Kulutus

[jukka87]

Kuinka paljon teillä pumppu kuluttaa sähköä lokakuun aikaan vuorokaudessa? Meillä kokonais kulutus on noin 20Kwh ja pumppu siitä kuluttaa noin puolet. Onko se paljon vai vähän vai sopivasti, ku meillä oli ennen öljylämmitys ja en tiedä ollenkaa mitä sähkön kulutus vois olla suoralla sähköllä, ku vuorokauden keskilämpö on 4-6 astetta??

[tomppeli]

Kannattaisi ottaa koko kuukauden kulutus.
Keskimääräisessä lokakuussa kulutus on noin puolet tammi - helmikuun kulutuksesta.
Tämä on kuitenkin hyvin suurpiirteinen arvio.
Vuodet eivät ole veljeksiä. Talotkaan eivät ole samanlaisia. On uusia säästäviä taloja ja sitten tällaisia vanhoja, niin kuin itselläni. Ei ole energiapihi tupa. Pelkkä pumppu meillä kuluttaa enemmän, kuin 20kWh/d.

Editoin vielä:
Keskikulutus lokakuu  1-16 = 39Wh/m³
"Roori" ilmoitti lokakuun kulutuksen neliömetriä kohden. Hänellä paremmin eristetty tupa, kuin itselläni.
Meillä lokakuussa lämpöpumpun keskikulutus 103Wh/m². Kyseessä -70 luvulla rakennettu talo Pohjanmaalla.

Koko vuoden keskikulutus viimeisten 4 -vuoden ajalta ollut noin 34.5kWh/d ja
koko vuoden keskikulutus viimeisten 4 -vuoden ajalta ollut noin 119Wh/d/m² ( = noin 0,119kWh/d/m² )

[Renoo]

Kuinka paljon teillä pumppu kuluttaa sähköä lokakuun aikaan vuorokaudessa? Meillä kokonais kulutus on noin 20Kwh ja pumppu siitä kuluttaa noin puolet. Onko se paljon vai vähän vai sopivasti, ku meillä oli ennen öljylämmitys ja en tiedä ollenkaa mitä sähkön kulutus vois olla suoralla sähköllä, ku vuorokauden keskilämpö on 4-6 astetta??

10Kwh pumpulle / vuorokausi on vähän tai ei ainakaan ole paljon. Tähän nyt vaikuttaa se, onko talo 100m² vai 300m².

Jos nyt vaikka lokakuussa meni alkukuusta vähemmän kuin nyt ja loppukuusta enemmän, niin olkoon 10Kwh keskiarvo. Tuosta laskettuna koko kuun kulutus 300Kwh luokkaa joka maksaa sen reilun 30e. Paljonko saa 30e öljyä, sanotaan vaikka 30L jolla tuskin on lämmittänyt kovin pitkään vanhaan aikaan lokakuussa.

[Roori]

28Wh/m3/Lokakuu 1-15.
Täällä MLP:lle lokakuussa 14kWh/päivä  Talo 1990/200m2-lämmitettävää/500m3 Lounaisnurkassa...=70Wh/d/m2

[Matias]

Meillä lokakuussa lämpöpumpun kulutus 8-10kwh/vrk ja kaikki sähkö 22-26kwh/vrk.Talo 115m2+60m2 Lahden tienoilla.

[Raid]

220m2  ka.19 kwh/päivä.  sisälämpötila +22

[kylmis]

Täällä MLP:lle lokakuussa 14kWh/päivä  Talo 1990/200m2-lämmitettävää/500m3 Lounaisnurkassa...=70Wh/d/m2

Ja 28Wh/vrk/m³. Täällä lapin rajamailla vastaava lukema omasta (uudemmasta) talosta on n. 24Wh/vrk/m³ (mlp kulutus 13kWh/vrk)

[Zen]

26Wh/m³/Lokakuu 1-19.

MLP käynyt 86h / 145,46kWh (lämmitys 61h + KV 25h)
Keskilämpötila: +3,56 astetta

MLP Talo rakennettu 2009 määräyksillä.  112m² (291m³) Kainuussa
keskiarvo 7,65kWh/vrk =68Wh/d/m²

[xpumppu]

Lokakuun aikana mlp vienyt 141,5 kWh eli keskimäärin 9,43 kWh/vrk. 20 vuotta vanha 120 m2 lattialämmitystalo Tampereella, johon laitettiin 1,5 kk sitten Nibe mlp.

[Roori]

28Wh/m3/Lokakuu 1-15.
Täällä MLP:lle lokakuussa 14kWh/päivä  Talo 1990/200m2-lämmitettävää/500m3 Lounaisnurkassa...=70Wh/d/m2

Voiskos kaikki lukemansa antaneet editoida lukemiaan niinku tuossa ylhäällä, niin tästä tulis luettavampaa ja alle ne höpinät minkälainen kuluttaja...
Tulis vaan niin paljon luettavampaa, eikä tarvis kaivaa laskinta kun vertaa...
Ehdotan ilmaisuksi Wh/m3(lämmin sisätilavuus)/kk 1-xx päivään mennessä.

[jukka87]

Talon koko on 150m2 lämmintä pinta-alaa. Talo on 1956 rakennettu rintamamiestalo ja talo lämpiää pattereilla. 200m porakaivo, F1245 10Kw niben pumppu ja välissä on 100l puskurivaraaja. Öljyä meni noin 2500 l vuodessa ja sähköä ennen maalämpöä 3600 Kwh. Maalämpö vaihdettiin maaliskuun viimisellä viikolla 2011 ja siitä lähtien sähköä on kulunnut tähän päivään asti 2680 Kwh.

1.5.2011 - 30.6.2011  779 kwh
1.7.2011 - 31.8.2011  566 kwh

Huhtikuulta ei oo tietoa, koska silloin maksoin vielä sähkön arvio maksua.

[Mika_N]

Talon koko on n. 400m3. Talo on 1956 rakennettu rintamamiestalo ja talo lämpiää pattereilla. 600m maapiiri, F1245 10Kw ja välissä 1800l puskurivaraaja.

24.9.2011 - 14.10.2011  226 kwh

29Wh/m3/Syyskuu 24 - Lokakuu 14 2011

[hoohöö]

Tuossa oli lööppejä Laura Voutilaisen maalämpöongelmista vaihtoventtiili ilmeisesti jumitellut, googletuksen perusteella heillä on asuntomessutalossaan niben MLP vuodelta 2004, samalla löytyi linkki josta voi seurata voutilaisen MLP:n kulutusta:

http://www.energiaperhe.fi/perheet/voutilainen/

[AAA]

Tuossa oli lööppejä Laura Voutilaisen maalämpöongelmista vaihtoventtiili ilmeisesti jumitellut, googletuksen perusteella heillä on asuntomessutalossaan niben MLP vuodelta 2004, samalla löytyi linkki josta voi seurata voutilaisen MLP:n kulutusta:

http://www.energiaperhe.fi/perheet/voutilainen/

Jep. Nibe kielsi ongelmat ja Laura terhakkaana tyttönä veti jutun käräjille saakka......

[hoohöö]

Tuossa oli lööppejä Laura Voutilaisen maalämpöongelmista vaihtoventtiili ilmeisesti jumitellut, googletuksen perusteella heillä on asuntomessutalossaan niben MLP vuodelta 2004, samalla löytyi linkki josta voi seurata voutilaisen MLP:n kulutusta:

http://www.energiaperhe.fi/perheet/voutilainen/

Jep. Nibe kielsi ongelmat ja Laura terhakkaana tyttönä veti jutun käräjille saakka......

Jaa mitäs sítä käräjille tommosta eiköhän siitä ole takuukin jo ummennut tosta laitteesta....

tuossa just yhden sukulaisen 10 vuotta vanhaa IVT:tä kävin ihmetteleen siinä vaihtovena oikutteli kans pitäskö haastaa IVT käräjille...siinäkin itse asiassa vaihtoventtiili luultavasti ollut pidemmän aikaa sellaisessa puolitoimivassa tilassa ja päästänyt lattialämmitysvettä myös KV- varaajan mantteliin muuta syytä en keksi sille että laite lämmitti käyttövettä suunnilleen viiden minuutin välein vaikka ei ollut lämpimänvedenkulutusta lainkaan (varaajan lämpö laski 48:sta sinne 42 asteeseen noin 5 minuutissa ja lämmitys takaisin 48 asteeseen sekään ei montaa minuuttia kestänyt).
Huolto oli jo tilattu paikalle eiköhän se siitä taas laite tule kuntoon.

[xpumppu]

33Wh/m3/Syyskuu 2011
1990 rakennettu 120 m2 lattialämmitystalo Tampereella.

[saimaanranta]

22Wh/m3/lokakuu 2011. Talo lattialämmityksellä, 145 m2 / 380 m3.

[Timppa26]

Tyhmä kysymys mutta miten saatte pelkän MLP:n kulutustiedot?
Kompressorin käyntiaika x sen teho  :-/
Viekö 6 kW pumppu aina käynnissään ollessa tasan 6kW?

[Remppareiska]

No ei vie. Mulla on 8 kW:n pumpussa kompressorin teho alle 2 kW ja siihen taitaa tulla vielä kiertovesipumppujen teho päälle.

Monella taitaa olla erillinen kulutusmittari MLP:lle. Itsekin sitä harkitsin, mutta oli pumppua asentaessa aika paljon muutenkin hommaa, joten jätin laittamatta. Voihan sen jälkeenpänkin laitattaa, jos hifistely vielä vuoden päästä kiinnostaa

[Timppa26]

No enpä tuota tiennyt silloin kun laitteita asennettiin. Onkohan millainen homma sähkömieheltä asentaa jälkikäteen tuo erillinen mittari? Kukaan ei kyllä silloin sanallakaan kysellyt että haluatko sellaisen...

[justus01]

No enpä tuota tiennyt silloin kun laitteita asennettiin. Onkohan millainen homma sähkömieheltä asentaa jälkikäteen tuo erillinen mittari? Kukaan ei kyllä silloin sanallakaan kysellyt että haluatko sellaisen...

Menee minimiveloituksella..paljonko se sitten lienee. Matkat + tunnintyö? Sähköyhtiöltä voi saada ilmaiseksi tai pienellä korvauksella käytöstä poistettuja mittareita.
Saksasta löytyy 60-80€ hintaan mittareita. Samat/samantasoiset mittarit suomessa 20-50€ kalliimpia. Niitä löytyy esimerkiksi täällä: http://mittarit.net/shop/?din-kisko-mittarit,153
Parinkympin edestä asennustarvikkeista saattaa mennä tapauksesta riippuen.

Pitäähän se talossakin olla kulutusmittari, jos autossakin...

[Timppa26]

Laitoin asiasta jo sähkömiehelle kyselyä. Jos hän vaikka olisi aulis ja laittais ilman korvauksia...hyvitykseksi siitä kun ei asiasta aikoinaan maininnut.
Tokihan talon kokonaiskulutus on ollut nähtävillä mutta että tällainen "herkku" myös olisi saatavilla  että ihan MPL:n kulutusta pystyisi erikseen katsomaan...en olisi ikikuuna päivänä uskonut tällaiseen mahdollisuuteen   Kannattaa käydä välillä täällä maalämpöhifistien palstalla.

[Matias]

Onkohan millainen homma sähkömieheltä asentaa jälkikäteen tuo erillinen mittari?

Lämpöpumpulle menevä johto poikki ja kwh-mittari väliin siten että sähkö kiertää tuon mittarin läpi.
Jos hommaat tuon kwh-mittarin sähkölaitokselta(käytetty) niin pyydä digtaalinen ja jossa on led ja/tai pulssilähtö.Saattaa olla tuonnenpana tarpeen.Ovat yleensä samanhintaisia kuin kiekkomittarit

Viekö 6 kW pumppu aina käynnissään ollessa tasan 6kW?

Se tuottaa lämpöä n 6kw:n teholla.Sähkötehoa ottaa n 2kw ja maasta/lämpökaivosta keruuliuoksen avulla n 4kw.

[jukka87]

Se mittari kannattaa ite laittaa jos joutuu sähkömiehelle jotain maksaa siitä hommasta. Helppo homma ja tuossaha äskeisessähän se selitettiinki jo miten se tehää, kuha vaa laittaa piuhat oikein päin siihe mittariin.
Itellä pumppu kuluttaa nyt näin -2 asteen kelillä 17 Kwh vrk. 0 kelillä pumppu kuluttaa tasan 1Kwh per käynnistys

[Timppa26]

Itellä pumppu kuluttaa nyt näin -2 asteen kelillä 17 Kwh vrk. 0 kelillä pumppu kuluttaa tasan 1Kwh per käynnistys

Paljonko tuo 17 kWh/vrk tekee tunteina vuorokaudessa? About 10 tuntia jos 6 kW kone?

[Matias]

Se mittari kannattaa ite laittaa jos joutuu sähkömiehelle jotain maksaa siitä hommasta.

Enpä suosittele jos ei tunne asioita tuon operaation ympäriltä.
Väärällä kytkennällä voi:
-tuhota maalämpöpumpun
-tuhota asennettavan kwh-mittarin
-aiheuttaa väärällä tai puutteellisella kytkennällä itselle tai samassa taloudessa asuville välittömän hengenvaaran.

Lisäksi on syytä tietää että sähköasennustyöt erinäisten lakien ja säädösten alaista työtä ja mahdollisen vahingon aiheuttaja on vastuussa vahingoista.Tietämättömyys ei ole lieventävä asianhaara.

[jukka87]

Itellä pumppu kuluttaa nyt näin -2 asteen kelillä 17 Kwh vrk. 0 kelillä pumppu kuluttaa tasan 1Kwh per käynnistys

Paljonko tuo 17 kWh/vrk tekee tunteina vuorokaudessa? About 10 tuntia jos 6 kW kone?

siis mitä tarkoitat?

[jukka87]

Se mittari kannattaa ite laittaa jos joutuu sähkömiehelle jotain maksaa siitä hommasta.

Enpä suosittele jos ei tunne asioita tuon operaation ympäriltä.
Väärällä kytkennällä voi:
-tuhota maalämpöpumpun
-tuhota asennettavan kwh-mittarin
-aiheuttaa väärällä tai puutteellisella kytkennällä itselle tai samassa taloudessa asuville välittömän hengenvaaran.

Lisäksi on syytä tietää että sähköasennustyöt erinäisten lakien ja säädösten alaista työtä ja mahdollisen vahingon aiheuttaja on vastuussa vahingoista.Tietämättömyys ei ole lieventävä asianhaara.

Pumppu pois päältä, sulake pois taulusta!! piuha poikki jostain pumpun ja turvakytkimen väliltä ja ei muutako kattoa mittarin kyljestä kytkentä kaavion.!!

[Timppa26]

siis mitä tarkoitat?

sitä että mulla kun ei ole kulutusmittaria erikseen mlp:lle niin en näe sen vuorokausikulutusta, sen näen että se on päällä noin 10h/vrk, joka tekisi x (esim 17) kWh/vrk ?

[jukka87]

Kuinka iso pumppu sulla on? itellä on 10 Kw pumppu niin se taitaa viiä 2.35 Kwh. uskoisin et se on jotain 20 Kwh mitä sun pumppu kuluttaa vuorokauessa.?

[Timppa26]

Kuinka iso pumppu sulla on? itellä on 10 Kw pumppu niin se taitaa viiä 2.35 Kwh. uskoisin et se on jotain 20 Kwh mitä sun pumppu kuluttaa vuorokauessa.?

6kW pumppu.
En usko että 10 tunnin vrk käytöllä ihan kahtakymmentä kuluttaa.
Sellainen epävarma tieto että kuluttaisi päällä ollessaan sähköä noin 1.7 kW, varmistan Nibeltä.

[Timppa26]

Vastaan itse itselleni. Soitto Nibelle, kulutus lämitettäessä 1,24 kW, käyttövettä kuumennettaessa 1,39. Nämä tehot pätee kun menovesi <35 astetta, mulla nyt pyynti 27.
Lisäksi keruupiirin pumppu vien noin 80W.

Ei paha.
Kompura päällä näillä keleillä (0-+4) 8-10h/vrk.

[jukka87]

mitä muute suorasähkölämmitys vie 0 joko vrk tai kk??vaikka 150 m2 talossa(ei uudessa) olis mukava tietää, ku nibe lupaa 5 copin alle 35 asteen vedestä ja itellä kuluu jotain 15 kwh niin suorallasähköllä kuluis 75 kwh vrk. voiko se pitää paikkaansa?

[tomppeli]

mitä muute suorasähkölämmitys vie 0 joko vrk tai kk??vaikka 150 m2 talossa(ei uudessa) olis mukava tietää, ku nibe lupaa 5 copin alle 35 asteen vedestä ja itellä kuluu jotain 15 kwh niin suorallasähköllä kuluis 75 kwh vrk. voiko se pitää paikkaansa?

NIBE taulukossa on pelkän kompressorin COP -arvo, ilman kiertopumppuja.
Lainaus Niben sivuilta : http://www.nibe.fi/Tuotteet/Maalampopumput/Tuotevalikoima/NIBE-F1245/
Siellä välilehdessä "Tekniset tiedot" alahuomautuksissa pienellä:
* Standardin EN 255 mukaan keruu sisään 0°C / menovesi +35°C. Kiertovesipumppujen tehontarvetta ei oteta huomioon.
Joten se pumpun todellinen hyötysuhde, COP ei olekaan se arvo, joka on ilmoitettu taulukossa, koska siitä arvosta puuttuu 2-3 kiertopumpun ottama sähköteho.

1. Maakiertopumppu,
2. Lauhdutinkierron pumppu ja mahdollisesti vielä
3. Hullunkierron kiertopumppu.

Tähän on ehkä päädytty siksi, että kiertopumppujen tehoja voidaan säätää, jolloin laitteen ottoteho muuttuu säätöjen mukana,
Toiseksi, valmistaja ei voi tietää, tuleeko järjestelmään lisäkiertopumppuja ja minkä tehoisia. Kaikki nämä lisät luonnollisesti huonontavat laitteen COP -arvoa.
Siksi todellinen ja käyttäjälle merkityksellinen COP -arvo on huomattavasti tuota taulukon arvoa huonompi.
Olisi kuitenkin syytä selkeämmin ilmaista tämä seikka ostajalle.
Nyt moni päätyy hankkimaan laitteen taulukossa olevan hyvän COP -arvon perusteella.

[Timppa26]

Ei kait nuo kiertopumput kuluta kuin 80-100w, eli onko Tomppeli  tosiaan vaikutus cop-arvoon termilläsi ilmaistuna HUOMATTAVA?

[peki]

mitä muute suorasähkölämmitys vie 0 joko vrk tai kk??vaikka 150 m2 talossa(ei uudessa) olis mukava tietää, ku nibe lupaa 5 copin alle 35 asteen vedestä ja itellä kuluu jotain 15 kwh niin suorallasähköllä kuluis 75 kwh vrk. voiko se pitää paikkaansa?

Laskeskelin muinoin vanhan suorasähkölämmitteisen taloni OEK:TA ja tulos oli suorastaan masentava. Vanha talo 78kwh kuutiolla ja nykyisin 20kwh. Lisäksi on yli puolet enemmän kaikennäköistä vimpainta kuin silloin.

[voiettä]

täällä menee pumpulle 17-20kwh näillä +5- -5 keleillä.neliöitä päälle 200 ja kuutioita 660.

[tomppeli]

Ei kait nuo kiertopumput kuluta kuin 80-100w, eli onko Tomppeli  tosiaan vaikutus cop-arvoon termilläsi ilmaistuna HUOMATTAVA?

Pitänee yrittää laskea:
1. Maakiertopumppu, noin 200-400 W, oletus 300W
2. Lauhdutinkierron pumppu n. 20-80W, oletus 40W
3. Hullunkierron kiertopumppu. n. 20-80W, oletus 40W
Yhteensä 300W+40W+40W=380W

Jos pumpun antoteho = 8kW ja COP kompressorilla = 5, on kompressorin ottoteho 8kW/5=n.1,6kW

Jos lisäämme siihen tuon olettamani 380W; 1600W+380W=1980W.
Nyt lasketaan COP uudelleen = 8kW / 1,980kW=4,04 COP.

Tässä esimerkissä COP putosi 1:llä COP5->COP4
Tästä laskelmasta saattaa vielä puuttua ohjaus elektroniikan ottoteho, joka lienee noin 20W.
Vuotuinen COP on vieläkin huonompi, kun siinä on rasitteena jakoverkon kiertopumput muulloinkin, kuin vain kompressorin käynnin aikana (=joutokäynnin kulutus).

Tämä vain esimerkkinä.
Joku voi pitää muutosta huomattavana, toinen ehkä ei.

[Timppa26]

Soitin Nibelle viikolla ja kyselin noita kulutuksia. Jos nyt en aivan väärin kuullut niin tuo maakeruupiirin pumppu veisi heidän mukaan noin 80-100W riippuen lämpötiloista ja eroista (minun 1226 mallissa, tai ei kai kulutus paljoa mallista ole riippuvainen). Varmistan asian vielä heiltä.

[Timppa26]

Marraskuussa pumppu keskimäärin päällä 9 h/d, eli noin 13 kWh/d (mulla ei ole pumpulle kulutusmittaria, mutta kuluttanee päällä ollessaan noin 1,3-1,4 kW).
Kuutioita 680 -> 19Wh/m3/d.