Lämmönkeruunesteen Altia Naturet kelpoisuus

[Kiuruja]

Tervehdys,
tämä on ensimmäinen viesti ja kysymys foorumille ja varmaankin saattaa olla typerä, mutta kysyn kuitenkin.
Rakennushankkeessamme on 250 m syvä kaivo porattu vuosia sitten heti ensimmäisinä töinä. No, nyt rakennushanke on erinäisistä syistä viivästynyt vuosia eikä maalämpöjärjestelmä ole vieläkään käytössä eikä keruupiiriä kytketty pumppuun (Thermia Calibra 12). Keruupiirissä on 500 ltr Altia Naturet nestettä ja kysymys on; onko neste jotenkin huonontunut tai sakkautunut ja menettänyt ominaisuuksiaan.
Yst. terv. Jari
   

[tomppeli]

Se on hyvin säilyvää nestettä ja edelleenkin ihan toimintakelpoista. Viinan ja veden sekotettahan se on.

[Sorvar]

Syvähkö kaivo 40mm putkelle. Onko kaivolta pitkä veto maalämpökoneelle? Ehkä kannattaa laskeskella painehäviötä kun suunnittelee tuota vaakavetoa..

[Kiuruja]

Vaakaveto on 7 m ja nousee loivasti 1-2cm metrille teknistä tilaa kohden.

[Tipi]

Eli putket on jo vedetty tekniseen tilaan? Paljonko on talon max. tehontarve? Onko pumpun toimittaja mitoittanut kaivon ja sen putkituksen?

[Täystiili]

Lainaan ketjua, jossa halutaan tietää painehäviöstä.

Itselläni ja naapurilla myös on 250m porattu energiakaivo noin 7m vaaka vedoilla ja 40mm keräimellä ja meillä molimmilla on LÄv15 15kW tehoiset pumput vuodesta 2011 lähtien, joten 14. vuosi menossa. Nykyisissä uusissa pumpuissa on paljon heikommat maapiirin kiertopumput, paljonko on maapiirissä painehäviö 1,0 l/s virtaamalla? Pitäisi tietää, jos maapiirin pumppun joutuu uusimaan tai hankkimaan peräti uuden maalämpöpumpun tulevaisuudessa.

[Sorvar]

Lainaan ketjua, jossa halutaan tietää painehäviöstä.

Itselläni ja naapurilla myös on 250m porattu energiakaivo noin 7m vaaka vedoilla ja 40mm keräimellä ja meillä molimmilla on LÄv15 15kW tehoiset pumput vuodesta 2011 lähtien, joten 14. vuosi menossa. Nykyisissä uusissa pumpuissa on paljon heikommat maapiirin kiertopumput, paljonko on maapiirissä painehäviö 1,0 l/s virtaamalla? Pitäisi tietää, jos maapiirin pumppun joutuu uusimaan tai hankkimaan peräti uuden maalämpöpumpun tulevaisuudessa.

Täällä keruupiirin laskuri: https://bergheat.ingalsuo.fi/

[jmaja]

1 l/s ei ole järkevä tavoite 40 mm putkistolla eikä 15 kW MLP:llä. Tuolla keruulla jää nykypumpuilla virtaama jonnekin 0,6 l/s paikkeille. Eivät yleensä edes piirrä käyriä kuin jonnekin 0,7 l/s saakka ja silloin ulkoiseen painehäviöön on käytössä vain muutama kymmen kPa.

[Täystiili]

1 l/s ei ole järkevä tavoite 40 mm putkistolla eikä 15 kW MLP:llä. Tuolla keruulla jää nykypumpuilla virtaama jonnekin 0,6 l/s paikkeille. Eivät yleensä edes piirrä käyriä kuin jonnekin 0,7 l/s saakka ja silloin ulkoiseen painehäviöön on käytössä vain muutama kymmen kPa.

Vuonna 2011 ei vielä ollut muita suurempia kollektori kokoja markkinoilla kuin 40mm, taisi olla seuraavana vuonna, kun ensimmäiset 45mm keräimet tulivat markkinoille ja möyhemmin 50mm putket sekä sileänä että turbona. Eli vaihtoehdot taitavat olla vähissä ja keräin pitäisi saada suurennettua 50mm turboksi ilmeisesti. Ei taida tarjoajia liiaksi olla hommaan ?

[Tipi]

Vuonna 2011 ei vielä ollut muita suurempia kollektori kokoja markkinoilla kuin 40mm, taisi olla seuraavana vuonna, kun ensimmäiset 45mm keräimet tulivat markkinoille ja möyhemmin 50mm putket sekä sileänä että turbona. Eli vaihtoehdot taitavat olla vähissä ja keräin pitäisi saada suurennettua 50mm turboksi ilmeisesti. Ei taida tarjoajia liiaksi olla hommaan ?

Aikaisemmin Lämpöässällä ohjeistettiin asentamaan 3-putkista keräintä, mutta näin ei tainnut olla enää vuonna 2011. Onko tuo 15 kW pumpun mitoitus osunut hyvin kohdilleen, lämmitettävää alaa taitaa olla aika paljon?

Keräimen vaihto jälkikäteen 115mm kaivoon on luultavasti mahdoton tehtävä.

[tomppeli]

Lainaan ketjua, jossa halutaan tietää painehäviöstä.

Itselläni ja naapurilla myös on 250m porattu energiakaivo noin 7m vaaka vedoilla ja 40mm keräimellä ja meillä molimmilla on LÄv15 15kW tehoiset pumput vuodesta 2011 lähtien, joten 14. vuosi menossa. Nykyisissä uusissa pumpuissa on paljon heikommat maapiirin kiertopumput, paljonko on maapiirissä painehäviö 1,0 l/s virtaamalla? Pitäisi tietää, jos maapiirin pumppun joutuu uusimaan tai hankkimaan peräti uuden maalämpöpumpun tulevaisuudessa.

Laske painehäviö tällä postaukseeni liittämälläni laskurilla.
Korjaa siinä olevat virheelliset tiedot oikeiksi.
- lämmityslaitteen teho kW
- COP -arvo (lattia / patterilämmitys)
- keruun putkien tiedot.
Vertaa laskurin antamaa painehäviön arvoa maalämpökoneesi keruupiirin max ulkoiseen painehäviöön.

[Täystiili]

Aikaisemmin Lämpöässällä ohjeistettiin asentamaan 3-putkista keräintä, mutta näin ei tainnut olla enää vuonna 2011. Onko tuo 15 kW pumpun mitoitus osunut hyvin kohdilleen, lämmitettävää alaa taitaa olla aika paljon?

Keräimen vaihto jälkikäteen 115mm kaivoon on luultavasti mahdoton tehtävä.

Mitoitus on tehty itse ja kun vanha pyöriväkiekkoinen sähkömittari vielä näytti unohtanee aina pyöriä kulutuksen tahtiin, niin tuli hyvinkin täystehoinen toteutus 😀. MLP on kuluttanut sähköä 10-12 MWh vuodessa (mlp ohjauksineen ja kiertovesipmppuineen) ja tunteja 1800-2300 h/v, käynnistyksiä 4300-4800 kpl/v, syyskuussa 60.000 käynnistyksen raja juuri ylittyi kompressorilla. Patterilämmitys, ennen 3-kuution vesivaraaja. COP:n arvelisin olevan kuitenkin päälle kolmen.

[Tipi]

Käyntituntimäärän mukaan pumppu on ainakin ylitehoinen. Joku invertteri saattaisi toimia syvän kaivon kanssa kohtuullisen hyvin, kun maksimi teholla harvemmin ajetaan.

Parhaiten tämä asia selviää Tomppelin mitoituslaskelmalla.

[Täystiili]

Laske painehäviö tällä postaukseeni liittämälläni laskurilla.
Korjaa siinä olevat virheelliset tiedot oikeiksi.
- lämmityslaitteen teho kW
- COP -arvo (lattia / patterilämmitys)
- keruun putkien tiedot.
Vertaa laskurin antamaa painehäviön arvoa maalämpökoneesi keruupiirin max ulkoiseen painehäviöön.

Kiitos Tompelille, täytyy tutustua laskuriin kunhan pääsen tietokoneen ääreen, nyt vain ipad käytettävissä.

itselläni on 2011 asennettu LÄV15, jossa liuospumppu on Grundfos tyypiltään CM3-4X-RAV-AQQV-FAAN, sähköiltään 3-vaihe pumppu ja ottotehoksi ilmoitettu 460W, muita merkintöjä seuraavasti:
    Qnom = 3,1 m3/h      13,6 GPM
    Hnom = 27,7 m          39,4 PSI
    Hmax = 36,7 m          52,1 PSI

Teknisiä käyriä löytyy dokumentin sivulta 39    net.grundfos.com/Appl/WebCAPS/Grundfosliterature-1663886.pdf

(toimiikohan linkki vielä, kopion foorumin vuoden 2014 viestitäni 😀.) TÄSMENNYS Ei näytä linkki data sivulle enää toimivan 😩.

Oma kaivo porattiin 250m syväksi, mutta lyheni vajaat pari metriä yläpäästä, kun halusin vaakavedotkin nousevaksi linjaksi MLP:lle ja kone teknisessä tilassa saneerauskohteen alakerressa. Nykyisellään kallioon n 0,5 m ja veden pintaan normaalisti noin 2-3 m, joten pystyputkilla pituutta noin 247 m käyrä ja integroitu pohjapaino huomioiden (aktiivia siis noin 245m). Porareikä 115 mm ja keräin sileällä putkella 2X 40x2,4 mm.