Aplha Innotek WZS 101H kokemuksia

[justus01]

Tosiaan 300l puskurivaraaja on kytketty MLP:n viereen, mutta sen todellista hyötyä en osaa muuta kuin arvailla. Oletin sen merkitsevän harvempaa käynnistymissykliä, mutta tällä hetkellä MLP kertoo keskimääräisen käyntiajan olevan 6 minuuttia. Tätä saisi varmasti muutettettua, jos asentaisi suntin ja ajaisi puskurin lämpötiloja erikseen.

Ei siihen kannata ainakaan käyntijaksojen/MLP:n takia kannata shunttia laittaa.
Jos puskurivaraaja on "oikein" kytketty ja pumpun säädöt kohdallaan, niin pitäisi tulla paljon pidemmät käyntijaksot. Kannattaa ottaa yhteyttä Kostiin, että käyvät tutkimassa miksi käy "pätkää".

[klippan]

Hello,
.

Tosiaan 300l puskurivaraaja on kytketty MLP:n viereen, mutta sen todellista hyötyä en osaa muuta kuin arvailla. Oletin sen merkitsevän harvempaa käynnistymissykliä, mutta tällä hetkellä MLP kertoo keskimääräisen käyntiajan olevan 6 minuuttia. Tätä saisi varmasti muutettettua, jos asentaisi suntin ja ajaisi puskurin lämpötiloja erikseen.

Oletko katsonut onko häiriölokiin tullut merkintöjä taikka mitä kone on kirjannut pysähtymistieto lokiin?
Jos ongelmaa ei tule ratkaisua myyjän toimesta nopeasti, voin vilkaista datalogia, jos haluat.

[Roori]

Rakentelin lisäksi dataloggauksen käyttämällä netistä löytyvää valmista php+mysql -toteutusta. Kirjottelin blogiin miten sain paketin toimintaan, jos kiinnostaa --> http://jaritech.blogspot.fi/2013/11/alpha-innotec-maalampopumpun-web.html.

Onko tuo dataloggaus periaatteessa siltä pohjalta että parseeraat AIT:n nettisivusta data ulos ja lähetät Mysql:ään?

[klippan]

Tuli vuosi täyteen määlämmöllä ja Alphalla (WZS 101H).
Lämmitysjärjestelmä kuluttu 4450kW, josta noin 850kw kului 4kpl KV-pumpuille (4-suntti ryhmää).
Pumppu kävi vuoden aikana 1647h, josta 151h käyttövedelle. Käynnistyksiä tuli 1114kpl.
Puuta tuli polteltua n.6p-m3.
Pumppu toiminut yhtävarmasti kuin junan vessa 
Tämän kuukauden jälkeen on vuosi täynnä energiamittarin kanssa. Pääsen tutkailemaan vuosi COP:a
Ei voi olla kuin he...tin tyytyväinen.

1. vuoden energiamittaus tulokset:
Lämpimään käyttöveteen tehtiin energiaa 874kW
Lämmitykseen tehtiin energiaa 15101kw
Yhteensä pumppu teki energiaa 15975kW

Lämmitysjärjestelmä otti sähköverkosta 4403kW, josta maalämpöpumpun ottama osa oli 3550kW. Talon sähkönkulutus kasvoi tuon 3550 kW:n verran verrattuna aikaan ennen maalämpöä.
Lämmitys järjestelmä COP = 3.6
MLP:n COP = 4.45 (sisältää liuospumpun ja kv-pumpun varaajan ja MLP:n välillä)

[Mävaan]

Hei.

Onko kukaan keksinyt tuohon lyhyeen käyntiaikaan ratkaisua? Meillä on wzs 81 ja käyntijaksot 7kk päälläolon jälkeen 12 min!!!

Luulisin että jollain asetuksilla pääsisi tuohon vaikuttamaan.

[eerok]

Itse olen säätänyt lämmityksen hystereesiä, kohdasta asetukset/lämpötilat. Tällä ainakin sain omalle pumpulle pidemmät käyntijaksot. Näillä keleillä käy jo pari tuntia yhtä soittoa, kun pattereille menee lähemmäs 50-asteinen vesi.

[Mävaan]

Hei.

Lämmityksen hystereesi on tällä hetkellä 2 K. Ei sano tuo asetus mulle mitään... Mihin suuntaan muutetaan ja kuinka paljon?

Mitä se käytännössä tekee?

[eerok]

Jos sinulla on 2K asetuksissa, niin pumppu pysähtyy, kun paluuvesi on 2 astetta korkampi kuin pyynti. Tauko kestää kunnes paluuveden lämpötila on 2 astetta alle pyydetyn lämpötilan. Nostamalla hystereesiä, käyntiaika pitenee ja myös tauko.

[Mävaan]

Täytyypi kokeilla. Mitä arvoa itse käytät?

[eerok]

Itsellä on näin kovilla pakkasilla K on 3 ja leudoilla keleillä 5-6. Nämä on tietysti täysin riippuvaiset rakennuksesta,  ongelmaan.laitteistosta jne. Kannattaa ehkä kysäistä asennuksen tehneeltä firmalta, jos heillä olisi jokin ratkaisu, miten käyntiajat saataisiin kohtuu pituisiksi.

[kowoman]

mulla on tuo hystereesi arvo 4, ja pitäs pienentää vähän kun käy turhankin pitkiä jaksoja, mutta sitte ongelmaan hukkasin kirjautumisnumeron, kun oli pahvi lootan kylkeen kirjoitettu jos joku vois nakata yksityisviestinä sen, vai onko tämä joka koneessa eri? ainoat ongelmat on olleet koneen kanssa kun tulee oikein lyhyt sähkökatko niin näyttöön jää lukemaan please wait.. ja tämähän ei kuittaannu pois muuten kuin sammuttamalla virrat pitemmäksi aikaa, calliudius aiko lähettää uuden näyttö osan jollla pitäs korjaantua tuokin vika (3 vuosi menossa)

[kowoman]

ja numero löydetty, kiitoksia auttajalle

[Marso]

Keväällä tulee 2v synttärit WZS101H:lle josta vajaat 1,5v aktiivi käytössä kun saatiin talo "valmiiksi" eli päästiin muuttamaan. Talo siis -12 valmistunut  192m2 kevytbetoniharkko sekä yläpohja joka tosin vielä ilman villaa josta varmasti karkaa lämpöä sekä tuloilma jäähtyy vintillä mikä taas jäähdyttää yläkerran huoneita. Pienenä lisäsäästöä kuvittelisin vielä tulevan kun saisin jakotukkeihin termostaatit jotka ei jostainsyystä toimineet vaikka termarin ohjaus huuti lisää lämpöä (olisko toimilaitteessa johdot väärinpäin/toimisuunta väärinpäin) eli tällähetkellä kaikki tilat lämpenee samanaikaisesti pumpun parametrien perässä.

Erillistä sähkönkulutusta pumpulle ei ole mutta käyntitunteja kertynyt huhtikuu -12 tähänpäivään 5744h joista 530h käyttöveteen, kompressorin käynnistyksiä 3095kpl

Kokonais sähkönkulutus vuodessa oli 12545kwh jossa siis 5 henkisen perheen huoneisiin unohtuneet valo, jatkuva astia, pyykinpesukoneen, kuivaaja, 8kw kiuas sekä vallox digit2 mlv jota kesällä pyöritellään viilennyksen toivossa reippaasti. Kiertoilma takkakin löytyy, mutta sitä en ole vielä käyttänyt.

Omalta osalta ko pumppua voin suositella.

Osaako joku kertoa noista pumpun järjestelmä asetuksista mitä mikäkin tarkoittaa, esim sekoituskierto->lataus,purku pumpun optimointi,varaaja-> eroitustankki jne sekä vaatiiko jonkun salasanan huoltovalikkoon, että pääsee muuttamaan esimerkiksi hystereesejä

[klippan]

Keväällä tulee 2v synttärit WZS101H:lle josta vajaat 1,5v aktiivi käytössä kun saatiin talo "valmiiksi" eli päästiin muuttamaan. Talo siis -12 valmistunut  192m2 kevytbetoniharkko sekä yläpohja joka tosin vielä ilman villaa josta varmasti karkaa lämpöä sekä tuloilma jäähtyy vintillä mikä taas jäähdyttää yläkerran huoneita. Pienenä lisäsäästöä kuvittelisin vielä tulevan kun saisin jakotukkeihin termostaatit jotka ei jostainsyystä toimineet vaikka termarin ohjaus huuti lisää lämpöä (olisko toimilaitteessa johdot väärinpäin/toimisuunta väärinpäin) eli tällähetkellä kaikki tilat lämpenee samanaikaisesti pumpun parametrien perässä.

Erillistä sähkönkulutusta pumpulle ei ole mutta käyntitunteja kertynyt huhtikuu -12 tähänpäivään 5744h joista 530h käyttöveteen, kompressorin käynnistyksiä 3095kpl

Kokonais sähkönkulutus vuodessa oli 12545kwh jossa siis 5 henkisen perheen huoneisiin unohtuneet valo, jatkuva astia, pyykinpesukoneen, kuivaaja, 8kw kiuas sekä vallox digit2 mlv jota kesällä pyöritellään viilennyksen toivossa reippaasti. Kiertoilma takkakin löytyy, mutta sitä en ole vielä käyttänyt.

Omalta osalta ko pumppua voin suositella.

Osaako joku kertoa noista pumpun järjestelmä asetuksista mitä mikäkin tarkoittaa, esim sekoituskierto->lataus,purku pumpun optimointi,varaaja-> eroitustankki jne sekä vaatiiko jonkun salasanan huoltovalikkoon, että pääsee muuttamaan esimerkiksi hystereesejä

~1.5vuotta mullakin pörrännyt ko. pumppu ja erittäin tyytyväinen käyttäjä olen minäkin.
Luxtronic 2.0 :sta pdf dokkarin löysin osoitteesta
http://www.el-mont.ro/resources/Luxtronik_II.pdf. Sellainen muistikuva on, notta sama ohje olis tullut koneen papereiden mukana.
Siellä on tarkemmin esitelty eri valikoiden eri parametreja.
Ko. dokkarista löytyy myöskin suomen kielinen versio, jostakin.
Osa valikoiden parametrien säädöistä on asentaja-koodin takana (suurin osa ikävä kyllä), myöskin säätöjä mitä mun mielestäni pitäis olla yksilön säädettävissä.

 

[Marso]

Joi kyllä ne ohjeet koneen mukana tuli ja vielä suomeksi, mutta vähän jäi sellainen Google translater suomennus mielestäni, tosin en kovin isolla pioteetillä niihin paneutunut. Täytynee lähteä pannuhuoneeseen ajankanssa ohjeita tuijottamaan.

Ei kenelläkään sattuis sitä huolto salasanaa sattuis olemaan? Privaan voi tyrmätä jos löytyy.

[Marso]

Tuossa ylläolevassa luxtronik linkissä on nuo asetukset selitetty (englanniksi tosin 72 sivua) ja konee mukana tulleissa papereissa ja calliduksen sivuilla pdf (suomeksi 30sivua) ei kerrota näistä asetuksista mitään.
Ihan ei englanniksi kaikki aukea (sekoituskierto purku-lataus-ei kiinnostaa mitä tarkoittaa) , joten täytynee kysellä olisiko calliduksella loppujakin sivuja suomennettuna olemassa.

Huoltokoodinkin löysin netistä ja käyttöveden hystereesiä nostin 4K -> 6K. Lämmityksen maksimi hystereesi ko koneessa 3K joten sitä en saanut nostettua vaikka joku mainitsi isompiakin lukuja, liekkö eri ohjelmisto versioita tjms

[liippari]

Piti oikein rekisteröityä foorumille kun löytyi juttua Alpha Innotec lämpöpumpuista.

Meillä pumppuna SWC 120H. Pyörinyt marraskuusta 2011 asti, pumpun kaverina 200l puskurivaraaja.
Tässä käyntitietoja:

1.Komp käyntiaika 3863 h
1.Komp käynnistykset 15992
Keskim. käyntiaika 00:14 h
Käyntiaika: Kompressori 3863 h
Käyntiaika: Lämmitys 3152 h
Käyntiaika: Lämminvesi 709 h

Talo rakennettu 1928, laajennus 1966, sen jälkeen remontoitu pari, kolme kertaa.
Lämpöpatterit seinällä, pesutilat rempattu 2012 ja laitettu lattialämmitys.
Asuinpinta-ala n.160m2, tarkoitus tehdä vinttiin n.80m2 lisätilaa ensi kesänä. Talo ei ole erityisen tiivis, kuistilta / eteisestä ja vinttiin johtavalta ovelta / seinästä tulee vetoa ja kylmää sisään... Nämä korjaantuu kesän remonttien myötä.
Lämpöpumppu mitoitettiin sen mukaan että teho riittää vaikka tuo vintti tehdään asuinkäyttöön. Sähkövastus ei ole ollut käytössä kuin desifiointijaksolla 1krt / vko.
Lisälämpönä poltetaan talviaikaan puita takassa ja pönttöuunissa.

Sähköä lämmitykseen ja lämpimän veden tuottoon on kulunut n.5500kwh / v.

Tuo käyntijakson lyhyys (14min) on vaivannut mieltä ja haluaisinkin säätää tuota 3 asteen hysterioosia isommaksi. Mulla vaan ei ole sitä huoltokoodia jolla pääsisin ko asetuksiin käsiksi.
Voisko joku ystävällisesti kertoa mistä sen löytäisi?

[Tiensuu]

Hei! Nyt on kirjauduttu kun täällä on muitakin "Alphalaisia" ( WZS101H)  Avoimia kysymyksiä on paljon myös minulla käyttöohjeen osalta...Kin. Ekaks esittely ,asunto 170m2 vanha omakotitalo jossa patterit ja ph:ssa lattialämmitys +1000l ns puskuripönttö. Miten/voiko alphan kiertovesipumppua säätää pienemmälle? Nyt pumppaa 1500l min. ja latausputki tohisee ja samalla pumpun verkostopaine laskee melkein nollaan .(melkein). Pysähtymisajat on siinä 4h:n luokkaa ja käyntiajat n.1,5h,luokkaa. Käyntijaksoja sekoittaa tuo lämpimän veden teko kun tekee sitä samalla kompuralla?? onko näin? .Minulla oli alussa käyntiaika  10min. mut nyt näyttää pikkuhiljaa nousevan kun 2kk:n käytössä on noussut jo 18min. Todellisuudessa pumppu käy lämmitykseen n.1,5h kerralla ja pysähtymis tietoväli on n.4h. Nuo asetuset kanssa mietityttää kun ei niistä ota selkoa että mitä niillä saadaan aikaan ja ovatko varmasti kohillaan.

Jos jollakulla niistä "Maalais ohjeet" nii hyvä tänne vain. (vaihtoventtiili off ??) (hystereesi ??) +/- -----I----- tämäkin säätö on monessa paikkaa joskin lämpökäyrässä sain tuolla sen aikaan että verkoston lämpöä kun nostin niin tuolla sai paluuvettä laskettua, jolla käyntijaksot piteni.

[Kelponen]

Meillä WZS 101 antanut pitkään (kohta 2vuotta!), mutta satunnaisesti vikakoodia 733, eli herjaa suoja-anodi häiriötä. Kuittaantuu aina itsestään, mutta lokin mukaan saattaa toistua montakin kertaa vuorokaudessa.
Paikallinen putkifirma ei kummoisesti tartu ongelmaan, niin ajattelin täältä kysellä onko syytä huoleen.
Itse olen niin kiireinen, etten ole juurikaan ehtinyt paneutua koneen sielunelämään.. ehkä olisi syytä.

Vesikiertoinen lattialämmitys 2krs talossa, 210m2.
Lisävaraaja Haato 300l ja Valloxin MLV patteri kytkettynä koneeseen.

Kiitos.

[fraatti]

Jos koneessa on emaloitu varaaja niin varaajan sisällä on todennäköisesti anodi sisällä. Anodi suojaa varaajaa ruostumiselta mutta se myös kuluu ajanmyötä. Jos anodia ei vaihda niin riski varaajan puhkiruostumiseen kasvaa merkittävästi. Mahtaisiko kone muistuttaa anodin tarkistamisesta?

Jopa biltsussa näyttää olevan jonkinlaisia anodeita myynnissä. Itsellä vanha anodi oli tuollainen puolimetriä pitkä ja noin 4cm vahva spaddu...
http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/LVI/Lamminvesivaraaja/Lamminvesivaraajan-anodi-88027/

Myös tuolta lisää tietoa.
http://www.nibe.fi/Tuotteet/Lamminvesivaraajat/Korroosiosuojaus/

Ei muistuta. Tuossa pumpussa on sähköinen anodi joka ei vaadi huoltoa.

"Since an external current anode is built in, the anode requires no maintenance."

[korbimotors]

Pumppuna AIT ja wzs101 antaa vähän väliä 720 vikakoodia. Liuos ulos nousee aina -9 asteeseen ja kone sammuu. Missä vika? Liuos sisään on nyt -1.5 vaikka ulkona vain -10 pakkasta. Kone asennettu 2011 syksyllä. Porattiin ensin ensimmäistä kaivoa ja ei saatu kuin 40m kokonais syvyyttä siihen alkoi sortumaan. Putkitettua  tuosta osasta 18m. Toinen kaivo porattiin etupihalla ja sinne tehtii 172m kaivo. Kallioporausta oli vajava 140m. Nuo kaivot yhdistettiin ja laitettiin tuo pienempi kaivo ns. Huoltokaivoksi. Linjansäätö venttiilit on molemmissa. Nyt on tuossa pienemmässä kaivossa säädetty vain 0.5 kun säätö on 0-10. Isommalla kaivolle on säädetty 4.5. Kokeiltu sulkea pieni kaivo sulkuventtiilistä. Silti nousee tuo ulosmenevä arvo -9. Tähän aikaan talvesta ennekin antanut samaa koodia. Nyt alkanut tutkimaan miksi.
Talo on 1972 rakennettu ja on n. 180m2 kokoinen. Vuoden kulutus ollut joka vuosi kaikki sähköt yhteensä n. 14500kwh.
Auttakaa mitä tuolle osaisi tehdä?
Tuon sihdin katoin ja se oli aika puhdas mutta puhdistin sen silti.
Kesäisin tuo liuospuolen paisuntasäiliössä oleva mittari laskee aina liki nollaan ja talvella aina kohoaa jopa yli 2bar. Nyt laskin ylivuotoventtiilistä paineet 1bar liuospuolelta.

[seppaant]

Paineen nousu johtuu kaivon jäätymisestä.

Eikö tuon syvemmän kaivon linjasäätö pitäisi olla täysin auki?
Kokeile mitä vaikuttaa kun avaat sen täysin auki.

ATS

[tomppeli]

Pumppuja AIT ja wzs101 antaa vähän väliä 720 vikakoodia. Liuos ulos nousee aina -9 asteeseen ja kone sammuu. Missä vika? Liuos sisään on nyt -1.5 vaikka ulkona vain -10 pakkasta. Kone asennettu 2011 syksyllä. Porattiin ensi ensimmäistä kaivoa ja ei saatu kuin40m kokonais syvyyttä siihen alkoi suostumaan. Punoitusta tuosta osasta 18m. Toinen kaivo porattiin etupihalla ja sinne tehtii172m kaivo. Kallioporausta oli vajava 140m. Nuo kaivot yhdistettiin ja laitettiin tuo pienempi kaivo ns. Huoltokaivoksi. Linjansäätö venttiilit on molemmissa. Nyt on tuossa pienemmässä kaivossa säädetty vain 0.5 kun säätö on 0-10. Isommalla kaivolle on säädetty 4.5. Kokeiltu sulkea pieni kaivo sulkuventtiilistä. Silti nousee tuo ulosmenevä arvo -9. Tähän aikaan talvesta ennekin antanut samaa koodia. Nyt alkanut tutkimaan miksi.
Talo on 1970 rakennettu ja on n. 180m2 kokoinen. Vuoden kulutus ollut joka vuosi kaikki sähköt yhteensä n. 14500kwh.
Auttakaa mitä tuolle osaisi tehdä?
Tuon sihdin katoin ja se oli aika puhdas mutta puhdistin sen silti.
Kesäisin tuo liuospuolen paisuntasäiliössä oleva mittari laskee aina liki nollaan ja talvella aina kohoaa jopa yli 2bar. Nyt laskin ylivuotoventtiilistä paineet 1bar liuospuolelta.

Maalämpökoneessa on kaivoon lähtevän maaliuoksen lämmön mittaus.
Se on yleensä asetettu pysäyttämään kompressori, kun kaivolle menevän lämpötila laskee arvoon -9 C.
Tällä suojataan koneessa olevaa höyrystinlämmövaihdinta jäätymiseltä. Katkaisu on normaali toiminta.
Syynä on ensinnäkin se, että isomman kaivon virtauskuristin on asetettu arvoon 4,5.
Se pitää muuttaa arvoon 10 ja sitä ei saa pienentää.

Toinen syy kylmään kiertonesteeseen on ihan liian vähän kaivon syvyyttä.
Vaikka talo 1970 / 180 m2 olisikin poikkeuksellisen hyvin lämpöeristetty, tarvitaan sen lämmittämmiseen ainakin 2 x 220 metriset kaivot.
Kaivo ei ole riittävän syvä ja menee siksi väkisinkin kylmäksi.
Kaivo saattaa jäätyä umpeen talvella.

[korbimotors]

On se tuossa 2011 vuodesta asti pyörinyt. Ei ole ilmiesesti virlä umpeen koskaan jäätynyt. Mutta on tullut aina tammikuun aikoihin tuota samaa koodia. Itse en ymmärrä kaivojen syvyyksistä. Olen vaan ottanut asennuksen sillon tähän ja he ovat laskeneet minkälainen kaivo tarvitaan jne.. mitä on siis tehtävissä? Onko tosi että ihan 2kpl 220m kaivoja tarvittaisiin tähän taloon? Nyt laitoin koneesta vastuksen ainoastaan päälle kun näin neuvottiin. Pitää antaa kuulemma nyt levähtää kaivon tai kaivojen. Tuolla matalammalle kaivolla tuskin muutenkaan tekee mitään. Sille matalemmalle löytyy sulkuventtiili niin pitäiskö nyt antaa olla se kiinni ja isolle kaivolle tuo linjansäätö olla vaan täysillä eli 10. Ja laittaa pumppu päälle vai annanko olla vastauksilla nyt pari päivää? Talo kyllä pysyy lämpimänä ja ei ole milloinkaan vielä ollut ongelma että talo olisi kylmä. Aloin vaan nyt selvittämään tätä syytä tälle asialle.
Antakaa neuvoa miten toimin nyt ?

[Roori]

Vikakoodi

[euroshopperi]

Avaa nyt ainakin se linjasäätö kokonaan auki. Laita liuospumppu pyörimään muutamaksi päiväksi jatkuvasti ja saat sen kaivon tämänhetkisen todellisen lämmön. Siitä voi päätellä kaivon riittävyyttä. Samalla pitäisi yläosassa olevan jäätulpan sulaa kaivossa. Jos osoittautuu liian kylmäksi, niin hoitokeinoja saattaisi foorumilta löytyä. Esim jos on tilaa tontilla, niin voi laittaa maapiirin rinnalle, joka on varmaan halvin ratkaisu. Aika surkea ratkaisu on ollut, että laitetaan kirkkaalla otsalla 40 m kaivo hyötymetreihin mukaan. Miksei porattu tuota toista reikää samantien kunnolla loppuun asti. Ja vielä lisäksi on menty kuristamaan kiertoa syvemmästä kaivosta. Muuta ei pitäisi tehdä, kuin kuristaa matalampaa kaivoa ja siinäkään ei tähdätä tasavirtaukseen, vaan metritehoihin., eli tasalämmöille paluuseen. Odotellaan tänne siis tietoja kaivon lämpötilasta ensin. Tomppeli pystyy laskemaan todellisen lisätarpeen, tai joku keksii muuta hoitoa.

[korbimotors]

Miten saan tuon liuospumpun pyörimään jatkuvasti esim. Sen pari päivää? Itsekin ihmettelin Sillon et miten ne tekivät noin hullusti että laskivat tuon matalan kaivon kans mukaan tuohon. Jos olisin ollut itse kotona olisin käskenyt poraamaan tuon ison kaivon kerralla syvemmäksi ja matalakaivo olis saanut jäädä vaikka kokonaan käyttämättä. Olin työreissulla kun tekivät tuon reiän. Sutkeja ne on kaikki
Isolle kaivolle linjasäätö on nyt täysin auki ja pienelle kaivolle se on vain 0.5 auki. Nyt vaan kun saan ohjeet miten saan pyörimään liuospumpun kokoajan?

[euroshopperi]

Mulla on eri merkki, mutta siellä on ainakin huoltovalikko, josta saa laittaa eri pumppuja, tai esim kompuran erikseenkin pakottamalla päälle. Odottele hetki, niin AIT kaverit neuvoo valikoita.

[korbimotors]

Aamusta nyt iltaan oli pelkällä lisälämmöllä tuo kone niin paisuntasäiliössä laskenu paineet 1bar-> 0,5bar. Laitoin koneen tuossa kokeeksi päälle reilu tunti sitten niin ulosmenevä liuos -4,9-5.0 ja sisään tuleva ensin pyöri jossain -0,4-0,5 ja nyt reilu tunnin jälkeen ulosmenevä edellen pyörii viiden tuntumassa ja hieman alle ja sisään tuleva -0,9.  Annan käydä tuon lämmityksen nyt loppuun ja laitan taas pelkällä vastuksella sen päälle. En tiedä miten tuosta pystyy laittamaan pelkän liuospumpun päälle pyörimään että pystyis laskemaan jotain todellisia lämpötiloja kaivolta?

[tomppeli]

Kaivo on luultavasti yläosastaan jäässä.
Syvemmällä on vielä sulana, kun kuitenkin tuli -0,9 C lämpöistä liuosta.

[euroshopperi]

Matalampi kaivo oli vissiin takapihalla. Saako tuonne tehtyä maalenkkiä? Jos mahtuu, niin kaiva sinne saman pituinen maaputkisto, kuin tuo syvempi kaivo. Eli sieltä kaivosta letkut poikki ja hitsataan uudet putket jatkeeksi, eikä tule kalliiksikaan vielä tuollainen remontointi. Ylitehokasta ei tule, että sitä ei kannata pelätä. Saattaisi kuitenkin laitteet tykätä pitkän päälle.

[lupekka]

Hei.

Lämmityksen hystereesi on tällä hetkellä 2 K. Ei sano tuo asetus mulle mitään... Mihin suuntaan muutetaan ja kuinka paljon?

Mitä se käytännössä tekee?

[korbimotors]

Taas alkoi samaa 720 koodia pukkaamaan ja Lios ulos nousee yli -9 ja pumppu menee vikatilaan. Oisko anturi vika vai mistä tuo voi johtua. Mistä saan apua tälle pumpulle? Mistä saa edes varaosia yms..
Ja aikaisemmin oli puhetta täällä että pitäisi saada kaivon todellinen lämpötila tieto pyörittämällä liuos pumppua. Miten tämä tehdään? Jos laitan lämmitys asetuksista automaatin sijaan lisälämpö niin sillon se alkaa lämmittämään pelkällä vastuksella. Sillon muuttuu tuo Luis sisään ja Lios ulos lämpötila. Ulos menee esim. 15 astetta ja tulee sisään myös 15. En tiedä mitä lämpötiloja se sillon näyttää kun on lisälämmöllä. Anturi vikaa ite toivoisin että ois siinä vika kun tuo liuoksen ulos lähtevä nousee sinne -9 ja sitten sammuu. Neuvoja ja apua kaipaan pikaisesti. 12.v ajan ollut tuo laite ja kulutus ollut koko sen ajan n. 15-15500kwh.

[korbimotors]

Näinkin kauan kuin 12.v ollut tuo maalämpö meillä käytössä  niin olen ihmetellyt että miksi menovesi sisään ja ulos on aina jotain 3 alkavia lukemia kun talossa kuitenkin vesikierto patterit. Nuo lukemat on minun mielestä lattialämmityksen lukemia. Nehän pitäis olla yli 50 menovesi sisään ja ulos vähän vähempi. Ja se arvo millon se sammuttaa pumpun oli nytkin vain 38 astetta. Onkohan tuohon laitettu alunperin jo väärä joku ohjelma että se ois niinku tarkoitettu lattialämmitys systeemille? Pystyykö muuttamaan jostain asetuksista että on vesikierto patteri järjestelmä? Mikä se salasana on sinne huolto valikkoon?

[Aajiih]

saako tuosta pumpusta tiedonkeruuta?  laita keruu forumille jos koneesta sellaisen saa.

"Jos laitan lämmitys asetuksista automaatin sijaan lisälämpö niin sillon se alkaa lämmittämään pelkällä vastuksella. Sillon muuttuu tuo Luis sisään ja Lios ulos lämpötila. Ulos menee esim. 15 astetta ja tulee sisään myös 15. En tiedä mitä lämpötiloja se sillon näyttää kun on lisälämmöllä"

Käsittääkseni lisävastuksella kaivon kierto pysähtyy, ja liuoksen lämpötila nousee hiljalleen pannuhuoneen lämpötilaan.
Näin meilläkin käy kun pumppu menee vastukselle/häiriölle.
Jos lämpötilat näyttävät jonkin ajan kuluttua vastuksen laiton jälkeen positiivista lukemaan (lähes samaa), anturit todennäköisesti toimivat.
(meillä häiriöllä näiden ero on liuos sisään vs liuos ulos n. 4-5ast).

Kun pumppu on päällä, liuoksen uloslähtevä lämpötila pitäisi aina olla kylmempi kuin sisään tuleva. 
Itse epäilen että on jotain muuta vikaa kuin anturi vika...
Tiedonkeruusta voisi nähdä kuinka lämpötilat käyttäytyvät.

[korbimotors]

Mitä tietoja otan koneelta? En tiedä miten nuita jollekin tikulle esim. Siirretään mut jotain tiettyjä arvoja voin katsoa loppu viikosta ku pääsen kotiin. Laitoin lähtiessä lisälämmölle vaikkakin syö sähköä kuin hullu mut sanoin vaimolle että vaihtaa aamulla sen automaatille. Nyt ollut pitkiä tosi kylmiä pakkas jaksoja niin alkoi tulemaan 720 ja 725 koodia. Enempikin tuota 720 se on antanut. Harvemmin 725 koodia. Tuo viittais ilmeisesti että ei kierrä neste kunnolla. Syytä en tiedä miksi. Onko kaivosta vaan powerit loppu. Tarkistan sihdin loppu viikosta mut en usko että tuo siitä johtuisi. Liuos sisään on kuitenkin -0.5 tai jossain -1 luokkaa mut ulos lähtevä nousee sinne -9 ja sitte. Tulee häiriö koodi. Tämä koko kaivo homma meni alkujaan jo päin puuta kun eivät pora ukot saaneet eka paikkaan kuin sen 40m reiän josta putkitettu 18m. Syvemmän kaivon sit porasivat siihen 172m vaikka sanoin että poratkaa se sinne 210m asti. Sanoivat että ei pysty poraamaan mukamas kun tulee niin paljon vettä tai jotain semmosta selittivät. Olivat varmaan metri palkalla niin porasivat vaan sen verran reikää mitä oli pyydetty eikä niitä kiinnostanut että tuleeko se yhteen reikään vai kahteen. Tuo pikku kaivo on varmasti ihan tyhjä  koko poraus. Muuten on aina pärjännyt hyvin mut jos pitkiä kylmiä kausia niin sillon alkaa tämä 720 koodien ongelmat. En tiiä pitääkö tuo vaihtaa kaukolämpöön koko shit. Ei ole oikein tiloja alkaa laittamaan lisäksi maapiiriäkään. Pitäis niin paljon olla aluetta minne kaivaa yms..

[korbimotors]

Nyt oli yön lisälämpö päällä ja äsken vaimo vaihtoi ennen kuvan ottoa automaatille. Eikö nuiden liosten lämpötilojen pitäisi olla lähes sama ? Tuo liuos ulos on vain vajaa 2 astetta plussalla vaikka on lisälämmöllä  ja tuo liuos ulos meneekin aina nopeaa -9 asteelle kun laittaa automaatille ja sitten tulee häiriö. Oisko kuitenkin anturi vikaa?

[repomies]

Sieltä asetusvalikosta löytyy ilmausohjelma jolla voit pyörittää pelkkiä kiertopumppuja. Lisälämmöllä ollessa ja kompressorin ollessa pysähtynyt liuospumppu ei pyöri, joten lämpöanturit näyttävät mitä sattuu. Molempien anturien lukemien pitäisi lopulta nousta huonelämpötilaan, mutta siinä menee helposti puoli päivää. Kaivosta voi neste virrata aavistuksen niin kauan kun kaivon putkissa on lämpötilaero.

Huolto-> Asetukset->Ilmausohjelma

Siellä rasti ruutuun liuospumppu VBO ja sitten saman valikon alimmasta kohtaa se käyntiin, siellä on sellaiset kyllä/ei ikonit. Tämän jälkeen menet katsomaan niiden liuospuolen lämpöantureiden lukemia. Kovin kauan ei näillä keleillä välttämättä viitsi pyöritellä, kun lämmittääkin pitäisi. Pois päältä lähtee ottamalla rastin pois ja taas valikon alhaalta "jees".

Mikään tai kukaan ei estä sinua mittaamasta liuospiirin putkien pintalämpöjä ihan itse yksinkertaisella johdollisella ulkolämpötila-anturilla. Esim Prego, halpakaupoista noin 10€ tai kaksi. Anturi ja pätkä johtoa putken pintaan eristeiden alle tiukkaan teipillä, ja reilusti putkieristettä päälle. Jos pumppu kovin äkkiä pysähtyy, niin tuo ei tietty ehdi reagoida, riippuu vähän siis siitä.

Jos omassa pumpussa olisi liuospiirin delta-T joku 8 astetta, niin anturien toiminta olisi varmistettu ajat sitten, liuospiirin roskasihti olisi putsattu, paineet ja ilmaus varmistettu. Jos se sittenkään ei olisi virrannut normaalisti niin vaihtaisin kiertopumpun liuospuolelle. Ja mikäli sekään ei auttaisi niin sitten syy voisi olla enää useampi jäätulppa kaivossa ja niiden väliin puristunut vesi joka on painanut putket lyttyyn, taikka jäätulpan kaivosta nostamat putket jotka ovat noustuaan lytyssä. Kuvaamasi oireilu ei viittaa anturivikaan vaan siihen, että liuos ei liiku kunnolla.

Menoveden (tai AIT tapauksessa paluuveden) lämpöä ohjaa niinkin monimutkainen keksintö kuin lämpökäyrä, mutta jos pumppu ei pysty lämpöä pumppaamaan niin eihän se jaksa lämpöä nostaa ilman vastuksia. Lämpökäyrästä et välttämättä pääse eroon vaihtamalla kaukolämpöön, mutta jos laitat suorasähkölämmityksen eli vastukset lattiaan, seinille tai kattoon, niin sitten moinen hirvitys ei enää vainoa. Joillekin se on paras ratkaisu.

[korbimotors]

Tässä tuli paljon asiaa. Ja en tosissaan tuota kaukolämpöä tarkoittanut. Miten varmistetaan nämä paineet ja ilmaus saadaan varmistettua? Sihdin osaan kyllä puhdistaa. Tuo on kyllä vakava juttu jos jää on painanut putket lyttyyn. Sille ei ole ilmeisesti sitten mitään tehtävissä? Mikä olisi nyt viisaamman ohje miten edetä asiassa? Kiitos tuosta vastauksesta jo.

[repomies]

Tässä tuli paljon asiaa. Ja en tosissaan tuota kaukolämpöä tarkoittanut. Miten varmistetaan nämä paineet ja ilmaus saadaan varmistettua? Sihdin osaan kyllä puhdistaa. Tuo on kyllä vakava juttu jos jää on painanut putket lyttyyn. Sille ei ole ilmeisesti sitten mitään tehtävissä? Mikä olisi nyt viisaamman ohje miten edetä asiassa? Kiitos tuosta vastauksesta jo.

Yleensä liuospiirissä on painemittari, paitsi jos ei ole laitettu kalvopaisunta-astiaa vaan sen sijaan sellainen yleensä valkoinen "tasoastia", joka on jossain mahdollisimman korkealla. Jos on vain tasoastia, niin siinä pitää olla nestettä. Jotkut laittavat tasoastiaankin paineen, kai sinne joku max 1 Bar voi työntää kompressorilla. Jälleen painemittarin se vaatii.

Kalvopaisunta-astian esipaine laitetaan astia irti paineisesta järjestelmästä tai paineet pois järjestelmästä ja nesteelle reitti tulla ulos johonkin ämpäriin. Varsinainen järjestelmän paine laitetaan sitten sen jälkeen säätämällä nesteen määrää. Neste lisätään täyttöryhmästä esimerkiksi pumpulla. Pumpuksi käy vaikka porakonepumppu, jos ei ole muuta, avustaja on hyvä olla sulkuja käyttämässä.

Jos liuospiirissä on ilmaa, niin sen kyllä yleensä kuulee kiertopumpun äänestä, sieltä kuuluu lirinää ja kavitoinnin kohinaa etenkin käynnistyksessä. Liuospiiri ilmataan täyttöryhmästä kierrättämällä liuosta saavin kautta vahvalla ulkoisella kiertopumpulla. Käytännössä tehokas puutarhapumppu se on, ja tuota pyörittämistä tehdään aika kauan. Youtubessa on varmasti muutama video liuospiirin ilmauksesta, maalämmön ilmauksesta tms. Periaatteessa homma saattaisi onnistua ihan koneen oman ilmausohjelmankin voimalla, kierrättämällä liuosta saavin kautta. Samalla näkee, miten se virtaa. Tietysti maalämpöliuosta tarttee saavin pohjalle jonkin verran ylimääräistä, ja jos paineita pitää nostaa (kalvopaisunta-astia) niin joku ulkoinen pumppu (vaikka porapumppu) tarvitaan kuitenkin. Tasoastian kauttakin voi täytellä, jos on sellainen, youtubesta löytyy taas videoita.

Liuospiirin kiertopumppu on suht kallis, koska se on myös se tehokkaampi pumpuista. Ihan parilla satasella ei välttämättä selviä. Scanofficelta voit kysellä, ne tuo AIT:t maahan tällä hetkellä, ja euroopasta voi etsiä googlen voimin katsomalla pumpun tyyppikilven koneen sisältä. Mutta kaikki kiertopumput on kuluvia osia, olen itse harkinnut että ostaisin vähintään lämmityspuolen kiertopumpun omaan hyllyyn varaosaksi. Miksi lämmityspuolen, no koska se kärsii ruostumisesta, toisin kuin liuospuoli. Se taas on pitkä tarina, osalla ruostuu, osalla ei.