Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: F1245 kokemukset  (Luettu 54085 kertaa)

Poissa Olli_O

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 55
  • Luonnollisesti maalämmöllä....
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #40 : 21.04.10 - klo:17:30 »
Onnittelut oivasta valinnasta !

Menneen kunnon talven kokemuksena suosittelen, että teet vähintään 160 m:n lämpökaivon, (8*20). Silloin ei ole huolta lämmön riittävyydestä jatkossakaan,
ei edes kovina (kylminä) talvina. Itse oli kovin tyytyväinen tähän talveen: sai todella testata laitteiston mitoitusta ja toimintaa. Hyvin riitti ja jäi vielä varaakin.

Minulla on suurinpiirtein samankokoinen talo. Erona vain on, että meillä lämmönjako tapahtuu pattereilla.
Jouduin laittamaan UKV200-varaajan jälkeen päin katkokäynnin takia. Nyt laitteisto toimii OK.

Tiedustele myyjältä tarvitseeko F1245 UKV-varaajaa kun on lattialämmitys? Mikäli pelkoa on, UKV:lla se hoituu.
NIBE 1217-8_UKV200_kaivo158 m_120 m2

Poissa Jokke68

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #41 : 21.04.10 - klo:19:28 »
Kiitokset!

Tarkoitus on ollut tehdä 140 metrinen kaivo mutta olen kyllä miettinyt pyytää vielä 10 metriä lisää.

Myyjän kanssa oli puhetta myös varaajasta ja sovittiin, että sellainen laitetaan jälkikäteen jos tarvetta on. Todennäköisesti ei tarvita ...

Suunnilleen parin viikon päästä pitäis kaiken olla asennettuna.
vailla tietoa jo useamman vuosikymmenen ...

Poissa torakka

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #42 : 23.04.10 - klo:12:41 »
Minulla on myös Nibe F1245/10 varastossa odottamassa että routa sulaa ja pääsen kaivamaan 600 metriä putkea maahan.Käyttö ja asennusohjetta lueskelin niin vähän hirvittää osaako edes  käytää,on muuten paljon tekstiä?

Poissa Trally

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 135
  • Nibe F1245 6kW/ 140m /Enervent Pingvin eco EDE
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #43 : 23.04.10 - klo:17:02 »
Minkä verran Nibe on käyttänyt vastusta veden lämmittämiseen (F1245 ja vastaavat "jääkaappi mallit")? Tietysti vaikuttaa mitoitus, säädöt ja asetukset, mutta lähinnä haen sitä suhdetta montako % on noin ollut vastuksen osuus...  ::)

Poissa santeri1

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 150
  • 9800kw kaikki sähkö
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #44 : 26.04.10 - klo:18:01 »
Kohta kuusi vuotta pumpulla lasissa, eikä lainkaan sähkövastusta veteen, eikä talon lämmitykseen. Mitoitus on ilmeisesti onnistunut.

-Santeri-
Nibe Fighter 1215-7, 400 m keruuputkisto savimaassa, asennus 2004,  1 1/2 puutalo (2004) 160 neliötä lattialämmityksellä. Asukkaita 2+2

justus01

  • Vieras
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #45 : 26.04.10 - klo:21:12 »
Lainaus
Minkä verran Nibe on käyttänyt vastusta veden lämmittämiseen (F1245 ja vastaavat "jääkaappi mallit")? Tietysti vaikuttaa mitoitus, säädöt ja asetukset, mutta lähinnä haen sitä suhdetta montako % on noin ollut vastuksen osuus...  ::)

Meillä on vastuksen käyttö estetty, eli pumppu ei käytä vastusta milloinkaan mihinkään.

Poissa eko

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 0
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #46 : 29.04.10 - klo:08:24 »
Lainaus

Meillä on vastuksen käyttö estetty, eli pumppu ei käytä vastusta milloinkaan mihinkään.

Mites hoidat legionella-tappajaiset?

justus01

  • Vieras
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #47 : 29.04.10 - klo:08:37 »
Lainaus
Lainaus

Meillä on vastuksen käyttö estetty, eli pumppu ei käytä vastusta milloinkaan mihinkään.

Mites hoidat legionella-tappajaiset?

Meillä ei tapeta legionellaa.

Poissa Trally

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 135
  • Nibe F1245 6kW/ 140m /Enervent Pingvin eco EDE
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #48 : 30.04.10 - klo:11:51 »
Ilmeisesti tossa F1245:ssa saa ohjelmoitua, että kuumentaa vaikka kerran kuussa veden...  :)

justus01

  • Vieras
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #49 : 30.04.10 - klo:12:22 »
Lainaus
Ilmeisesti tossa F1245:ssa saa ohjelmoitua, että kuumentaa vaikka kerran kuussa veden...  :)

Samanlainen ominaisuus taitaa löytyä kaikista maalämpöpumpuista.

Poissa juntti

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 146
  • Nibe F1245 6kW
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #50 : 30.04.10 - klo:20:13 »
Ei löydy kaikista käyttäjän määriteltävissä olevaa.
Energialuokka B (ET159) 148m2 / 167m2, 393m3 lämmintä. Nibe F1245 6kW + 400m maapiiriä savessa. Enervent Pingvin ECO.

Poissa benicio

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Nibe1145 8kW
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #51 : 06.05.10 - klo:09:03 »
Haa, nyt on maalämpöpumppuvalinta kohdistunut Niben 1145 8kW + vpb200 + ukv100 pakettiin, ja muutama pähkinä vielä olisi ennenkuin asennuksen aika koittaa:
Talo on hirsitalo 120m2, ja kellarissa lisäksi tekninen tila ja kylppäri, tekninen tila on öljylämmönaikaan pysynyt riittävän lämpimänä eristämättömillä putkilla, ja aikomus olisi näin myös jatkossa, toki kattilan hukkalämpö jää pelistä pois. Kylppärissä sen sijaan on patteri, jonka olisi kiva olla lämmin myös kesäisin, ja kysymys kuuluukin, miten tämä hoidetaan?
Onko laitettava kaksi lämmityspiiriä (shuntti ECS 40), tuleeko kylppäriin sitten myös huoneanturi? Kylppäri olisi toisen piirin ainoa patteri, jos ei yläpuolista vessaa ottaisi samaan piiriin (vaatii purku- & putkitöitä jonkin verran). Vai olisko järkevää kytkeä jotenkin niin, että systeemiin tulisi kesäsulku, ja muu talo jäisi kesällä kokonaan ilman kiertoa?
Miten puskurivaraaja kannattaa kytkeä?
Kaivon aktiivisyvyys on laskelmissa 138 metriä, poraussyvyys 150m, maata ei ole kuin max 3 metriä ennen kalliota. Ei varmaan ole mitenkään ylimitoitettu ainakaan? Öljynkulutus viimeiseltä 12 kuukaudelta on n 3000l, hyötysuhde on varmasti todella heikko (puukattila vm -69, viscomin poltin 80-luvulta, ei käyttöveden säätöventtiiliä, kolmitieshuntti jumissa jne..) Tämä kaivo oli kuitenkin kaikista tarjotuista järjestelmistä syvin, joten sikäli uskon olevani turvallisella puolella.
Kaivon painehalkaisua olen joka urakoitsijalle ehdottanut, kaikki suhtautuvat siihen ylimalkaisesti tyyliin 'nääh, se on ihan turha'. Tätä palstaa lukiessa tuntuu, että se on yksi tärkeimmistä asioista, joka urakkaa sovittaessa pitää sisällyttää poraukseen. Miten on? Onko siitä halkaisusta jotain haittaa (tulviminen)? Onko noin syvä kaivo usein kuiva, ja kärsiikö hyötysuhde merkittävästi kaivosta, jossa vesi ei vaihdu. Mitä se halkaisu oikeasti porarille maksaa?

Nibe 1145 on siis 1245 ilman käyttövesivaraajaa, joten varmaan tähän samaan ketjuun jutustelut tästäkin?
« Viimeksi muokattu: 06.05.10 - klo:09:05 kirjoittanut mkahala »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 833
  • yli-ikämies
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #52 : 06.05.10 - klo:11:40 »
Lainaus
Kaivon aktiivisyvyys on laskelmissa 138 metriä, poraussyvyys 150m, maata ei ole kuin max 3 metriä ennen kalliota. Ei varmaan ole mitenkään ylimitoitettu ainakaan? Öljynkulutus viimeiseltä 12 kuukaudelta on n 3000l, hyötysuhde on varmasti todella heikko (puukattila vm -69, viscomin poltin 80-luvulta, ei käyttöveden säätöventtiiliä, kolmitieshuntti jumissa jne..) Tämä kaivo oli kuitenkin kaikista tarjotuista järjestelmistä syvin, joten sikäli uskon olevani turvallisella puolella.
Öljyn kulutus 3000 litraa /vuosi tarkoittaa n.10 kW tehoista lämmityslaitetta.
Jos valitaan pienempitehoinen pumppu, tarvitaan kovimmilla pakkasilla aputehoa jostain muusta, kuin pumpusta. Ihan huippupakkasilla 10 kW:kin voi olla rajoillaan. Viime talvi oli kova. Toivottavasti jatkossa on leudompia.
Pumpun sähkövastus auttaa ja takka on hyvä apu, kunhan viitsii vain puita poltella.
Kaivon 140 metrin aktiivisyvyys pitäisi riittää Varsinaissuomessa. Painehalkaisuun en ota kantaa.
...
Patteriverkko on aina kysymysmerkki. Kovilla pakkasilla pattereille yleensä tarvitaan yli 50 asteista menovettä. Silloinkin pumppu toimii huonontuneelle hyötysuhteella. Lämpöpumpulla ei saa juurikaan yli 55 asteista kiertovettä pattereille.
Täällä usein ehdotetaan pattereiden suurentamista. Se on hyvä keino hoitaa menoveden lämpötilaa alemmaksi.

Vaihtoventtiilikoneilla on aika paljon askartelua rakentaa siitä hyvä systeemi patteriverkostoiseen taloon.
Aina vetoan siihen, kuinka paljon helpompaa se on tulistuspumpulla. Muutamat alkavat jo jopa tympääntyä huomautteluihini.

Terveisiä heillekin
Tomppeli

justus01

  • Vieras
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #53 : 06.05.10 - klo:12:21 »
"Aina vetoan siihen, kuinka paljon helpompaa se on tulistuspumpulla. Muutamat alkavat jo jopa tympääntyä huomautteluihini."

Putkimieshän tuon työn tekee, jotta ei se ostajan kannalta ole sen helpompaa tai vaikeampaa. Nimi kauppapaperiin ja kun työ valmis rahaa putkimiehen tilille. Olipa pumppu tulistin- tai vaihtoventtiilimallia. :)

Käsittääkseni se ainoa ylimääräinen vaikeus putkimiehelle on kytkeä siihen vaihtoventtiilipumpun lämmönjakopiiriin se puskurivaraaja, mikäli ilmenee tarvetta. Vai onko vielä jotain muutakin vaikeaa mitä joutuu tekemään vain vaihtoventtiilikoneen kanssa?
 
Ihan vain uteliasuuttani kyselen, kun en ole koskaan yhtään pumppua asentanut...



Poissa benicio

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Nibe1145 8kW
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #54 : 06.05.10 - klo:15:51 »
Lainaus
Öljyn kulutus 3000 litraa /vuosi tarkoittaa n.10 kW tehoista lämmityslaitetta.
Jos valitaan pienempitehoinen pumppu, tarvitaan kovimmilla pakkasilla aputehoa jostain muusta, kuin pumpusta. Ihan huippupakkasilla 10 kW:kin voi olla rajoillaan. Viime talvi oli kova. Toivottavasti jatkossa on leudompia.
Pumpun sähkövastus auttaa ja takka on hyvä apu, kunhan viitsii vain puita poltella.
Kaivon 140 metrin aktiivisyvyys pitäisi riittää Varsinaissuomessa. Painehalkaisuun en ota kantaa.
...
Patteriverkko on aina kysymysmerkki. Kovilla pakkasilla pattereille yleensä tarvitaan yli 50 asteista menovettä. Silloinkin pumppu toimii huonontuneelle hyötysuhteella. Lämpöpumpulla ei saa juurikaan yli 55 asteista kiertovettä pattereille.
Täällä usein ehdotetaan pattereiden suurentamista. Se on hyvä keino hoitaa menoveden lämpötilaa alemmaksi.

Vaihtoventtiilikoneilla on aika paljon askartelua rakentaa siitä hyvä systeemi patteriverkostoiseen taloon.
Aina vetoan siihen, kuinka paljon helpompaa se on tulistuspumpulla. Muutamat alkavat jo jopa tympääntyä huomautteluihini.

Terveisiä heillekin
Tomppeli


Jees, tulistuspumppu on yli budjettini, ei mahda mitään, mutta eiköhän urakoitsija tuon Nibenkin paikalleen askartele. Patterini ovat kaikki kaksi- tai kolme-lehtisiä, ja lämpö riitti koko talven kun kattilavesi oli 60 astetta, 50-kympilläkin testasin ja tupa pysyi hyvin lämpöisenä -10 pakkasilla. Takkoja on 3kpl, käytössäkin joku päivittäin.
Eräs toinen ruotsalainen pumppumerkki, joka ei ollut Thermia, tarjosi kohdekäynnin jälkeen 6kW pumppua, joten hiukan alkaa alalla toimivien ammattitaito epäilyttää, jos 8:kin on liian pieni. Tosiaan uskon (ja toivon) että keskiarvoöljynkulutus on noin 2500l, hyvillä laitteilla sen allekin.
Tuosta kylppärin ratkaisusta haluaisin mielipiteitä, ennenkuin tämä menee Ruotsi-Suomi-maaotteluksi.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 833
  • yli-ikämies
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #55 : 06.05.10 - klo:16:37 »
Lainaus
"Aina vetoan siihen, kuinka paljon helpompaa se on tulistuspumpulla. Muutamat alkavat jo jopa tympääntyä huomautteluihini."

Putkimieshän tuon työn tekee, jotta ei se ostajan kannalta ole sen helpompaa tai vaikeampaa. Nimi kauppapaperiin ja kun työ valmis rahaa putkimiehen tilille. Olipa pumppu tulistin- tai vaihtoventtiilimallia. :)

Käsittääkseni se ainoa ylimääräinen vaikeus putkimiehelle on kytkeä siihen vaihtoventtiilipumpun lämmönjakopiiriin se puskurivaraaja, mikäli ilmenee tarvetta. Vai onko vielä jotain muutakin vaikeaa mitä joutuu tekemään vain vaihtoventtiilikoneen kanssa?
 
Ihan vain uteliasuuttani kyselen, kun en ole koskaan yhtään pumppua asentanut...
”Raksaaja” :lla on hyviä kommentteja.
...
Putkimieshän ne todellakin tekee..

- Vaihtoventtiilikone patteriverkostossa kaipaa sitä "hullunkierto" -systeemiä puskurivajan lisäksi. Siitäkin tulee vähän lisää askartelua ja yksi pumppu lisää.

- Ja vielä sellainenkin asia, että kun vaihtoventtiilikone tekee lämmintä käyttövettä, ei se silloin pysty tekemään kiertovettä pattereille. Silloin ollaan puskurivaraajan ja sen hullunkierron varassa. Tuona aikana patteriverkkoon ei tuoda uutta lämpöä, vaan kierron lämpötila laskee hiukan, enemmän tai vähemmän varaajan koosta riippuen.

Jotta saisimme patteriverkostoon vaihtoventtiilisysteemillä saman lämpötehon, kuin jatkuvasti lämpöä patteriverkkoon syöttävällä tulistuspumpulla, on lämmitystään katkovan vaihtoventtiilikoneen syötettävä hiukan kuumempaa vettä patterikiertoon.
Kovimmilla pakkasilla tulee vaihtoventtiilipumpun voimille katto vastaan hiukan aikaisemmin, kuin tulistuspumpulla, joka ei katko lainkaan patteriverkon lämmittämistä.
Tämä haitta näkyy lähinnä silloin, kun kuumaa käyttövettä kulutetaan paljon.

Tulistuspumpun harminahan on se vähän korkeampi hinta.
Patteriverkkoon tulistuspumppu on kyllä hyvä.
Tulistuspumppu on myöskin hyvä maatalouksissa, joissa tarvitaan paljon lämmintä käyttövettä. Saadaan kuumempaa käyttövettä ilman sähkövastuksia ja vesi riittää paremmin.

Vaihtoventtiilikone on hyvä betoniin varaavassa lattialämmityksessä.

justus01

  • Vieras
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #56 : 06.05.10 - klo:23:09 »
Tuosta lämpötilan tippumisesta käyttöveden tekemisen aikana.
Jos talo on edes kohtuudella eristetty ja tilkitty niin ihan lyhyessä ajassa ei pitäisi lämpötilan tippua kovin radikaalisti. Meidän edellisen asunto oli 1890 rakennettu hirsitalo n.120m2, kulutus oli 2 hengellä 35000-40000kWh vuodessa. Tuossa talossakaan ei kovilla pakkasilla tunnin lämmityskatkos pudottanut lämpötilaa kuin 1-3 astetta. (Kiuas päälle, sähköpatterit pois. Aika harvoin tarvitsee varmaan tehdä käyttövettä tunnin ajan yhtä soittoa....

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #57 : 08.05.10 - klo:22:57 »
kaivo on tehty pihalle ja pumpun valintakin on selvä, nibe 1145-10, taloon.com:sta saa ko. pumpun rahteineen 5% määräalennuksen kera noin 5200€, siihen kaveriksi sitten jahka tulee kauppaan VPB-300 varaaja, messuilla kyselin nibe kaverilta milloin se tulee suomeen saataville ja kuulemma tässä kesällä (ruotsissa sitä saa kuparisena tälläkin hetkellä 16000 ruotsin valuuttaa eli noin 1600€). VPB-200 on mielestäni hieman pieni, sama ostaa sitten 1245-10 jossa varaaja mukana, taloon.com:sta pikkusen rapiat 5900€ eli halvemmaksihan se tietysti tulisi kuin tuo 1145 erillisellä varaajalla.
Asennus sitten niin pitkälti itse kuin suinkin, loput teettää putkarilla...

Poissa Kim

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #58 : 09.05.10 - klo:21:39 »
Meille tulee F1245-12. Asennus on tosin vasta syksymmällä, kun saadaan lattiavalu tehtyä (uudiskohde). Asuinpinta-ala on n. 170m2, mutta pumpulle jätetty optio myöhemmin tulevalle autotallille, ja mahdollisesti koko yläkerran lämpimäksi tekemiselle. Siksi mitoitus on noin reilu.

Kaivo (210m) käyty poraamassa tontille pariviikkoa sitten. Innolla odotan syksyä, että saataisiin pumppu "tulille".

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 533
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #59 : 12.05.10 - klo:15:38 »
Tänne tulossa 1245 8kW ja 170m reikä porattu valmiiksi uudiskohteelle. Energialuokka A ja 2010 rak.määräyksillä. 162m2 + 35m2 puolilämmintä. Vesi lämpiää lattiassa molemmissa. Valloxin Digi2 SE MLV maaviilennyksellä tulee pumpun kanssa tekniseen tilaan. Saas nähdä koska pumppu tulee, kerrotiin sitten lisää kokemuksia.

Poissa benicio

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 16
  • Nibe1145 8kW
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #60 : 14.07.10 - klo:13:19 »
Haa!

1145 8kW+vpb200+ukv100, 150am reikää on nyt asenneltu ja käytönopastus pidetty. Ei ongelmia toistaiseksi.
Tuo edellä esittämäni kylppärikysymys ratkaistiin erillisillä kesäsuluilla, saas nähdä miten toimii, vielä ei ole kylppärissä patteria joten ei tiedä.

Se on sanottava urakoitsijan eduksi, että aikataulu piti todella hienosti, vähän liiankin hienosti: Porarit soittivat presiis asennusviikon maanantaina tontilta, kun olin autoa katsastamassa, että "mihis porataan?" ja kollektoriasentaja samoin tuli paikalle heti kun mestaa oli. Pumppuasennus alkoi heti sovitun viikon maanantaina (tästä sentään tuli juhannussunnuntaina ennakkosoitto) ja porukka oli valmis ja pumppu tulilla keskiviikkona. Työnjäljessä ei moittimista,  ja pannuhuoneessa on selvästi siistimpää kuin ennen asennusta, putki&sähköasennukset on tehty puoliamatöörin mielestä fiksusti, sulut, mutataskut yms merkattu ja ilmanpoistajat asennettu.

Käyttövesi on säästö-tilassa (ei ole suihkua vielä), ja 2-3 kertaa päivässä pumppu käynnistyy tekemään kuumaa vettä. Lämpöäkin testailin ja tuntui patterit lämpenevän.
Raportoin tänne jos onkelmia alkaa tulla.

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #61 : 02.10.10 - klo:10:16 »
Moros,

Täälllä vaihdettiin pari viikkoa sitten sähkökattila nibe 1145-10 ja VPB-300:seen, ja positiiviset on kommentit, ainakin toistaiseksi on lämpöä piisannut ja sähkönkulutus on laskenut syyskuun osalta todella mukavasti (kolmen edellisen syyskuun keskiarvokulutukseen verrattuna noin 30%) vaikka pumppu ei ole ollutkaan kuin vajaa kaksi viikkoa siis käytössä.
Saas nähdä miten kaivosta tulee lämpöä ja pumpussa riittää potkua sitten paukkupakkasilla, mutta laite itsessään vaikuttaa ihan asialliselta, Tosin hieman tehokkaampi kiertovesipumppu siinä saisi olla, pieni riski olemassa että joudin lisäämään ulkoisen kiertovesipumpun lämmityspiiriin.


Poissa torakka

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #62 : 19.10.10 - klo:11:49 »
Hei.
Nyt on F1245/10 ollut käytössä kaksi kuukautta.Maapiiri 2*300 m.
Käynnistyskertoja on 2170 ja tunteja 150 -(ilman varaaja.)
Ihmeen lyhytä on käyntijaksot.   Asteminuutit nostettu 60- 100:aan Maapiirin nesteen lämpö on tänäaikana pudonnut 12 asteesta 6:teen asteeseen.Jos tällaista vauhtia alenee niin eikö kohta olla pakkasen puolella.Näin lyhyellä kokemuksella olen tyytyväinen laitteeseen.
Pari kysymystä ?Tulisiko huoneanturi aktivoida vai antaa ulkoanturin säätää lämpö.Mikä on sähkön kulutus ko.kompressorilla.
Kiitos.

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #63 : 19.10.10 - klo:12:10 »
Moro,

1145-10 mulla, huoneanturin kytkin vain näyttämään lämpötilaa, en ohjaamaan, ohjaukseen käytän siis ainoastaan ulkolämpötilaa.
Niben asentajan oppaassa (joka löytyy niben tuotesivuilta) on kerrottu noita sähkötehoja, 10kw pumpulla taisi olla luokkaa 2,3kw.

Käynnistyksiä tulee semmoset 18 kpl/vrk ja juuri ottamani login perusteella kompura käy rapiat 20 minuuttia per sykli, ja sitten huilaa semmoset 75 minsaa (ulkona +6 astetta).

Nibe UK sivuilla oli FAQ:ssa noista käynnistyksistä sanottu että yleensä vaihtelee 4000-16000 per vuosi. Mulla tulis tätä vauhtia 6500 starttia per vuosi mutta jahka ilmat kylmenee niin käyntiajat pitenee ja starttejen määrä vähenee, keväällä taas päinvastoin.

Poissa Maalämmittäjä Pera

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Nibe 1245 + porakaivo 160m + Vallox Digit 2 SE MLV
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #64 : 19.10.10 - klo:12:14 »
Itsellä F1245-8kW kone. Pääsiäisestä tähän päivään pumpun syötössä olevan energiamittarin sähkönkulutuslukema on n. 1300kWh.

Mitään säätöjä en ole kauheasti rukannut. Lämpökäyrät ovat muistaakseni 3+1 ja 3-1... Pesutiloissa oma piiri, jossa kiertää lämpimämpi vesi. Uudisrakennus kyseessä.

Toi asteminuutti homma menee itseltä vähän yli hilseen. Voisiko joku ystävällisesti selittää siitä tarkemmin, jotta voisin mennä sitä hieman muuttelemaan. Tuntuu olevan pumpulla paljon pätkäkäyntiä kun käynnistyksiä on aika paljon. Olisko n. 2500 käynnistystä (sis. käyttövesi) elokuun alusta...
Totanoinniin...

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #65 : 19.10.10 - klo:12:33 »
moros,

minulla on asteminuutit -120.
eli mitä pienempi (negatiivisempi) tuo asetus/lukema on niin sitä harvemmin pumppu käynnistyy mutta vastaavasti käy pidempään ennen kuin taas saavuttaa nolla asteminuutit.
Mitä pienempi tuo lukema on niin sitä todennäköisemmin tunnet talon sisälämpötilan vaihtelua (tai ainakin laattalattian lämpötilan vaihtelua).
Asteminuutti = lämpötila ero laskennallinen versus todellinen menolämpötila x aika (minutteina).
Esim. jos laskennallinen meno 30ast. ja todellinen meno 28ast niin minuutissa tulee -2 asteminuuttia (-2x1), ja 60 minuutissa -120.
Kun taas kompura käy niin tilanne esim. se että todellinen meno 36ast eli minuutissa tulee +6 asteminuuttia, ja 20 minuutissa +120.

Poissa Maalämmittäjä Pera

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Nibe 1245 + porakaivo 160m + Vallox Digit 2 SE MLV
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #66 : 19.10.10 - klo:14:36 »
Mikä sitten tämä käyttöpriorisointi-valikko on (4.9.1)?

"Tässä valitset kuinka kauan lämpöpumppu toimii kussakin tilassa, jos on kaksi tai useampia samanaikaisia tarpeita. Jos on vain yksi tarve, lämpöpumppu toimii siinä käytössä. Osoitin ilmaisee, missä jaksossa lämpöpumppu on. 0 minuuttia tarkoittaa, että tarve ei ole priorisoitu vaan aktivoidaan vasta kun ei ole mitään muuta tarvetta."

Ilmeisesti käyttöpriorisoinnilla ei ole mitään tekemistä pumpun käymispituuteen?

F1245:ssa taitaa olla tehdasasetuksena -60 asteminuuttia. Pitää varmaankin sitä sitten kasvattaa ja löytää sopiva lukema...

Kuinka kauan pumppu teillä muilla yleensä käy? Pystyykö asteminuuttilukemasta sanomaan pumpun käymisaikaa?

Tyhmiä kysymyksiä varmaan, mutta en ole jaksanut perehtyä pumpun sielun elämään kun raksaelämästä on kulunut vielä niin vähän aikaa...  ;D
Totanoinniin...

justus01

  • Vieras
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #67 : 19.10.10 - klo:19:35 »
Lainaus
Kuinka kauan pumppu teillä muilla yleensä käy? Pystyykö asteminuuttilukemasta sanomaan pumpun käymisaikaa?

Vuoden keskiarvo..pumppu käy keskimäärin 16,15 minuuttia kerrallaan. Talvella 30 minuuttia, kesällä 5 minuutti.
Meillä käyntiajat jäävät lyhyiksi johtuen manttelivaraajasta ja ylitehoisesta pumpusta. Asteminuutit on säädetty 120 tällä hetkellä, viime talvena oli välillä 160. Käynnistyksiä kertyy vuodessa noin 4800 ja sähköä menee 3800kWh.

Karkeasti arvioituna asteminuuttiluvun kaksinkertaistaminen kaksinkertaistaa käymisajan sekä lepoajan lämmityskäytössä. Samanlaiseen vaikutukseen pääsee käyttöveden lämmityksessä kun kaksin kertaistaa varaajan maksimin ja minimin erotuksen.

Poissa 1245_Nibe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 80
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #68 : 20.10.10 - klo:13:22 »
Minulla myös kyseinen Nibe pumppu uudisrakennuksessa. Pumpun sielunelämä ja säädöt myös aika outoja vielä.

Ensinnäkin en vielä ole ymmärtänyt että jos laskettu menoveden lämpötila on vaikka 30 astetta ja käyttöveden 50 astetta. Niin kun nämä luvut saavutetaan niin miksi pumppu edelleen käy. Sammuuko pumppu ainoastaan silloin kun asteminuutit menee takaisin nollaan.

vai onko tuolla edellä mainitulla priorisoinnilla jotain tekemistä asian kanssa. Mulla se tehdasasetuksessa 20min käyttövesi ja 20min lämmitys
Nibe F1245-8kW, kaivo 160m.
1,5krs, 180m2 , 530m3, kivitalo

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #69 : 20.10.10 - klo:17:34 »
moros,

juu noin se menee, kompura käy kunnes asteminuutit nollassa.
itse laitoin priorisoinnin vain käyttövedelle, eli se vie aina voiton jos sattuu tilanne jossa sekä lämmitystä että käyttövettä pitäisi tehdä.

Poissa 1245_Nibe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 80
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #70 : 21.10.10 - klo:09:16 »
"itse laitoin priorisoinnin vain käyttövedelle, eli se vie aina voiton jos sattuu tilanne jossa sekä lämmitystä että käyttövettä pitäisi tehdä. "

Kun "sattuu" tilanne? Kun asteminuutit menee säädetyn rajan yli, esim -60 niin pumppu lähtee käymään. Priorisoinnin mukaan aloittaa jommasta kummasta, eihän tällöin ole kyse tarpeesta?

Jos laittaa priorisoinnista molemmat nollaan(onko edes mahdollista?) niin mitä pumppu silloin lämmittää käynnistyessään?
Nibe F1245-8kW, kaivo 160m.
1,5krs, 180m2 , 530m3, kivitalo

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #71 : 21.10.10 - klo:11:55 »
Moros,

en ole kovin syvällisesti tuohon priorisointiin perehtynyt mutta minun tapauksessa pelkkä käyttövesi näkyy siinä priorisoinnissa ja käytännössä tarkoittaa sitä että jos pumppu on tekemässä lämmitystä ja sillä hetkellä KV- varaajan lämpötila tippuu alle 45 asteen niin pumppu alkaakin tekemään käyttövettä ja tekee niin kauan sitä kunnes taas se +50 asteen taso saavutettu KV- varaajassa, ja sitten jatkaa taas lämmitystä. jos priorisointi olisi kallellaan lämmitykseen niin sitten laite tekisi molempia vuorotellen tai jos 100% priorisointi lämmitys niin sitten alkaisi tekemään käyttövettä kun asteminuutit nollassa.

Poissa piedro

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #72 : 26.01.11 - klo:23:38 »
Meillä harkkokellarisen ja lamellihirsisen talon rakentaminen vielä meneillään. Nibe1245(10kW) 200 metrin kaivolla ja vesikiertoinen lattialämmitys. Lämmitettävä pinta-ala tällä hetkellä n. 120m2 kahdessa kerroksessa (ylin kerros eristyksen alla, välipohjassa kyllä 200mm puhallusvillaa). Ikkunat on ja väliaikaiset ovet.

Näyttäisi Nibe syövän jatkuvasti vähintään 1,5kW, monesti jopa 3kW.
[size=12]Onko tällainen kulutus normaalia, kokemuksia?[/size]
Tuli vaan tänään joulukuun sähkölasku, joka oli 3500kWh:lta reilu 400euroa  >:(

Poissa piedro

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #73 : 27.01.11 - klo:01:53 »
Unohtui, että sisälämpötila on noin 12 astetta.

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #74 : 27.01.11 - klo:11:29 »
suoralla sähköllä sulla olis mennyt siis rutkasti enemmän sähköä. laitappa nibe pelkälle vastukäytölle niin alkaa ottoteho pöyriin 5kw ja siitä ylöspäin...
Talosi on vielä siis keskeneräinen, kyllä se lämmitysenergiankulutus pienee kun saat eristykset ja ilmavuodot kuntoon. toisaalta meni meillä joulukuussa sähköä 3600kwh siitä tosin suurin osa muualle kun MLP:n käyttöön
« Viimeksi muokattu: 27.01.11 - klo:11:30 kirjoittanut hode74 »

Poissa Jaska Jokunen

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: F1245 kokemukset
« Vastaus #75 : 06.02.11 - klo:12:54 »
laitetaanpa tähän omia kokemuksia ko laitteesta. eli minulla F1245/
12kw 200m kaivolla eteläsuomessa. talo 248m2 + talli 70m2  lämpiää hienosti nibellä.
pumppu käynnistettiin syyskuussa kaivolle. elokuussa muutama viikko meni sähköllä, kun kaivon ilmaaja oli ulkomailla. alkuun lattiankuivaustoiminnolla 3 vko, jonka jälkeen tasaisella menolämpötilalla (28)marraskuun loppupuolelle.
marraskuun lopussa laitoin lisää hönkää n. viikko ennnen sisäänmuuttoa. tässä yhteydessä unohtui asettaa lämpökäyrä ja pumppu kävikin tauotta muutaman päivän ennekuin huomasin virheen.
käyrä ollut 3 kokoajan ja hyvin pelittää, toki nyt 0 keleillä alkaa lattia olemaan jopa viileä ja silti sisälämpötila +23.
käyttövesi riittää mainiosti 5 asukkaalle ja jopa poreamme käyttöön kunhan laskee ammeeseen veden samalla kun laittaa saunan päälle, eli n45min ennen saunomista.
kertaalleen olen "testannut" käyttöveden tuoton myös niin että unohdin poreammetta täyttessä hanan auki hiukan pitemmäksi aikaa(puhelin soi väärään aikaan), eli vettä meni pumpun läpi n. 50min ja oli luonnollisesti lvv kylmänä. varaaja oli täysin lämmin noin 25min käynnin jälkeen.
pumppu on ottanut vastukset mukaan 1 kerran koko talvena kun pakkasta oli jouluaatto yönä -29. kinkkua paistaessa oli aikaa kurkkia myös teksiseen tilaan ja ihmetellä että miten nibe jaksaa kovassa pakkasessa. 2kw oli apuna ko hetkellä.
rakennuksista senverran että kyseessä täyskivitalo jossa myös yp ontelolaattaa. ainoastaan autotallin yp kipsiä. kuutioita on pitkästi toista tuhatta, kun huonekorkeus on reilu.
ja kun ihmiset ovat huolissa pumpun äänitasosta niin voin käsi sydämmellä vakuuttaa että nibessä se ei ole ongelma!! on todella maltillinen käyntiääni. laite on kylpyhuoneen seinän takana (85mm kahi)ja yöllä kun on hiljaista joudun oikein "kuuntelemaan"onko pumppu käynnissä.
niin ja lämmityksestä vielä senverran että iv-koneen lto on ollut alkutaipaleen pois päältä, huomasin vasta pari päivää sitten että ko ohjelmoínti oli pielessä. eli lämmitys tehon tarve varmaan putoaa hiukan kun ko homma on nyt korjattu.. iv-kone on vallox se 150 digit
että näin meillä etelässä niben kanssa on pärjätty.

tv. Jaska Jokunen