Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti  (Luettu 3110 kertaa)

Poissa Snappis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Pumppu käynyt aika lailla ongelmitta 18 vuotta. Mutta nyt pysähtyi ja sähkömies tuli toteamaan että kompressori viallinen. Ei käynnistynyt vaikka pehmostartti ohitettiin, joten kerrottiin että ei vika oikein muuta voi olla kun kompressori.

Uusi kompressori kyllä löytyisi hintaan 1500€ + asennus, mutta tiedä sitten jos tuosta kuitenkaan enää saisi toimivaa peliä vai pelkkä rahareikä. Tosin aikamoinen rahareikä sähkö on näillä hinnoilla, kun pumppu lämmittää vain sähkövastuksilla. Pörssisähköllä se on ollut nyt meille luokkaa 50€ per päivä.

Ostaisin ilman muuta uuden, mutta kun toimitusaika on 6 kk, niin pitäisikö kuitenkin kokeilla korjausta. Onko foorumilla neuvoja tähän?

Uuden pumpun malli voisi olla NIBE S1255 3-12 KW. 12 KW huipputehoa en tarvitse, mutta enemmän kuin 6 KW voi tarvita, joka on pienemmän pumpun maksimi. Ei kai siitä voi olla haittaa ottaa suurempi versio? Minulla on vain 155m reikä, jossa aktiivisyvyys 140m, joten ei siitä 12 KW verran pidempiä aikoja saa irti. Mutta energia on riittänyt mainiosti 7KW Niben kanssa.

Toinen asia mitä mietityttää on valinta F1255 ja S1255 välillä. S1255 on uudempi malli, mutta onko se samalla vikaherkempi? Sitä kai ei vielä tiedetä, kun ei ole vielä ollut niin monta vuotta markkinoilla.
 

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 763
  • yli-ikämies
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #1 : 17.12.22 - klo:19:50 »
Huonoja vaihtoehtoja on tarjolla, mutta taitaa kuitenkin vähiten huono olla se kompuran vaihto.

Poissa Kaltzu

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 259
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #2 : 17.12.22 - klo:19:50 »
F1255-6 tai S1255-6 mallit pääsevät 8kW asti eli ovat periaatteessa S/F1255-8. Tuo onnistuu kun ottaa valikosta tehorajoituksen (rajoitettu taajuusalueella 6kW ainakin F-mallissa)
Lamellihirsitalo (204mm) as.m2 148.6 m2, tilavuus 440m3, Nibe S1255 3-12 kW, kaivo 230m (222m akt.), viilennys Nibe Sky22, takka, Vallox 110 MV, s-sauna, eril. varasto&autotalli 44m2 lattialämmitys + kanaali n. 32m

Poissa Kaltzu

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 259
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #3 : 17.12.22 - klo:19:53 »
Huonoja vaihtoehtoja on tarjolla, mutta taitaa kuitenkin vähiten huono olla se kompuran vaihto.

Samaa mieltä, jos vika selkeä ja kompuran vaihdon saat nopealla aikataululla, niin itse lähtisin korjaamaan vielä vanhaa. Niben toimitusajat ovat olleet törkeän pitkiä, kotimaisia taitaa saada nopeammin kotiin.
Lamellihirsitalo (204mm) as.m2 148.6 m2, tilavuus 440m3, Nibe S1255 3-12 kW, kaivo 230m (222m akt.), viilennys Nibe Sky22, takka, Vallox 110 MV, s-sauna, eril. varasto&autotalli 44m2 lattialämmitys + kanaali n. 32m

Poissa Snappis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #4 : 18.12.22 - klo:13:35 »
F1255-6 tai S1255-6 mallit pääsevät 8kW asti eli ovat periaatteessa S/F1255-8. Tuo onnistuu kun ottaa valikosta tehorajoituksen (rajoitettu taajuusalueella 6kW ainakin F-mallissa)

Minkä takia tuollaista tehorajoitusta ovat tehneet. Voiko siitä olla haittaa jossain tilanteessa että tuottaa 8 KW eikä 6 KW?

Poissa Kaltzu

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 259
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #5 : 18.12.22 - klo:17:00 »
Ei pitäisi kyllä olla mitään haittaa. Hyvä kysymys miksi myyvät sitä periaatteessa 6kw:n mallina aina, vaikka kykenee 8 kW:ia antamaan (riippuen tietysti esim. Viinapiirin lämpötiloista ja kuinka kuumaa törkätään  lämmitykseen).

Uskoisin että 6 kw mallina kun myydään, niin paperilla koneen hyötysuhde on kovempi kun laskennallinen tehoalue on 1.5-6 kW eikä 1.5-8 kW.
Lamellihirsitalo (204mm) as.m2 148.6 m2, tilavuus 440m3, Nibe S1255 3-12 kW, kaivo 230m (222m akt.), viilennys Nibe Sky22, takka, Vallox 110 MV, s-sauna, eril. varasto&autotalli 44m2 lattialämmitys + kanaali n. 32m

Poissa Lövin_poika

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #6 : 18.12.22 - klo:20:17 »
äänentaso hieman nousee,  manuaalissa sanotaan että "kun s1255-6 käytetään yli 75% kompressorinopeudella, ,,,,Tämä voi nostaa melutason teknisessä tiedoissa ilmoitettua suuremmaksi".
mutta paljonko se melu nousee, en tiedä mutta 1255-6 on 42db ja 1255-12 on 44db vakiona,
1957 rintsikka n.160m² autotalli n.90m², 2022: Nibe S1255 3-12kw 100l bosch puskuri, 2*alashunttausta yläkerran ja tallin lattiaan, 233m reikä 40mm turbokeräimellä.
2022:aurinkopaneelit 8.2kwp huawei 8kw inventteri

Poissa Snappis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #7 : 23.12.22 - klo:10:19 »
Nyt sain mahdollisuus suht nopealla aikataululla saada asennettua Thermia Calibra 1.5-7kw.
Onkohan Thermian koneella sama juttu kun NIBEn 1.5-6KW että tehoa onkin mahdollista saada 8 KW 35 asteen lattialämmitykseen?

Mulla on siis ollut NIBEn 7kw, ja sekin taisi antaa 8.5 kw parhaimmillaan.     

Poissa Snappis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #8 : 29.12.22 - klo:16:58 »
Huonoja vaihtoehtoja on tarjolla, mutta taitaa kuitenkin vähiten huono olla se kompuran vaihto.

Olen kuitenkin päätynyt ostamaan uuden pumpun, vaikkakin on epäselvää kauanko sitä pitää odottaa.
Myyjät kenen kanssa olen puhunut ovat kuitenkin eri mieltä siitä riittääkö 1,5-8KW invertterikone vai pitääkö olla 3-12 KW.
Vanha kone siis Nibe 1210 7KW.
-Porakaivo 155 m, aktiivisyvyys 140.
-Talo 200m2 vuodelta 2004, lattialämmitys. Alakerta betoni, yläkerta puulattia
-käyttövesitarve pieni
-varaava takka jossa poltetaan päivittäin silloin kun on pakkasta

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 980
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #9 : 29.12.22 - klo:18:26 »
Paljonko vanha kone on käynyt vuodessa? Entä käyttänyt vastuksia? Noistahan siihen pääsee kiinni.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa brainsurgery

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 252
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #10 : 29.12.22 - klo:19:58 »
Miten kaivo riittää 3-12kW invertterille jos edellinen oli 7kW on/off?
Helsinki, 2-tasoinen puurunkoinen okt rv.2018 145m2/415m3 + 30m2 puolilämmin kytketty autotalli/varasto. Kaikissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Nibe F1126-6 New + Nibe 300l varaaja, kaivo 130m
SunAIR RW 130 EC LTO

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 980
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #11 : 29.12.22 - klo:21:04 »
Talohan sen kaivon kuormituksen määrää. Voihan paremman COPin takia kaivon kuormitus kasvaa 10-20%. Ellei sitten mennyt vastuksille herkästi.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Snappis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #12 : 29.12.22 - klo:22:21 »
Paljonko vanha kone on käynyt vuodessa? Entä käyttänyt vastuksia? Noistahan siihen pääsee kiinni.

Vanha kone antaa tilastoja huonosti. Kuitenkin näyttää käyntituntimäärän josta laskin että se on käynyt keskimäärin 2729h vuodessa ja sähkövastuksilla keskimäärin 25h vuodessa. Luulen että tuo sähkövastusaika tulee pelkästään joka toisesta viikosta tehdystä legionellakuumennuksesta.

Enpä sitten tiedä paljonko tuo oikeasti on kuluttanut sähköä vuodessa. Manuaalissa lukee Antoteho/ottoteho lämpötilassa 0/35 olisi 8,8/1,9. Tarkoittaako se että kompressori käyttäessä 1,9 KW verran tuottaa 8,8 KW ulos? Jos käyttäisi aina saman verran, olisi pumppu kuluttanut keskimäärin 5186 KWh plus sitten mitä kiertopumput ja säkövastus on kuluttanut.

 

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 381
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #13 : 29.12.22 - klo:22:55 »
Kuinka paljon käynnistyksiä koneeseen on kertynyt?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 467
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #14 : 30.12.22 - klo:07:36 »
Vanha kone antaa tilastoja huonosti. Kuitenkin näyttää käyntituntimäärän josta laskin että se on käynyt keskimäärin 2729h vuodessa ja sähkövastuksilla keskimäärin 25h vuodessa. Luulen että tuo sähkövastusaika tulee pelkästään joka toisesta viikosta tehdystä legionellakuumennuksesta.

Enpä sitten tiedä paljonko tuo oikeasti on kuluttanut sähköä vuodessa. Manuaalissa lukee Antoteho/ottoteho lämpötilassa 0/35 olisi 8,8/1,9. Tarkoittaako se että kompressori käyttäessä 1,9 KW verran tuottaa 8,8 KW ulos? Jos käyttäisi aina saman verran, olisi pumppu kuluttanut keskimäärin 5186 KWh plus sitten mitä kiertopumput ja säkövastus on kuluttanut.

Käyntituntimäärän mukaan vanhan pumpun mitoitus on osunut aika hyvin kohdalleen. Oletko seurannut kovimmilla pakkasilla käyntijaksoja, missä lämpötilassa kone alkaa käymään lähestulkoon tauotta?

Poissa Snappis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #15 : 30.12.22 - klo:08:48 »
Kuinka paljon käynnistyksiä koneeseen on kertynyt?

Käynnistyksiä on 18227. Laskin että keskimäärin 2,8 kertaa per päivä.
Kyllä silloin alussa seurasin myös keruupiirin lämpötiloja, mutta en enää muista tarkalleen missä se kävi. 

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 980
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #16 : 30.12.22 - klo:10:15 »
Käyttötuntien mukaan tuottanut siis 8,8 kW teholla 24 000 kWh vuodessa, mikä viittaa n. 8 kW tehontarpeeseen. Vastusten vähäinen käyttö viittaa siihen, ettei ainakaan enempää.

Varsin hyvä COP tuolle on luvattu, mutta tuolloin ei ole huomioitu pumppujen sähkönkulutusta.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Snappis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #17 : 30.12.22 - klo:11:47 »
Niben invertteri 1,5 -6kw (8), tarkoittaako se että se pystyy 35 asteista vettä tuottamaan 8Kw teholla, vai mitä ne teholukemat oikeasti tarkoittaa.

Minusta vaikuttaa siltä että tämä pienempi pumppu riittäisi. Se joutuisi tekemään töitä pidempään kun isompi kone, mutta jos tulee pidempi pakkasjakso, niin 12 kw kone luultavasti joutuisi rajoittamaan tehoaan, kun ei kuitenkaan kaivosta tarpeeksi energia nousisi.

Mutta olisiko sitten varmempi ottaa se isompi kone, hintaero niiden välissä on pieni.   

Poissa rawpower

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 324
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #18 : 30.12.22 - klo:12:07 »
Niben invertteri 1,5 -6kw (8), tarkoittaako se että se pystyy 35 asteista vettä tuottamaan 8Kw teholla, vai mitä ne teholukemat oikeasti tarkoittaa.

Minusta vaikuttaa siltä että tämä pienempi pumppu riittäisi. Se joutuisi tekemään töitä pidempään kun isompi kone, mutta jos tulee pidempi pakkasjakso, niin 12 kw kone luultavasti joutuisi rajoittamaan tehoaan, kun ei kuitenkaan kaivosta tarpeeksi energia nousisi.

Mutta olisiko sitten varmempi ottaa se isompi kone, hintaero niiden välissä on pieni.

On muitakin vaihtoehtoja jos nibe arveluttaa.

https://www.maalampotukku.fi/product/3265/bosch-compress--7800i--2---8--lwm
https://www.maalampotukku.fi/product/3551/oilon-cube-inverter--2-9

Bosch 7001i 2-8kw Lwm
1. kaivo 66m aktiivi
2. kaivo 158m aktiivi

Talo 134m2 Vesikiertoinen lattialämmitys.

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 381
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #19 : 30.12.22 - klo:13:41 »
Niben invertteri 1,5 -6kw (8), tarkoittaako se että se pystyy 35 asteista vettä tuottamaan 8Kw teholla, vai mitä ne teholukemat oikeasti tarkoittaa.

Minusta vaikuttaa siltä että tämä pienempi pumppu riittäisi. Se joutuisi tekemään töitä pidempään kun isompi kone, mutta jos tulee pidempi pakkasjakso, niin 12 kw kone luultavasti joutuisi rajoittamaan tehoaan, kun ei kuitenkaan kaivosta tarpeeksi energia nousisi.

Mutta olisiko sitten varmempi ottaa se isompi kone, hintaero niiden välissä on pieni.
Kuten tuolla aiemmin todettu, niin pieni Nibe toimitetaan rajoitettuna (kaiketi äänenpainesyistä), ja sen saa poistettua. Tuo on merkityksellinen silloin kun MLP esim. kodinhoitohuoneessa.

PikkuNibe käy vuodessa enemmän.
PikkuNibe käy enemmän korkeilla nopeuksilla.

Täällä on 10kW on/off kone ja kun vaihto tulee aikanaan eteen, niin päätynen 12kW koneeseen.
Olen arvioinut/laskenut, että nykyinen Nibe antaa kovilla pakkasilla 7,5 - 8kW. Yhdelle tai kahdelle kilowatille olisi kovilla pakkasilla käyttöä. Tosin kaivossa ei ole paljoa varaa :(

Jostain olen lukenut, että on/off koneissa kompressori kestää yleensä 100000 käyttötuntia ja saman verran käynnistyksiä. Lienee peukalosääntö.
Inverttereistä ei ole samanlaista tietoa, mutta voisi olettaa että se kestää paremmin käynnistyksiä, koska ei käynnisty heti täysille. Jos se kestäisi käyttötuntejakin esim. 50% enemmän samasta syystä, niin isomman koneen isommasta käynnistymismäärästä ei ole haittaa.

... tällaista pohdintaa  ;)
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Snappis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #20 : 30.12.22 - klo:14:55 »
Yritän tätä liitteen kuvaa ymmärtää mitä kaivoin S1255 manuaalista.

Tarkoittaako se että keruupiirin sisääntulo on -5, pikkuNibe pystyisi tuottamaan 35 asteista vettä teholla 7KW, vastaavasti isoNibe(12W) pystyisi suunnilleen tuottamaan 12 KW

Tosin, pikkuNiben sai ajettua kovemmalla teholla, luin jostain että sen voi asettaa 118% prosenttiin, jolloin se tuottaisikin noin 8KW tuolla -5/35 lämpötilassa.


Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 381
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #21 : 30.12.22 - klo:15:18 »
Vai kuuluuko tuo lukea niin, että 100% = 118Hz
ja punainen viiva on tehdasasetus.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Snappis

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #22 : 30.12.22 - klo:15:31 »
Vai kuuluuko tuo lukea niin, että 100% = 118Hz
ja punainen viiva on tehdasasetus.

Voi se olla niinkin. Ohjeessa ei olla selitetty mitä punainen viiva tarkoittaa.
Mun vanhan NIBE 1210 7KW ohjeessa sanotaan että antoteho 0/35 on 8,8 kw.
PikkuNibessä vastaava olisi noin 7,8 KW.

Jos se näin on, niin se tarkoittaa että S1255 pikkuNiben maksimiteho on hieman pienempi kuin 1210 7KW. Se ajaa siihen että minun kannatta ottaa isomman.     

Paikalla maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 381
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #23 : 30.12.22 - klo:16:50 »
Kannattaa vaikka Nibeltä varmistaa, jos täältä ei varmistu.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 980
  • Maalämpöfoorumi
Vs: 2004 vuoden NIBE FIGHTER 2010 7KW sanoi itsensä irti
« Vastaus #24 : 30.12.22 - klo:20:43 »
Asennusohjeessa:
"Kun S1255-6 käytetään yli 75% kompressorino-
peudella, lukitus pitää avata valikossa 5.1.24."

Siis 75% on se "6 kW" ja 100% "8 kW". Kylmällä kaivolla jää selvästi nimellistehosta.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2