne mutkistuu kun nykyinen (9.95c/kWh pv/ 11.5c/kWh yö siirtoineen veroineen) kiinteähintainen soppari loppuu, samoin Elenian netotus 2023 alussa tuo lisää liikkuvia osia.

@RUXU:lla hieno systeemi, mutta siihen pitää lisätä automatiikka jolla saa "nyt tienataan" päivänä ajettua kaikki verkkoon.

Tuohan ei pidä paikkaansa  muuta kuin keräämällä oikein pienellä haavilla huippuhintoja kuten 86snt, kun otetaan oikeanlainen haavi ja katsotaan asiaa vuositasolla kuten kuuluu niin -22 maksettu on luokassa 15snt/kWh ja huippu tuonkin osalta on ohitettu ja laskuun on sen suunta, tosin ei enää paljoa koska vuoden tuottomäärät on lähes taputeltu. Ja vuosien osalta -22 tullee jäämään huippuvuodeksi myyntihinnan suhteen, ensi kesä on jo erilainen ja voi olla erittäin paljonkin erilainen ellei ystävämme idässä saa tuota hommaansa eskaloitua vielä isommaksi.
Vuoden -22 arvoilla laskelmien tekeminen on melkein sama kuin arpakuutiolla tekisi.

[Roori]

No nyt kun pari päivää exceliä rumpsuttelin, niin sain mitoitettua sopivankokoista, 6kWh järjestelmää tähän talolle.

31m2 pinta-alalla ja yltiöpositiivisella 18 % hyötysuhteella tuotto olisi jotakuinkin 5300 kWh vuodessa. Periaatteessa merkitsi sitä että sen minkä lämmitykseen kuluttaa, kesällä myy katolta takaisin verkkoon.

Heitin laskuriin pörssisähkön keskihinnaksi 16c/kWh, ja verkkoon takasinpäin työnnettävästä 15,75c/kWh.
Lopullinen tulos olisi, ottaen huomioon päivä- ja yösähkön erilliset siirtomaksut, verot ja kuukausimaksut, että sähkö olisi 860,12€ halvempaa vuositasolla. Tuohon tietenkin pystyisi vielä vaikuttamaan jonkinverran optimoimalla kulutusta yön puolelle, tällä hetkellä viimeisen vuoden tuntikohtaisen kulutustilaston mukaan torpan sähkönkulutus päivä/yö suhteella 60/40.

Summa summarum - ottaen huomioon kotitalousvähennyksen hankintahinnan alennuksena, takaisinmaksuaika järjestelmälle olisi 7,5 vuotta noilla oletuksilla.

Enimmäkseen tuo houkuttaa myös tulevaisuutta ajatellen, seuraava auto tulee kuitenkin olemaan sähkökulkine, ja kesällä olisi 1800 kWh aurinkoa napattavissa tankkiin. Mikäli myyntihinta tulee heilahtamaan takaisin noin kolmasosaan ostohinnasta, ei myynti niinkään ole enää tuottavaa, mutta auton lataaminen olisi pelkkää säästöä.

Katsellaan. Voihan se olla että ensi kesänä nähdään jo perovskiittipaneeleja edullisempaan hintaan ja paremmalla hyötysuhteella. 

Vähän korkea tuo myyntihinta, toisaalta ostohinta voi olla korkeampikin riippuen sopimustilanteesta... ensitalveksi spottisopimus voi olla myrkkyä ostopuolelle ja talvellahan sitä sähköä kuluu ja aurinko ei tuota.

[sailor]

Tuohan ei pidä paikkaansa  muuta kuin keräämällä oikein pienellä haavilla huippuhintoja kuten 86snt, kun otetaan oikeanlainen haavi ja katsotaan asiaa vuositasolla kuten kuuluu niin -22 maksettu on luokassa 15snt/kWh ja huippu tuonkin osalta on ohitettu ja laskuun on sen suunta, tosin ei enää paljoa koska vuoden tuottomäärät on lähes taputeltu. Ja vuosien osalta -22 tullee jäämään huippuvuodeksi myyntihinnan suhteen, ensi kesä on jo erilainen ja voi olla erittäin paljonkin erilainen ellei ystävämme idässä saa tuota hommaansa eskaloitua vielä isommaksi.
Vuoden -22 arvoilla laskelmien tekeminen on melkein sama kuin arpakuutiolla tekisi.

Pöljähän sitä pitää olla että lataa akkua päivällä aurinkoenergialla, jos joka aurinkokilowatista saa kymmeniä senttejä verotonta tuloa. Jos vielä omistaa pörssisähkösopimuksen niin sitten voi sillä 50c/kWh ladatulla sähköllä nollata talon yöllistä sähkönkulutusta, jolloin sähköä maksaa hyvällä lykyllä 0.007c/kWh 

Pörssisähköllä olevien kannattaa ladata akut yöllä verkkolaturilla ja myydä akuista sähkö päivällä pörssihintaan.

Roori voi tuosta opiskella hinnanvaihtelua : https://sahko.tk/?vat0=true

[Roori]

Pöljähän sitä pitää olla että lataa akkua päivällä aurinkoenergialla, jos joka aurinkokilowatista saa kymmeniä senttejä verotonta tuloa. Jos vielä omistaa pörssisähkösopimuksen niin sitten voi sillä 50c/kWh ladatulla sähköllä nollata talon yöllistä sähkönkulutusta, jolloin sähköä maksaa hyvällä lykyllä 0.007c/kWh 

Pörssisähköllä olevien kannattaa ladata akut yöllä verkkolaturilla ja myydä akuista sähkö päivällä pörssihintaan.

Roori voi tuosta opiskella hinnanvaihtelua : https://sahko.tk/?vat0=true

Mistähän tuon akku asian nyt yhtäkkiä tähän pöljäytit, akusta mitään halaistua sanaa puhunut ja ne on muutenkin vielä tänä päivänä semmosta promillekamaa yleisyydessä. Ehkä joskus yleistyy kun hinnat asettuu semmoselle tasolle että hyötyy.

Voihan noilla kaikilla fiktioteorioilla leikkiä kaikenlaisia leikkejä mielessään.

Sinulle nuo hintojen tajuaminen olis paikallaan jos perustat arvioisi näihin tunnin piikkeihin ja hyvä kun olet jo tuon sahko.tk löytänyt, itse en sitä käytä epätarkkuuden takia kun Nordpoolista näkee tarkasti ja Fingrid äppi täyttää pikaseuranta tarkkuudet. Seurantaa sekä tilastoa ja faktaa + toteutusleikkimistä spottipainotuksien kanssa löytyy jo riittävältä ajalta ettei tarvitse  haaveilla asian ympärillä.

[sailor]

Nips

Voihan noilla kaikilla fiktioteorioilla leikkiä kaikenlaisia leikkejä mielessään.

Sinulle nuo hintojen tajuaminen olis paikallaan jos perustat arvioisi näihin tunnin piikkeihin ja hyvä kun olet jo tuon sahko.tk löytänyt, itse en sitä käytä epätarkkuuden takia kun Nordpoolista näkee tarkasti ja Fingrid äppi täyttää pikaseuranta tarkkuudet. Seurantaa sekä tilastoa ja faktaa + toteutusleikkimistä spottipainotuksien kanssa löytyy jo riittävältä ajalta ettei tarvitse  haaveilla asian ympärillä.

Maanantain nettotuotto yli 39€ fiktioteorialla puhtaan käteen, jatka sinä leikkimistä 

[Roori]

Maanantain nettotuotto yli 39€ fiktioteorialla puhtaan käteen, jatka sinä leikkimistä 

Paljonko sulla on paneeleita ja invertteri koko?

Maanantaista takasinpäin kun katsoin päiviä 3 niin oli oikeastaan nolla päiviä, oliko niitä jopa enemmän eli ka. heilahtaa johonkin muualle ja yksi päivä ei kesää tee, koko vuosi pitää tarkastella, sinne se 15snt menee keskiarvo mikä on tosi hyvä eikä tule jatkumaan.

[ruxu]

Tässä meidän ensimmäisen kokonaisen kuukauden kokemus aurinkosähköjärjestelmästämme, joka koostuu seurtaavista,
- Fronius Symo GEN24 6kW invertteri
- panelit 3,6kWp etelään ja 3kWp länteen
- Ohmpilot ohjaamaan ylijäämäsähköä LV -varaajaan
- BYD 10,24kW akku
- Wattpilot latausasema (ei vielä käytössä, odottaa EV:tä)





Tällä hetkellä menee vielä verkkoon paljon lähes olemattomalla korvauksella. Akulla pärjää hienosti yli yön ja hieman huonompituottoisena päivänä. Kuukauden aikana otettiin kolmena päivänä hiukan sähköä verkosta mutta yhteensä vain 12kWh. Viime vuoden elokuuhun verrattuna ostosähkö väheni 98%!

[Roori]

Tällä hetkellä menee vielä verkkoon paljon lähes olemattomalla korvauksella.

Nyt ei ymmärrä miten voi mennä verkkoon "lähes olemattomalla korvauksella"?
Mun mielestä se tarkistamaton korvaus spotilla elokuussa pitäis olla >20c/kWh!

[Lövin_poika]

Aika mielenkiintoisia laskelmia, minä laskin tuon systeemin mikä on itselle tulossa hieman erilailla, se on tuossa sähköyhtiön varastossa odottamassa puuttuvaa inventteriä, no ehkä maanantaina, no kuitenkin 8.2kwp paketti 20*410w paneeleita, huawein 8kw inventteri ja energiamittari. Hintaa paketille asennuksineen 9760€, tiedän että hinta on hieman liikaa, mutta tuo 250€ mittari, b-vikavirtasuoja ja ryhmäkeskuksen vaihtotyö kuuluu tuohon hintaan, eli ei se loppuviimein ole kuin satasia ylihintainen, ja rahat jää paikkakunnalle.ainakin työstä.ja saahan tuosta hieman verotukseskin takaisin.n.750€. Tuohon 9000€ kun lisää vielä 20% huoltokuluja niin n.10800 taitaa olla elinkaarikustannukset tämän päivän rahassa.
Jos keskimääräinen vuosituotto olisi 7500kw, niin silloin kw hinnaksi muodostuisi 0.048€. ja kuvitellahan voisi että jos nyt puolet menisi myyntiin ja puolet voisi käyttää itse niin omakäytön tuotto olisi n.14300€ ja myynnin 5 sentin hinnalla olisi n.5600€. eihän tuo nyt elinkaaren aikana 30v olisi kuin reilu 100% tuotto.mutta pienentäisihän tuo nyt sähkölaskua jonkunverran. Tuo omakäyttö nyt oli vaan arvio, mutta eihän sitä tiedä ennenkuin kokeilee.

[ruxu]

Nyt ei ymmärrä miten voi mennä verkkoon "lähes olemattomalla korvauksella"?
Mun mielestä se tarkistamaton korvaus spotilla elokuussa pitäis olla >20c/kWh!

Meillä on tällä hetkellä paikallisen sähköyhtiön määräaikainen soppari johon liitettiin myyntisopimus, jossa on kiinteä kWh hinta. Jos sen olisi halunnut spothintaiseksi niin myös sähkösopimus olisi mennyt uusiksi. Koska nykyinen soppari on meille hyvin edullinen ja ylijäämäsähköä ei kovin paljon enää synny ennen sopimuksen päättymistä tammikuun lopussa niin ei kannattanut muuttaa tilannetta.

Nyt on 5kk aikaa rakentaa spot sähkönohjaus ja testata sitä ennen kuin joutuu tekemään uuden sopparin.

[sailor]

Meillä on tällä hetkellä paikallisen sähköyhtiön määräaikainen soppari johon liitettiin myyntisopimus, jossa on kiinteä kWh hinta. Jos sen olisi halunnut spothintaiseksi niin myös sähkösopimus olisi mennyt uusiksi. Koska nykyinen soppari on meille hyvin edullinen ja ylijäämäsähköä ei kovin paljon enää synny ennen sopimuksen päättymistä tammikuun lopussa niin ei kannattanut muuttaa tilannetta.

Nyt on 5kk aikaa rakentaa spot sähkönohjaus ja testata sitä ennen kuin joutuu tekemään uuden sopparin.

Ei sinun tarvitse myydä ja ostaa samalta yhtiöltä. Fortumin kanssa teet myyntisopimuksen ja saat tuntispotin miinus pieni provikka. Sähköyhtiösi kusetti sinua kun vaati sähkösopimustasi uusiksi.

Äkkiä myyntisopimus muuhun yhtiöön...

[Roori]

Ei sinun tarvitse myydä ja ostaa samalta yhtiöltä. Fortumin kanssa teet myyntisopimuksen ja saat tuntispotin miinus pieni provikka. Sähköyhtiösi kusetti sinua kun vaati sähkösopimustasi uusiksi.

Äkkiä myyntisopimus muuhun yhtiöön...

Juu haiskahtaa vähintään vedätykseltä, osto ja myynti on erilliset sopparit. Ellei jopa kiristystä että voisivat vaihtaa kalliimmaksi ostosähköksi.

[Koljatti]

Mielenkiintoinen ketju ja itselläkin on exceli ollut auki monta kertaa asian tiimoilta viime aikoina.
Laskennallisesti en ole saanut realistisen oloisia kWh tuottomääriä paneeleille. Tai oikeammin en tiedä paljonko järjestelmän hukka tai vastaavasti hyötysuhde on ja tätä joutuu arvailemaan. Sen verran excelöinnistä on kuitenkin iloa, että tiedän miten oma kulutusprofiili ja paneelien tuotto tuntitasolla vertaantuu toisiinsa. Itse joudun käymään töissä vielä 30 vuotta, joten sähköauton latausmahdollisuutta kotona aurinkosähköllä ei tule olemaan eikä sitä hyötyä pääsee ulosmittaamaan.
Omat johtopäätökset on, että paneleita kannattaisi laittaa ainoastaan etelälappeelle, vaikka käytettävissä on myös itä ja länsi. Hankintahinta ei saa mennä paljon yli 1000€/kWp, jotta laitteistolla on edes pieni mahdollisuus maksaa itsensä takaisin alle 10 vuoteen.
Kulutus on noin 10000kWh/vuosi.