Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö, OKT + talousrakennus, Ylöjärvi  (Luettu 415 kertaa)

Poissa tunkki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • LÄ V13, 203GT, 207m@5.5", ~700m3
Kohteessa 2008-mallinen Lämpöässän V13 (kompura rikki, todnäk tulee kokonaan uusi kone), kahdella lämmityspiirillä oleva, märkätilat omassa piirissä, muu talo & talousrakennus toisessa piirissä, ei termostaatteja, kaivossa aktiivisyvyys 203m (ollut vuosia sitten, nykytilasta ei tietoa, pitäisi tarkistaa), kaivo 5.5" ja siellä Lämpöässän tapaan 3 keruuputkea,
kaivon tuottoarvio porareiden mukaan taisi olla vuonna 2008 luokkaa 600-700 litraa, koko sirkus on käytännössä kallion päällä ja kaivossa on yksi putkisalko (6m?)


- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla? Tieto tarvitaan mitoituksen laskemiseen. Ylöjärvi
- Rakentamisvuosi? Onko rinnetalo? 2008, ei ole rinnetalo
- Jos tiedossa, rakennuksen aikaisempi lämmitysöljyn, lämmityssähkön, polttopuun tms. vuosikulutus? Tieto on varsin hyödyllinen. Maalämpöpumpussa erillinen kulutusmittari, vuosikulutuskeskiarvo noin 13000kWh
- Patterilämmitys vai lattialämmitys? Lattia
- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto? Koneellinen, Enervent LTR3, määkylmäkennolla
- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus. Talo: 62m, talli 36m. 
- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus? Talo: 200mm villaa, tiiliverhottu, kokonaispaksuus 360mm. Talli: villaa 150mm, puuverhottu, kokonaispaksuus 220mm
- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta)? 1
- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)? Talo: huoneistoala 167, kerrosala 196. Talli: 73m2
- Huonekorkeudet kerroksittain? Talo: 2,7m, lisäksi vinokattoinen 31m2 olohuone, jossa keskiarvo korkeus noin 4m. Talli: 3m
- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus? Maanvarainen. Talo: 50mm finnfoam+100mm styroksi. Talli: 100mm styroksi
- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus? Talo: 100mm palavillaa + 200-300mm puhallusvillaa. Talli: 300mm puhallusvillaa
- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteisala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi? Talo: 3-lasiset, ikkunapinta-ala 27.3m2 Talli: 4 ikkunaa
- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä? Pannuhuone talossa, talliin menee Uponor Twin(?) noin 40m kanaali
- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.) Talo: ~22,  Talli: ~12
- Jos on tiedossa rakennuksen ulkovaipan U -arvoja, olisi niistä kovasti hyötyä laskennassa.
  • talo yläpohja U=0,12
  • talo seinä U=0,19
  • talo alapohja U=0,18 (tämä arvo suunnitelmista ja laskettu 150mm styroksilla ja nyt tosiaan 50mm foam+100mm styroksia
  • talli yläpohja U=0,17
  • talli seinä U=0,35
  • talli alapohja U=0,20

« Viimeksi muokattu: 24.09.24 - klo:20:15 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 763
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö, OKT + talousrakennus, Ylöjärvi
« Vastaus #1 : 24.09.24 - klo:20:22 »
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos:
Talo  ”tunkki”   YLÖJÄRVI   (Pirkanmaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 31 °C  -  menovesi lämpötila max 33 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -29 °C
- Talo 2008: Laminaatti-Lattialämmitys, 22°C, 167 m2, 491 m3  (33°C)   37,4 W/m2   6,25 kW   19 580 kWh
- Autotalli 2008: Kivi-Lattialämmitys, 12°C, 73 m2, 219 m3  (20°C)   56,6 W/m2   4,13 kW   5 557 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   43 W/m2   10,38 kW   25 137 kWh
• Kiinteistö yhteensä   240 m2   710 m3   5,2 COP   10,1 kW   25 137 kWh
- Taloussähkön ja henkilöiden lämmitysvaikutus         -0,9 kW   -2 245 kWh
• Rakennuksen lämmitystarve            9,2 kW   22 892 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,192 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,06 kW   4 400 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,0 kW   27 292 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            11,1 kW   27 292 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää            0 kWh
 Yhteensä   240 m2   114 kWh/m2   4,8 SCOP   11,1 kW   27 292 kWh

Tarvittava vuotuinen lämmitysenergian tarve         27 292 kWh
• Tarvittava lämmityslaitteen enimmäisteho            11,1 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )      11,1 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka            -28 °C

- Maasta kerätään lämpöpumpulle 21585 kWh ja ilmanvaihtoon 0 kWh   ( 4,8 SCOP)   9,0 kW   21 585 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä            5 708 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   5 708 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa        1 412 kWh

Tarvitaan vähintään 237 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 6 m vedetöntä ja 20 m maaporausta.   Poraus   237 m
- Kaivon aktiivisyvyys 231 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 237 m.   Putkea kaivossa yhteensä   474 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 3,4 kPa)   2 kpl   PE50x4.6   20 m

  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,66 l/s = 39,6 l/min = 2376 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,66 l/s virtaus 2xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 513 ltr - 13 min 41 s   126 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,66 l/s virtaus 3xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 840 ltr - 21 min 12 s   80 kPa = Ok?
- Kaivo, painehäviö 0,66 l/s virtaus 2xPE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 644 ltr - 16 min 59 s   66 kPa = Ok
 Tai vaakakeruulla:               
kostea savi, vähintään 594m = 2x300 m PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,1 m. Vol 602 ltr - 15min 12s         30 kPa = 0,3 bar
...
Tämän laskelman perusteella näyttäisi siltä, että lämpökaivo on hiukan alimittainen. Jos kuitenkin paikallinen kallioperä olisikin lämpöjohtavuudeltaan parempi, kuin 3,0 W/mK, niin kaivo saattaisi riittää. Kaivoon tulee vettä kohtalaisen hyvin (600-700 i/h). Jos tuo vesi pääsee virtaamaan kaivon läpi, voisi kaivo olla riittävä. Kannattaa ensin katsoa, millaiseksi kaivon tilanne muodostuu, ennen, kuin alkaa tekemään muutoksia. Invertterikone pystyy myöskin kompensoimaan kaivon jäähtymistä rajoittamalla kompressorin käyntiä ja ottamalla korvausenergiaa sähköverkosta.
...
Jos lämpökaivon syvyys on 203 m kolmiputkisella keräimellä, näyttäisi keruun painehäviö tältä:
- Kaivo, painehäviö 0,66 l/s virtaus 3xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 741 ltr - 18 min 42 s      69 kPa = Ok
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa tunkki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • LÄ V13, 203GT, 207m@5.5", ~700m3
Vs: Mitoituspyyntö, OKT + talousrakennus, Ylöjärvi
« Vastaus #2 : 24.09.24 - klo:21:48 »
Kiitos! Tätä pitää pähkäillä. Tuo nykyisen pumpun sähkönkulutus on mietityttänyt jo pitemmän aikaa että mistä se johtuu... Tämänkin laskelman perusteella pitäisi päästä puolella siitä mitä tähän asti on mennyt.

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 467
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, OKT + talousrakennus, Ylöjärvi
« Vastaus #3 : 25.09.24 - klo:17:48 »
Kiitos! Tätä pitää pähkäillä. Tuo nykyisen pumpun sähkönkulutus on mietityttänyt jo pitemmän aikaa että mistä se johtuu... Tämänkin laskelman perusteella pitäisi päästä puolella siitä mitä tähän asti on mennyt.

Oletko seuraillut keruupiirin lämpötiloja talvikaudella ja onko kone mahdollisesti käyttänyt vastuksia lisäksi?

Poissa tunkki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • LÄ V13, 203GT, 207m@5.5", ~700m3
Vs: Mitoituspyyntö, OKT + talousrakennus, Ylöjärvi
« Vastaus #4 : 25.09.24 - klo:19:39 »
En ole seurannut keruun lämpöjä.
Pumppu on täystehomoodissa eikä käytä vastuksia kuin vikatilanteessa. Ja vikatilanteessa ouman huutaa eikä sitä voi olla huomaamatta.