Mitoituspyyntö Okt Tornio

[Juh44]

Kiitos jo ennakkoon, olen hieman skeptinen lvi-suunnittelun maapiiristä ja pumpun mitoituksesta niin vertailukohde olisi mielestäni paikoillaan.
Tällaisia lähtötietoja tarvittaisiin mitoituksen tekemiseen:
- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla? Tornio
- Rakentamisvuosi? 2023 Ei ole rinnetalo
- Patterilämmitys vai lattialämmitys? Lattialämmitys sekä leivinuuni.
- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla,
- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus. 15,8x8,3=48,27m
- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus? Mineraalivilla 200+50  (28mm utw, 32mm tuuletus, 9mm kipsi, 198 runko, 48 koolaus, 13mm ek kipsi) yht.328mm
- Kerrosten lukumäärä  1,5
- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)? 1krs 112,5m2 2-kerros 51m2
- Huonekorkeudet kerroksittain? 1krs 2590mm, 2krs 2500mm
- Alapohjan laatu, paaluperustus, kantava sokkelipalkki jonka päällä ontelolaattakenttä, ontelokentän alapuoli tuulettuu tuuletuspaaluilla,onteloiden päällä 200mm styrox ja sen päällä 100mm pintalaatta.
- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus? 500mm puhallusvillaa
- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)?   ikkunoiden yhteisala huomattavasti normaali,2 lasinen lämpölasi+1lasi
- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Ei
- Tilojen lämpötilat? Asuintiloja
- Jos on tiedossa rakennuksen ulkovaipan U -arvoja, olisi niistä kovasti hyötyä laskennassa.

Energiaselvityksen arvoja=

Rakennustilavuus 433 rak-m³ Julkisivupinta-ala on 226 m²
Maanpäälliset kerrostasoalat yhteensä Ikkunapinta-ala on 12 % maanpäällisestä kerrostasoalasta 198.5 m²
Lämmitetty nettoala Ikkunapinta-ala on 11 % julkisivun pinta-alasta

Johtuminen: 6250 W
Vuotoilma: 1122 W
Tuloilma: 235 W
Korvausilma: 0 W
Tilojen lämmitysjärjestelmän tehon tarve: 7.6 kW

Energian nettotarve kWh/a
Tilojen lämmitys 11612
Ilmanvaihdon lämmitys 34
Lämpimän käyttöveden valmistus 4200


Maapiirin pituus? maa savea. Mietinnässä myös maakylmä ( yksi "ylimääräinen" piiri syvemmälle)

[tomppeli]

Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo  ”Juh44”   TORNIO   (Lappi)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 30 °C  -  menovesi lämpötila max 33 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -34 °C
- 1krs 2023: Laminaatti-Lattialämmitys, 22°C, 115 m2, 298 m3    31,4 W/m2   3,61 kW   10 371 kWh
- 2krs 2023: Laminaatti-Lattialämmitys, 22°C, 51 m2, 128 m3    37,6 W/m2   1,92 kW   5 346 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   33 W/m2   5,53 kW   15 717 kWh

• Kiinteistö,  166 m2,  425 m3          5,3 COP   5,31 kW   15 717 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,178 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,01 kW   4 200 kWh
- Yhteensä         4,6 SCOP   6,3 kW   19 917 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus      -1 196 kWh   0,38 kW   18 721 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,00 kW   18 721 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            6,30 kW   18 721 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää               0 kWh
 Yhteensä   166 m2   113 kWh/m2   4,6 SCOP   6,3 kW   18 721 kWh

• Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho            6,3 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   6,3 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka            -34 °C
- Maasta kerätään          ( 4,6 COP)   5,1 kW   14 685 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä         4 036 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   4 036 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa     1 881 kWh

• Tarvitaan vähintään 207 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 6 m vedetöntä ja 20 m maaporausta.   Poraussyvyys   207 m
- Kaivon aktiivisyvyys 201 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 207 m.   Putkea kaivossa yhteensä   414 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 3,9 kPa)    2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,41 l/s = 24,6 l/min = 1476 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,41 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 439 litraa      41 kPa = 0,41 bar
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, vähintään 438 m = 2 x 220 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,4 m. Vol 452 litraa      14 kPa = 0,14 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

[Juh44]

Kiitos laskelmasta, aika prikulleen samat arvot kuin oli lvi-suunnitelmissa.
Itselläni haluttaisi vaan laittaa 1 kieppi lisää maapiiriä ja pumppuun 3kw lisää mutta jos laskelmat ovat nuo niin takaisinmaksuaika on ikuisuus.

[Juh44]

Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo  ”Juh44”   TORNIO   (Lappi)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 30 °C  -  menovesi lämpötila max 33 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -34 °C
- 1krs 2023: Laminaatti-Lattialämmitys, 22°C, 115 m2, 298 m3    31,4 W/m2   3,61 kW   10 371 kWh
- 2krs 2023: Laminaatti-Lattialämmitys, 22°C, 51 m2, 128 m3    37,6 W/m2   1,92 kW   5 346 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   33 W/m2   5,53 kW   15 717 kWh

• Kiinteistö,  166 m2,  425 m3          5,3 COP   5,31 kW   15 717 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,178 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,01 kW   4 200 kWh
- Yhteensä         4,6 SCOP   6,3 kW   19 917 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus      -1 196 kWh   0,38 kW   18 721 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,00 kW   18 721 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            6,30 kW   18 721 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää               0 kWh
 Yhteensä   166 m2   113 kWh/m2   4,6 SCOP   6,3 kW   18 721 kWh

• Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho            6,3 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   6,3 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka            -34 °C
- Maasta kerätään          ( 4,6 COP)   5,1 kW   14 685 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä         4 036 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   4 036 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa     1 881 kWh

• Tarvitaan vähintään 207 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 6 m vedetöntä ja 20 m maaporausta.   Poraussyvyys   207 m
- Kaivon aktiivisyvyys 201 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 207 m.   Putkea kaivossa yhteensä   414 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 3,9 kPa)    2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,41 l/s = 24,6 l/min = 1476 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,41 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 439 litraa      41 kPa = 0,41 bar
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, vähintään 438 m = 2 x 220 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,4 m. Vol 452 litraa      14 kPa = 0,14 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Noniin, pumppu sisällä mutta maapiirin kaivuu meni tulevalle kesölle.
Pumppuna siis Nibe F1226-8,  ja iv-kanavassa mlv 250.
Riittääköhän 2*300m maapiirä savimaassa kohtuudella tuolle yhdistelmälle kun tuo patterikin ottaa omansa?

[tomppeli]

Luulisi riittävän.
Paljon riippuu siitä, onko keruualueella riittävä lumipeite. Vähäluminen talvi on paha maakeruun kannalta.

Vaakakeruun laskeminen on vaativa juttu.
Pitäisi olla hyvä tieto maaperästä ja sen kosteudesta.

Tärkeätä on upottaa karuupiiri riittävän syvälle.
Mitä syvemmälle, sitä parempi. Pitäisi päästä reilusti routarajaa syvemmälle.
Laskennan antama 1,4 metriä on ehdottomasti minimisyvyys.