Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Pumpun jatkuvat käynnistymiset  (Luettu 575 kertaa)

Poissa Ziizel

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Pumpun jatkuvat käynnistymiset
« : 28.10.24 - klo:20:20 »
Hei, mikähän mahtaa olla homman nimi kun pumppu käynnistelee itseään muutamaksi minuutiksi noin 15-20 minuutin välein? Yöllä kun on lämmityksellä enemmän pyyntiä, pumppu käy useamman tunnin, mutta kun pyynti vähenee tai lakkaa, pumppu tekee pitkän sarjan uudelleen käynnistymisiä. Aiemmin en ole moista huomannut. Kesällä kävi ilmaajakin joka muutti jotain raja-arvoja pumpun asetuksista, mutta kun en nyt millään muista mitä...

Liitteessä näkyy nuo aamuiset käynnistelyt hyvin. Ihan kuin jokin toleranssi olisi liian tiukka ja pumppu starttaa liian aikaisin pienestä lämpötilan laskusta.
Viessman 333-g

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 458
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumpun jatkuvat käynnistymiset
« Vastaus #1 : 28.10.24 - klo:22:52 »
Hei, mikähän mahtaa olla homman nimi kun pumppu käynnistelee itseään muutamaksi minuutiksi noin 15-20 minuutin välein? Yöllä kun on lämmityksellä enemmän pyyntiä, pumppu käy useamman tunnin, mutta kun pyynti vähenee tai lakkaa, pumppu tekee pitkän sarjan uudelleen käynnistymisiä. Aiemmin en ole moista huomannut. Kesällä kävi ilmaajakin joka muutti jotain raja-arvoja pumpun asetuksista, mutta kun en nyt millään muista mitä...

Liitteessä näkyy nuo aamuiset käynnistelyt hyvin. Ihan kuin jokin toleranssi olisi liian tiukka ja pumppu starttaa liian aikaisin pienestä lämpötilan laskusta.
Viessman 333-g

Tämä varmaan sopisi paremmin tuonne merkkikohtaiseen keskusteluun.
Mutta, muutama kysymys. Onhan pumpulle riittävästi avoimia piirejä mihin laittaa lämpöä? Ettei termostaatit rajoita käyntiä? Oliko tässä patterit vai lattialämmitys lämmönjakona? Käynnistyessään kone taitaa käydä jonkinaikaa nimellistehollaan ja siitä tulee ongelma ellei lämpö pääse eteenpäin.
Ainakin on-off koneelle on olemassa muutama parametri mitkä vaikuttavat siihen että kuinka herkästi kone lähtee käymään ja kuinka herkästi se sammuu.

Onhan pumppu muuten sopivan kokoinen taloon? Eli ei ole otettu pykälää suurempaa mallia?

Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Ziizel

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumpun jatkuvat käynnistymiset
« Vastaus #2 : 02.11.24 - klo:22:32 »
Kyllä noita avoimia piirejä on mielestäni riittävästi. Mm autotalli (2piiriä), kosteat tilat ja eteinen ovat ilman termostaatti ja makkareissakin termarit kohtuu isolla. Invertteripumppu kyseessä. Lattialämmitys enkä usko, että liian iso pumppu, koska 170m2 lämmitettävää.

Toinen erikoisuus on, että pumppu ottaa mielestäni liian helposti sähkövastukset tehostamaan käyttöveden lämmitystä vaikka asetuksista muutin lämpötilaeron (tavoitelämpö-lähtölämpötila) 20asteeseen milloin otetaan vastukset avuksi käyttövettä lämmitettäessä. Jotain mystistä tekee tuo pumppu...

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 896
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumpun jatkuvat käynnistymiset
« Vastaus #3 : 03.11.24 - klo:07:54 »
Säädöt on varmaankin pielessä. invertteri lähtee puoliteholla käyntiin ja vastusta ei käyttöveden lämmityksessä yleensä tarvita. Nappaa nykyisistä asetuksista kuva talteen ja palauta pumppu tehdasasetuksiin. Katso sitten miten toimii.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 293
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Pumpun jatkuvat käynnistymiset
« Vastaus #4 : 03.11.24 - klo:09:34 »
 ??? Ei todellakaan mitään tehdasasetuksiin palautusta ensimmäisenä lähdetä tekemään, siitä sopan saa keitettyä jos vehje ja sen asetukset ei ole hanskassa jolta kuulostaa jos esim. ilmaajan tekemät muutokset ei ole hyppysissä.

Poissa Ziizel

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumpun jatkuvat käynnistymiset
« Vastaus #5 : 05.11.24 - klo:10:02 »
Nollakeleillä pumppu näyttää nyt käyvän jatkuvasti. Mielestäni aiemmin ei näin ole ollut ja ei varmaankaan pitäisi olla vai? Toki invertteripumppu kyseessä, mutta kai tauotusta pitäisi näissä lämpötiloissa vielä olla? Eikö kaivollekin olisi parempi jos sieltä ei koko ajan kiskota lämpöä?

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 458
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumpun jatkuvat käynnistymiset
« Vastaus #6 : 05.11.24 - klo:23:42 »
Kyllä noita avoimia piirejä on mielestäni riittävästi. Mm autotalli (2piiriä), kosteat tilat ja eteinen ovat ilman termostaatti ja makkareissakin termarit kohtuu isolla. Invertteripumppu kyseessä. Lattialämmitys enkä usko, että liian iso pumppu, koska 170m2 lämmitettävää.

Toinen erikoisuus on, että pumppu ottaa mielestäni liian helposti sähkövastukset tehostamaan käyttöveden lämmitystä vaikka asetuksista muutin lämpötilaeron (tavoitelämpö-lähtölämpötila) 20asteeseen milloin otetaan vastukset avuksi käyttövettä lämmitettäessä. Jotain mystistä tekee tuo pumppu...

Olethan tietoinen parametreistä mitkä liittyvät vastusten käyttämiseen käyttövettä lämmitettäessä? Siellä löytyy mm asteminuutit. En muista parametrejä ulkoa, mutta niitä on käsitelty tuolla merkkikohtaisen keskustelun puolella.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 458
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumpun jatkuvat käynnistymiset
« Vastaus #7 : 05.11.24 - klo:23:44 »
Nollakeleillä pumppu näyttää nyt käyvän jatkuvasti. Mielestäni aiemmin ei näin ole ollut ja ei varmaankaan pitäisi olla vai? Toki invertteripumppu kyseessä, mutta kai tauotusta pitäisi näissä lämpötiloissa vielä olla? Eikö kaivollekin olisi parempi jos sieltä ei koko ajan kiskota lämpöä?

Invertteripumppu on suunniteltu niin että se kävisi jatkuvasti ja säätää tehoaan tarpeen mukaan. Jos lämmityskäydellä kone ei käy yhtäjaksoisesti niin jossain on vikaa tai kone on turhan suuri kiinteistöön nähden.

Vaikuttaisi siis että kaikki toimii kuten pitääkin.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 896
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Pumpun jatkuvat käynnistymiset
« Vastaus #8 : 07.11.24 - klo:07:55 »
Aika outoa on ettei pumppu pysähdy välillä kun ollaan nollakelillä. Itsellä käy yöaikaan aika maltillisella teholla 5-8 kW, sitten lepäilee päivän ajan n.12-16h. Huoneanturi käytössä ja Boschin Smartgrid pörssisähköohjaus. Ilman Smartgridiäkin toimii saman suuntaisesti, toki Smartgridillä painottuu lämmitys yöaikaan kun halpaa sähköä.

Taitaa olla joku "laihialainen asiantuntija" rajoittanut lattiapiirin menolämpötilan johonkin 32-35 asteeseen. Kannattaa nostaa 38-40 asteeseen (parketin pinta pysyy alle 28 asteisena). Silloin pumppu voi ladata lattiaan riittävästi lämpöä hyvällä COPilla jotta menee aamusta iltaan ilman lämmitystä. Ei tarvi pitää pumppua käynnissä koko ajan. Itsellä pyynti 23.5 sisälämpötilaksi ja pumppu lämmittää 24.5 asteeseen ja taas kun putoaa 23.5 asteeseen alkaa lämmittämään uudelleen. Ei termareita ja vuosikulutus alle 4000 kWh (lämmitys ja käyttövesi). COP 5.0 nurkilla.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo