Onko Nibeläiset tyytyväisiä?

[collar]

Eli pumpun hankinta olisi edessä, ja päätös vaikea.
Kohde saneeraus talo, eli öljykattila ulos ja lämpöpumppu tilalle. Mietinkin tässä lämpöässän ja Niben välillä... Lämmitettävää pinta-alaa runsas 200 neliötä.

[santeri1]

Minä ainakin olen tyytyväinen. On pelannut hyvin. Talon tiedot näet alhaalla.

[collar]

Vielä Niben lämminvesivaraajan koosta, kun näyttää olevan huomattavasti pienempi, kuin lämpöässän. Riittääkö lämminvesi kuitenkin, vai jääkö viimeinen kylpijä ilman lämmintä vettä.

[KimmoK]

@Collar

Tässä mun mutua.

veden riittävyys riippuu kylpijöiden määrästä ja mm. kylpytavasta

Jos käytetään poreammetta niin varaaja kannattaisi olla VÄHINTÄÄN 500L, niin jää suihkutteluunkin vielä vettä ... ehkä jopa kahdella suihkulla suihkutteluun.

Toisaalta jos on vain yksi suihku ja kylpijöitä max 4 niin voi olla että kaikkein pieninkin varaaja riittää.

[collar]

Joo, neljä kylpijää on ja yksi suihku. Tuo kans askarruttaa, kun ei ole lattia lämmitysputkistoa, vaan vesipatterit, niin kuinkahan ne mahtaa toimia.

Olisi myös mielenkiintoista tietää, että mikä sai teidät valitsemaan juuri Niben?

[KimmoK]

Kävin tuttavan tykönä jolla on Nibe.

Lämmin vesi ei riitä.
2 lasta ja kaksi aikuista.

Asiaan auttaa kun painaa sähkövastuksen päälle lämpöpumpusta.
(update 2007: tarkoitin sitä "saunakytkintä")


Lisäilmiönä oli ollut sellaista että Niben oma lämmityspiirin kiertovesipumppu ei jaksa kunnolla puskea vettä 200m2 taloon.

Ja ilmanvaihtokoneen vesipatteri oli jäätynyt Niben tehdessä kuumaa käyttövettä ja vaihtoventtiilin sulkiessa silloin lattiapiirin kierron.

"Joo, neljä kylpijää on ja yksi suihku. Tuo kans askarruttaa, kun ei ole lattia lämmitysputkistoa, vaan vesipatterit, niin kuinkahan ne mahtaa toimia. "

Ei toimi. Ellei niitä vaihda puhallinpattereihin tai asenna lisäksi puhalluskonvektorit.

[pölötis]

Täytyy pikkusen kommentoida KimmoK tuttavan kokemuksia.

[i]Lämmin vesi ei riitä.
2 lasta ja kaksi aikui[/i]sta
Ne käyttötavat ovat niin erillaisia, onko esim kaksi suihkua, amme, vai lotrataanko muuten vaan reilusti, silloin nibeen lisävaraaja vaikkapa 50-80 l.

Lisäilmiönä oli ollut sellaista että Niben oma lämmityspiirin kiertovesipumppu ei jaksa kunnolla puskea vettä 200m2 taloon.

Grunforssin pumppuhan se siellä niben sisällä jossa on 3 nopeutta.Outoa ettei virtausta saada riittämään.

Ei toimi. Ellei niitä vaihda puhallinpattereihin tai asenna lisäksi puhalluskonvektorit.

Voi riittääkin, mutta pitäisi tietää kuinka kuumaa vettä sinne pattereihin kovalla pakkasella - 25 asteessa tarvitaan.Ja onko intoa/mahd. lämmittää esim tulisijaa kun pakkanen on kovempi kuin mitä lämpöpumppu pystyy lämmittämään.Parit konvektorit kyllä varmistaa lämmön riittävyyden jos muuten epäilyttää.
Tietty jos asuu pohjoisessa niin sitten konvektorit pitää olla.

Itse jännäsin Öljykattilan poiston jälkeisenä talvena
Niben riittävyyttä,turhaan, eipä ollut ongelmia 73 rakennetussa täystiilitalossa.

[jmkxyz]

Meille tulossa kaksi suihkua uuteen taloon ja mietin tota nibe 1220 jossa varaaja 160l että riittääkö lämminvesi todella kun jotkut vätittävät että riittää ja jotku että ei Ja kuinka kauan varaa lämpiää pelkällä kompuralla esim. 8kw nibessä kun lämminvesi loppuu kokonaan.

[juppipoika]

Meillä on riittänyt hyvin lämmin vesi ja asunnon lämpö Nibe Fighter 1215-7 :lla. Talon neliöt (lämmin) 140 ja kuutiot n.500. Asukkaita 2 aikuista. Jonkinverran käytetään takkaa ja leivinuunia. Puulämmitteinen sauna ja pieni, 2-levyinen puuhella ovat myös käytössä. Sähkövastus on käynyt päällä vain legionella -toiminnossa 2 vk välein n. 30 min. Kerran saunoi 10 raavasta miestä, eikä loppunut lämmin vesi. Vuodessa menee 4100 kwh sähköä (kaikki sähkö) ja n.8 kuutiota puita. Talon sijainti napapiirillä. Olen erittäin tyytyväinen valintaan.

[Salei]

Onko Nibeissä nykyään scroll- vai mäntäkompressorit? Aivan kuin oisin jostain lukenut että Nibekin olisi siirtynyt scroll-kompuroihin mutta en tuosta löytänyt mainintaa Haaton tai Niben sivuilta. Onko jollain parempaa tietoa?

Porisin eilen erään toisen pumppumerkin myyntiedustajan kanssa ja kun pyysin häntä kertomaan että minkä takia minun kannattaisi maksaa hänen pumpusta 2200 euroa enemmän kuin vastaavantehoisesta Niben pumpusta niin hän mainitsi mm. seuraavan:
- Jos talossa on LTO-kone vesilämmityksellä niin ilmastointikone puhaltaa kylmää silloin kun Nibe lämmittää käyttövettä. Onko näin? Tiedän kyllä ettei Nibe pysyt lämmittään käyttövettä ja lattialämmitysvesiä yhtäaikaa mutta eihän esim. lattialämmitystä pidetä missään tapauksessa poiskytkettynä kauemmin kuin 45 min kerrallaan. Ei kait tuo voi vielä vaikuttaa LTO-koneen ilman lämmitykseen...  

[Jerkku]

Meillä on riittänyt hyvin lämmin vesi ja asunnon lämpö Nibe Fighter 1215-7 :lla. Talon neliöt (lämmin) 140 ja kuutiot n.500. Asukkaita 2 aikuista. Jonkinverran käytetään takkaa ja leivinuunia. Puulämmitteinen sauna ja pieni, 2-levyinen puuhella ovat myös käytössä. Sähkövastus on käynyt päällä vain legionella -toiminnossa 2 vk välein n. 30 min. Kerran saunoi 10 raavasta miestä, eikä loppunut lämmin vesi. Vuodessa menee 4100 kwh sähköä (kaikki sähkö) ja n.8 kuutiota puita. Talon sijainti napapiirillä. Olen erittäin tyytyväinen valintaan.

No hoh hoh  

4100 kWh kaikki sähkö napapiirillä.....
10 raavasta miestä suihkussa......

Pientä rajaa mainoksilla......

[Jerkku]

Onko Nibeissä nykyään scroll- vai mäntäkompressorit? Aivan kuin oisin jostain lukenut että Nibekin olisi siirtynyt scroll-kompuroihin mutta en tuosta löytänyt mainintaa Haaton tai Niben sivuilta. Onko jollain parempaa tietoa?

Porisin eilen erään toisen pumppumerkin myyntiedustajan kanssa ja kun pyysin häntä kertomaan että minkä takia minun kannattaisi maksaa hänen pumpusta 2200 euroa enemmän kuin vastaavantehoisesta Niben pumpusta niin hän mainitsi mm. seuraavan:
- Jos talossa on LTO-kone vesilämmityksellä niin ilmastointikone puhaltaa kylmää silloin kun Nibe lämmittää käyttövettä. Onko näin? Tiedän kyllä ettei Nibe pysyt lämmittään käyttövettä ja lattialämmitysvesiä yhtäaikaa mutta eihän esim. lattialämmitystä pidetä missään tapauksessa poiskytkettynä kauemmin kuin 45 min kerrallaan. Ei kait tuo voi vielä vaikuttaa LTO-koneen ilman lämmitykseen...  

Nibessä on Bristollin mäntä.
LTO laite puhaltaa kylmää, kunnes patteri jäätyy ja kallis remontti edessä (lue ylhäältä).

Tai sitten jäätymissuoja reagoi ja perhospelti toimii, mutta silloin tuloilma ei toimi.

45 minuuttia lattilämmitys päällä ja pois esim. 10 kertaa vuorokaudessa muutaman vuoden ei takuulla pitennä lattialämmitysputkien elinikää?
Sanoi myyntimiehet mitä tahansa.

[Immu]

Nibessä on suuremmissa, n. 12KW:n tehoisista alkaen scroll kompurat, (Niben edustajan kertoman mukaan).

Pyöriväkennoisten ilmanvaihtokoneiden omistajat on kehuneet ettei se tarvitse mitään lisälämmityspatterivirityksiä.
Miksi siis laittaa monimutkaisenpia laitoksia?

Ei kyllä luulisi lämpimän betonin sisässä olevan lattialämmitysputken hetkessä jäähtyvän, ja empä niitä lattioihini lattaisi jos eivät lämmönvaihteluita kestä.. .

[Salei]

LTO laite puhaltaa kylmää, kunnes patteri jäätyy ja kallis remontti edessä (lue ylhäältä).

Tästähän selviäisi lisäämällä ylimääräisen kiertovesipumpun, tosin veisihän sekin sähköä.

Onko Nibellä mallia jossa tämä "ylimääräisen kiertovesipumpun" tarve olisi jo valmiina huomioitu? Entä muut pumppu-valmistajat?

En kyllä jaksa uskoa että lattialämmitysveden lämmittämisen pätkiminen mitenkään vaikuttaisi putkien elinikään. Mahtaako putkissa kiertävän veden lämpötila tuona aikana laskea astettakaan...

EDIT:
Immu: Tiedätkö että onko pyöriväkennoisten LTO:n ja Niben suhteen olemassa jotain faktaa? Tuosta olis kyllä mielenkiintoista kuulla/lukea lisää

[ziffy]

Tuota 45 min ei kulu millään käyttövedenlämmitykseen varsinkaan integroiduissa malleissa. Ja tuo arvo on asetuksissa säädettävissä. Riippuen pumppumallista ja asetuksista käyttöveden lämmitysaika pyörii tuossa n. 10-20 minuutin välillä integroiduissa malleissa.

Ainakin IVT:llä ja Geoprolla (GS) on tuo ”by-pass” ohitusventtiili-sydeemi kiertovesipumppuineen. Nibessä ei valmiina tuota ole, se täytyy rakennella jos sellaisen haluaa mutta taitaa tulla helpommaksi valita toinen pumppumerkki.

Itse päädyin myös pyöriväkennoiseen jossa tuskin jälkilämmitysvastusta tarvitaan ja silloinkin jos tarvitaan huippupakkasilla niin käytettäisiin joka tapauksessa sähkövastusta apuna lämmityksessä. Tosin käytännön kokemusta ei vielä ole kuinka pitkään ilman jälkilämmitysvastusta pärjää.

Muistaakseni ainakin Tero kertoili jossain threadissä pärjäävänsä ilman sähkövastusta pyöriväkennoisen LTO:nsa kanssa.

Vähän helpommalla asennuksellakin pääsee kun LTO:ta ei tarvitse kytkeä millään tavoin MLP:hen.

[Immu]

Salei:  Jos (ja kun) pyöriväkennoinen LTO ei tarvitse lisälämmityspatteria, niin sillä ei ole mitään kytköksiä lämmitysjärjestelmään, näin ollen kilpailevan pumppumyyjän on keksittävä parempia perusteluja kalliimmalle hinnalleen.. .

[KimmoK]

No hoh hoh  

4100 kWh kaikki sähkö napapiirillä.....
10 raavasta miestä suihkussa......

Pientä rajaa mainoksilla......

Huomaa:
"8 kuutiota puita."

Eli puulla on tuolla lämmitetty 10000...13000kwh.
Eli kyseessä ei olekaan maalämpötalous.

[KimmoK]

- Jos talossa on LTO-kone vesilämmityksellä niin ilmastointikone puhaltaa kylmää silloin kun Nibe lämmittää käyttövettä. Onko näin? Tiedän kyllä ettei Nibe pysyt lämmittään käyttövettä ja lattialämmitysvesiä yhtäaikaa mutta eihän esim. lattialämmitystä pidetä missään tapauksessa poiskytkettynä kauemmin kuin 45 min kerrallaan. Ei kait tuo voi vielä vaikuttaa LTO-koneen ilman lämmitykseen...  

Se vaikuttaa välittömästi LTO koneen jälkilämmitykseen koska samalla sekunnilla kun Nibe siirtyy tekemään käyttövettä loppuu veden kiertäminen lattiassa ja LTO:n jälkilämppärissä. ELLEi systeemiin ole asennettu ylimääräistä kiertovesipumppua ja maalämpökonetta ohittavaa vedenkierrätysputkea.

(alle 500€ maksanee kun moisen jälkiasentaa Nibeen)

[KimmoK]

En kyllä jaksa uskoa että lattialämmitysveden lämmittämisen pätkiminen mitenkään vaikuttaisi putkien elinikään. Mahtaako putkissa kiertävän veden lämpötila tuona aikana laskea astettakaan...

Eihän tuosta ole mitään ongelmaa. Mutta kun käyttövesivaraajan lataamisen jälkeen ruotsalaiskone siirtyy tekemään taas lattialämpöä virtaa putkistoon jonkinaikaa samanlämpöinen vesi kuin mitä sinne käyttövesivaraajaan meni eli useita kymmeniä asteita kuumenpaa vettä kuin normaalisti.  Ja tuo siis ellei ole jonkinlaista ohitussysteemiä tms. joka estäisi tuon efektin. Joku tuossa kehaisi että IVT:ssä moinen ohitussysteemi.

Kyllä tuo hieman rasittaa putkistoa ja jakotukkeja mutta tuskin tuolla oikeasti on isoa merkitystä.

Jos Nibeen tekee LTO jälkilämppärin vuoksi sen erilliskierron niin se kyllä auttaa myös tuohon lämpöpiikkuun. (eli samalla alle 500€ lisärahalla saadaan kaksi hyötyä)

[KimmoK]

@Salei

Pyöriväkennoinen pystyy kovemmille pakkasille asti tekemään lämpösen tulilman pelkällä LTO:lla kuin kuutiokone.

Siksi se tarvitsee jälkilämmitystä vähemmän kuin kuutiokone.

Tuttavalla on napapiirillä pingviini jossa ei ole mitään jälkilämmitystä ja hän edelleen väittää että se pelaa hyvin eikä hönkäile kylmää.
Itselle kyllä hommasin sähköpatterin sinne pyöriväkennoiseen, kaiken varalta (+varan vuoksi suojaputket maalämpökoneeltakin jos joskus haluaa systeemiä muuttaa).

Mitä isompi talo on, sen paremmin roottorikone pelaa. Mitä hatarampi talo on, sen paremmin roottorikone pelaa. Eli kun poistoilma määrät kasvavat, sen paremmin kone toimii ilman jälkilämppäriä ja sulatusta. Mitä isompi talo on, sen enemmän vuotoilmakuutioita tulee jne...

[Salei]

Salei:  Jos (ja kun) pyöriväkennoinen LTO ei tarvitse lisälämmityspatteria, niin sillä ei ole mitään kytköksiä lämmitysjärjestelmään, näin ollen kilpailevan pumppumyyjän on keksittävä parempia perusteluja kalliimmalle hinnalleen.. .

Totta.

Porisin eilen erään LVI-asentajan kanssa ja hän oli sitä mieltä että kannattaisi jokatapauksessa laittaa sähkölämmitteinen LTO mieluummin kuin vesilämmitteinen. Perusteli tätä sillä että se lattiassa kiertävä vesi on sen verran viileää että iv-kone voi silti mennä jäähän kovilla pakkasilla, vaikka siellä vesi kiertäiskin.

[mnk]

Ohituskytkennän saa mihin tahansa vaihtoventtiili- vehkeeseen mitoittamalla ohituksen sopivasti  (virtaussäädettävä olisi pro)  ja lisäämällä pumpun ulkopuolisen kiertopumpun.   Ulkopuolisen pumpun kapasiteetti oltava suuremmalla kuin sisäisen pumpun kierto (muuten kuma lähtö menee ohituksessa väärään suuntaan!).

[sailor]

Totta.

Porisin eilen erään LVI-asentajan kanssa ja hän oli sitä mieltä että kannattaisi jokatapauksessa laittaa sähkölämmitteinen LTO mieluummin kuin vesilämmitteinen. Perusteli tätä sillä että se lattiassa kiertävä vesi on sen verran viileää että iv-kone voi silti mennä jäähän kovilla pakkasilla, vaikka siellä vesi kiertäiskin.

Alan "ammattilainen" on siis pihalla kuin lumiukko? Ei hyvää päivää...älä vaan päästä lähellekkään työmaatasi  

EDIT: se ylimääräinen kiertovesipummpu maksaa alle satkun ja kuluttaa hitaimmalla nopeudella 21W sähköä, joka sekin lämmittää vettä/KHH käydessään. 4 lämmityskuukauden kiertovesipumppailu maksaa n. 5 euroa, joka siis lämmittää taloa.

Jani

P.S Jerkku se yrittää tässäkin ketjussa lisätä Geopron myyntiä...ilmeisesti tasaisesti laskevat  myyntimäärät purkautuvat tällä palstalla muiden pumppumerkkien haukkumisella  

[Jerkku]

P.S Jerkku se yrittää tässäkin ketjussa lisätä Geopron myyntiä...ilmeisesti tasaisesti laskevat  myyntimäärät purkautuvat tällä palstalla muiden pumppumerkkien haukkumisella  

Ei hyvää Joulua  
Onko sulla allergiaa Geoprota kohtaan....

Suunnittelen kaikkia merkkejä edeleenkin....

Ja muistaakseni Geopron myynnin kasvu viime vuonna oli kevyet 46%.

[sailor]

Ei hyvää Joulua  
Onko sulla allergiaa Geoprota kohtaan....

Suunnittelen kaikkia merkkejä edeleenkin....

Ja muistaakseni Geopron myynnin kasvu viime vuonna oli kevyet 46%.

Hyvinpä tiedät "suunnittelijaksi" myyntikäyrät...

Älä nyt viitti. Allergia tulee vain onnettomista yrityksistä myydä omaa tuotetta haukkumalla muita. Tämä taas on yleensä osoitus siitä ettei omassa tuotteessa ole mitään kehuttavaa...

Jokainen näkee sinun entisistä postauksistasi missä mennään...

Jani

P.S Euroviisumenestys...juu ei.

[Jerkku]

Niinhän ne oli myyntikäyrät isolla esim.kauppalehdessä   eikä ne muutenkaan ole mitään salaisuuksia.

Että Sailor älä puhu shita! ja saa kattoo mun postauksia ja sinunkin!

[Forum Admin]

Sot, sot poijaat.

Nyt lopetetaan toisten mollaaminen. Tämä foorumi on ollut ja tulee olemaankin "siisti", siitä pidän tarvittaessa huolen, viikon "jäähy" sille, joka vielä jatkaa tuota piikittelyä.

Hyvää Äitienpäivää kaikille äideille.

Forum Admin

[Immu]

No niin, Nibe 1240-10KW on sitten tilattu.
On saneeraustalo ja vesipatterit.
Niben hintalappu alkaa numerolla 4, joten tyytyväinen vielä tässä vaiheessa.