Kulutus

[bilderi]

joulukuun kokonaiskulut oli 1400 Kwh
marraskuu oli 800 Kwh

Pumppu kulutusta en ole saanut viel irti, koska ei ole erillista mittaria asennettu

[lersja]

Nyt on mittailtu, ja jonkinlaista tilastotietoa olemassa. Myös tilastokummajainen tuli koettua, siksi kirjoitankin tästä.

Talo siis 170 m2 1½-kerrosta, rak2011. Lämmin varasto 20 neliötä. Nibe f1245 6kW 140m reikää. Käyttövesikierto talon ja varaston välillä, mlp varastossa. Ei viilennystä. 2 aikuista ja 2 lasta.

Elokuu:       MLP 137kWh ja muu sähkö 520kWh = yhteensä 657 kWh
Syyskuu:    MLP 204 kWh ja muu sähkö 561 kWh = yhteensä 765 kWh
Lokakuu:    MLP 377 kWh ja muu sähkö 669 kWh = yhteensä 1046 kWh
Marraskuu: MLP 557 kWh ja muu sähkö 322 kWh = yhteensä 879 kWh
Joulukuu:    MLP 874 kWh ja muu sähkö 367 kWh = yhteensä 1241 kWh
Tammikuu:  MLP 794 kWh ja muu sähkö 349 kWh = yhteensä 1143 kWh

Kuten heti huomaatte, marraskuusta lähtien muun sähkön osuus on noin 200-250 kWh pienempi. Samaan aikaan marraskuun ensimmäinen päivä, otin kokeilumielessä käyttövesikierron 30 litran puskurivaraajasta töpselin pois seinästä. Näin ollen kierron häviö lämmitettiin pelkästään MLP:ssä marraskuun 1-päivästä lähtien. Vertailin myös MLP:n käyntijaksoja, enkä huomannut eroa samoilla ulkolämpötiloilla. Kiertovesipumppu on ollut ajastettu kesästä lähtien klo 6-22 väliselle ajalle. Nyt esim tammikuun kokonaissähkön kulutus on lähes lokakuun tasolla. Lisäksi marraskuun kok.sähkön kulutus oli paljon pienempi kuin lokakuun, vaikka marraskuu oli selvästi kylmempi lokakuuhun verrattuna. Taulukosta myös huomaa, että MLP:n kulutus kasvaa suht tasaisesti kohti talvea, mutta muun sähkön osuus romahtaa marraskuusta lähtien. Myös joulukuu oli kylmempi kuin tammikuu, mikä on myös nähtävissä, oikeastaan MLP:n kulutus korreloi aika hyvin ulkolämpötilan kanssa. Itse ainakin vedin tästä sellaisen johtopäätöksen, että puskurivaraaja on turha sähkösyöppö. Myöskään kertaakaan ei ole mennyt sähkövastus vielä päälle (paitsi legionella), vaikka pakkasta olikin joulukuussa -26 astetta. Tuolloin toki kompressori kävi 12 tuntia putkeen, ja piti 20min tauon, kunnes kävi vielä 10 tuntia putkeen. Tuolloin ei edes poltettu takkaa, kun oltiin poissa kotoa. Tuolloin MLP haukkasi 39 kWh sähköä vuorokaudessa.

Täytyy varmaan jossain vaiheessa poistaa tuo puskurivaraaja vielä tuosta välistä, voisi suoralla putkella olla lämpöhäviö vieläkin pienempi. Nythän puskurissa on 30 litraa ylimääräistä vettä, ja kyllä se jäspin:n varaajakin jonkin verran huokuu lämpöä pois, varsinkin kun en osaa sanoa mikä veden kiertonopeus on. Lisäksi ongelmana on, että legionellakuumennus tapahtuu yöllä, eikä 30l varaaja näin ollen koe tätä iloa ollenkaan. Toisaalta, eihän normaali vesiputketkaan koe legionellakuumennusta milloinkaan.

[peki]

Muu sähkö 350kwh kuukaudessa? Niin no jos syö ulkona ja käyttää pesulaa ja leffat leffassa
Ite lasken legionellakuumennuksen aikana kaikista hanoista vettä reilusti että putkistokin puhdistuisi.

[seppaant]

Jos lasketaan pinta-alaan ja lämmitystarvelukuun suhteutettu energinkulutus Wh/m2/LTL saadaan alla olevan taulukon mukaiset arvot.
Nähdään, että kulutus on hyvin tarkkaan riippuvainen lämmitystarveluvusta (ulkoilman lämpötilasta)
Lämmityskauden keskiarvo 5,9C/m2/astepäivä on normaali kulutus vuoden 2011 talolle.
Lämmitystarvelukuina käytin Tampereen lukuja, koska en tiedä talon sijaintia.

kuu       kWh   ltl   OEK
elo         137   29   24,9
syys       204   170   6,3
loka       377   391   5,1
marras   557   446   6,6
joulu      874   797   5,8
tammi    794   719   5,8

[Timo Karhu]

Tässä pikkasen off-topiccia, vaikka ei nyt niinkään. Nyt vasta huomasin itse, pitkällisen ihmettelyn jälkeen, että etäluettavat mittarit ovat lunastaneet minua kiinnostaneen lupauksensa, vihdoin! Eli omat kulutuslukemani suoraan palveluntarjoajalta (Fortum Valpas -palvelu):
Tammikuu 2013 (1737kWh)

Tuntikohtainen 24.1.2013

[lersja]

Muu sähkö 350kwh kuukaudessa? Niin no jos syö ulkona ja käyttää pesulaa ja leffat leffassa
Ite lasken legionellakuumennuksen aikana kaikista hanoista vettä reilusti että putkistokin puhdistuisi.

Kiitos vinkistä. Täytyisi kai asettaa tuo legionellakuumennus jonnekin klo 21 tietämille niin saisi päästellä suihkuaikaan hanoista vettä, oletusarvo on klo 24. Ai niin , telkkari on päällä yleensä koko illan, valaistus lähes koko talossa päällä, pyykkikone jauhaa joka päivä (lapsia 2kpl), ja kotona syömme . Kai nuo uudet kodinkoneet ja energialamput sitten vie niin vähän sähköä.

[peki]

Meillä menee noin 6000kwh vuodessa tuohon muuhun kulutukseen. Ledejä olen alkanut vaihtamaan tilalle kun nuo halogeenit pimahtelee. Tavote olisi 10000 kwh/v. Nyt liukuvana 10700kwh. Pumppu meillä vie lähes saman kun sulla.
Kodinkoneet alkaa olemaan kohta kymmenen vuotta vanhoja. No, jos vaimokkeeseen vertaa niin sitten juuri sisäänajettuja

[juippi]

Ite lasken legionellakuumennuksen aikana kaikista hanoista vettä reilusti että putkistokin puhdistuisi.

Siis ootko tosissas?

[peki]

Juu. Ai että olis liian kuumaa?

[juippi]

Juu. Ai että olis liian kuumaa?

Meinasin vaan että onko tuo todella välttämätöntä bakteeriuhan poistamiseksi. Itse en edes tiedä milloin kuumennus tapahtuu. Jos sitten pitäisi alkaa juoksuttamaan vettä samalla, niin menee hankalaksi. Ja onhan se nyt aikamoista energian sekä veden hukkaustakin.

[peki]

Eipä tuohon juoksutukseen niin hirveesti mene energiaa. Haluun vaan huuhdella samalla putket kun pömpelikin kuumennetaan.
Meillä on vielä kolmas suihku yläkerran kylppärissä ja sitä käytetään todella harvoin. Tuleepahan käytettyä ainakin tuolloin.

[Timo Karhu]

No nyt vuosi täynnä MLP:llä eli 15,4MWh/a tässä rintsikassa verrattuna myyjän yösähkölämmitys ja 27MWh/a. Olen tyytyväinen.
Masiinassa ei ole sähkömittaria mutta voihan sen arvioida käyttötunneilla:
MLP_lämmitys: 2113h x 2kW=4226kWh
MLP_käyttövesi: 466h x 2kW=932kWh
MLP_vastus:  14,5h x 6kW=87kWh
MLP_yht: 5245kWh
kiertovesipumppu (I-asento/30W/9kk): 194kWh
muu sähkö: 9950kWh

Karmea tuo muun sähkön osuus (jos siis tuo pumppustatistiikka pitää edes jollain tontilla kutinsa), mutta kellarissa lämmitellään maata vielä suoralla sähköllä muutaman neliön verran.

[Karjusaarenmies]

  -99 rak lattialämpö - mökki  140 m 2  6 kW  Danfoss  1 . 9  -  31 . 3   lämmitys-sähkö  n 4 000 kWh .  60 %  vähemmän
kuin vanhoilla tekniikoilla. 

[Luolakettu]

Apuja kaivataan, laitoimme Niben F1245 ja Vallox Digit2 SE yhdistelmän.
Reikä 185metriä
160m2, yksi kerros ja vesikierto patterit. Vanha talo 1977 mutta katon uusinnan yhteydessä villoitus uusittu myös.
Aiemmin siis öljylämmitys ja kulutus tuo 5600kWh kaikki sähköt
Öljyä vuodessa 2600l
Sähkönkulutus nousi järkyttävästi.
Ennen oli vuosikulutus kaikki sähköt 5600kWh
Nyt mennään 18000kWh
Onkohan missä vika? Valloxi oli seinästä pois kuukaudeksi maaliskuussa ja se pudotti kulutusta vain 200kWh/kk
Nibeltä sain ohjeet puhelimessa ja säädöt laitettiin. Otettiin vastuskin pois käytöstä ja ei auta mitään sekään. Kuvat alkaen marraskuu 2012







marras-joulukuussa oli iv kone päällä koko ajan ja kun sen otti pois seinästä putosi kulutus puolella/vuorokausi. (testit siis joulukuussa)
Myös kaikki sähköt otettiin muuten pois käytöstä kun vuorokautista kulutusta tutkittiin.
Etälukumittari josta luin päivä käytön IV koneen käydessä 500kWh/vrk ja pois senästä alta sata kWh/vrk
Käynnistysten lukumäärä 6428
käytöaika 4042h
josta vettä 597h
Säätö säästöllä siis.
Oulusta ei löydy tai en ole löytänyt ketään joka ymmärtää tämän päälle. Ja voikohan olla joku päin peetä asennuksessa?


[ylläpito on poistanut liitteen]

[sailor]

@ luolakettu

- Tarkista etu-/jälkilämmitysasetukset IV-koneestasi. Jos siellä on sähkövastukset niin ne haukkaavat aika paljon energiaa vuorokaudessa.

Ylipäätään energiankulutus AINA lisääntyy kun painovoimainen ilmanvaiho vaihdetaan talteenottavaksi. Käyttelet IV-konetta sellaisella nopeudella että ilma pysyy raikkaana. Ylenmääräisestä tuulettamisesta ei ole mitään hyötyä.

Sitten tietty nämä normiohjeet: patteriventtiilit kaikki pois/täysin auki. Lämpökäyrä sellaiseksi että sisälämpö sopiva. Oliko puskurivaraajaa? Käynnistyksiä aika paljon.


Aloittaisin asian selvittelyn niin että laittaisin IV-koneen pistorasiaan energiakulutusmittarin ja katsoisin vähän mitä vastuksia se kone käyttää missäkin lämpötiloissa.

[Timo Karhu]

Minulle tuli mieleen yllä olevien lisäksi että minkälaiset patterit talossasi on (eli siis vuodelta 77 vai uudemmat, 1, 2 vai 3 levyiset, jne jne) ja minkälaista patterikiertoon lähtevän veden lämpöä pitää pumpun pitää yllä?

[tomppeli]

Apuja kaivataan, laitoimme Niben F1245 ja Vallox Digit2 SE yhdistelmän.
Reikä 185metriä
160m2, yksi kerros ja vesikierto patterit. Vanha talo 1977 mutta katon uusinnan yhteydessä villoitus uusittu myös.
Aiemmin siis öljylämmitys ja kulutus tuo 5600kWh kaikki sähköt
Öljyä vuodessa 2600l
Sähkönkulutus nousi järkyttävästi.
Ennen oli vuosikulutus kaikki sähköt 5600kWh
Nyt mennään 18000kWh

Koetin hiukan laskea rakennuksen kulutusta. Laitoin laskelman liitteeksi omaan viestiisi.
Tein tämä siksi, että voisit saada siitä suunnilleen lämpöpumpun kuukausittain kuluttaman kilowattituntimäärän.
Olisi tietenkin hyvä, jos sinulla olisi lämpöpumpulle oma kulutusmittari.

Talolle on tehty energiaremontti. Otin sitä jotenkin huomioon tuossa laskelmassa. En tiedä, kuinka siinä onnistuin!

[Luolakettu]

Valloxsissa ei ole sähkövastusta vaan vesikierto.
Patterit yksilehtiset. Kiertovesipumppu lisänä.

[klippan]

Valloxsissa ei ole sähkövastusta vaan vesikierto.
Patterit yksilehtiset. Kiertovesipumppu lisänä.

Nopeasti laskettuna noin suurinpiirtein
2600L Öljyä on 26000kW sähköä.
Öljylämmityksen hyötysuhde vaikka 0.8
Eli saadaan ~21000kW lämmitys energian tarve
MLP hyötysuhde vaikka 3
MLP tuoma sähkön "lisäys" 21000/3 = 7000kW
Vanha kulutus 5600kW + uusi 7000kW = 12600kW
18000kW - 12600kW =  5400kW
Eli jonnekkin "häviää" 5400kW

Digit2 SE sisältää:
etulämmitysyksikkö  sähkö 1,2kW
jälkilämmitysyksikkö sähkö 1,2kW
Digit2 SE VKL sisältää:
etulämmitysyksikkö  sähkö 1,2kW
jälkilämmitysyksikkö vesi
Digit2 SE MLK VKL sisältää:
etulämmitysyksikkö  vesi
jälkilämmitysyksikkö vesi

Muutoksia:
IV kone lisätty
 + x kpl kiertovesipumppuja?
Kirjoitit, että "Etälukumittari josta luin päivä käytön IV koneen käydessä 500kWh/vrk ja pois senästä alta sata kWh/vrk"
Mitähän tuo tarkalleen ottaen tarkoittaa, koko talon vrk kulutus? IV-kone kuluttaa 400kW/vrk?
Digit2:n puhaltimet kuluttaa maksimi teholla 315W/h = 7,2kW/vrk
Jos IV-kone nyt sattuu olemaan maksimi teholla, kyllä se sitten jäähdyttää taloakin aikast rajusti => MLP käy enemmän ja paljon.

Mitä mulle tulee mieleen on, että IV-kone maksimilla ja jos etu-taikka jälkilämmitysyksikkö toimii sähköllä, on sen säätöarvo maksimilla.

[Timo Karhu]

Patterit yksilehtiset.

Tuossa ensimmäinen vaaran paikka.
Onko mitään tietoa menevän veden lämpötilasta vaikka tuolla -10C pakkasen nurkilla öljylämmitysaikaan? (tarkistin oman pyynnin -10C pakkasessa ja näytti olleen 29C).
Mikä lämpökäyrä on käytössäsi? Löytyy siitä Talon kuva -> lisäasetukset -> lämpökäyrä
ja
Asteminuutit: Lämpöpumppu -> lisäasetukset -> asteminuuttiasetukset

[seppaant]

Luin Luolaketun sähkölaitoksen kuvista vuorokautiset kulutukset ja lämpötilat.
Vuorokausikulutuksesta vähensin 15 kWh, arvioitu taluossähkön kulutus.
Näistä arvoista laskin ns. ominaisenerkiankulutuksen (Wh/m2/LTL)
Lämmityskaudella tämän tunnusluvun pitäisi olla vakio.
Luolaketun trendin levottomuus johtunee siitä, että kulutuslukemat on otettu kuvista silmämääräisesti
Marraskuulta helmikuun alkuun on havaittavissa selviä eri pituisia tason muutoksia
Viimeiset pari kuukautta on mennyt tasaisemmin.
Tämän ikäisessä talossa, alta kymmenen olevat lukemat ovat hyviä.
Vertailun vuoksi kuvassa on oman taloni trendi samalta ajalta. Talot ovat ominaisuuksiltaan lähes identtiset.

Arvioni:
Lämpöpumpun teho on riittävä mutta käy huonolla hyötysuhteella johtuen todennäköisesti maalämmölle alamittaisista pattereista.

ATS

[maalämmittää]

Vertailutietoa, kun mulla on suunnilleen samanlainen talo (tehty -60 ja laajennettu  -65 ja -78, n. 150m lämmintä, n. 70-80m puolilämmintä, öljyä aiemmin 2600-3400l (keskimäärin 2800l), rauman seutu, taloussähkö n. 4400, patterit pääosin yksilehtiset, painovoimainen ilmanvaihto).

Kulutukset   mun  / luolakettu
maarraskuu 1208 / 1892
joulukuu      2115 / 3389
tammikuu    1673 / 2181
helmikuu     1329 / 1721
maaliskuu    1538 / 1942

Oulussa näyttäisi kuluvan n. 40-55% enemmän energiaa.

Milloin koneesi on otettu käyttöön ?
Kuinka paljon käyttänyt vastusta ?
Onko muuta lämmönlähdettä ennen käytetty (takka tms) ?

[Matias]

marras-joulukuussa oli iv kone päällä koko ajan ja kun sen otti pois seinästä putosi kulutus puolella/vuorokausi. (testit siis joulukuussa)

Valloxsissa ei ole sähkövastusta vaan vesikierto.

Jos lämpöpumpun vastus on tuossa vaiheessa ollut toiminnassa niin on saattanut olla sellainen tilanne että lämpöpumpun (kompressorin) teho on riittänyt talon lämmitykseen mutta kun iv-kone on ollut päällä niin lämpöpumpun vastus on myös mennyt päälle.

Onkohan missä vika? Valloxi oli seinästä pois kuukaudeksi maaliskuussa ja se pudotti kulutusta vain 200kWh/kk
Nibeltä sain ohjeet puhelimessa ja säädöt laitettiin. Otettiin vastuskin pois käytöstä ja ei auta mitään sekään. Kuvat alkaen marraskuu 2012

Onko Niben vastus ollut käytössä talven ajan?
Onkohan Nibessä lokia mistä näkisi montako tuntia Niben vastus on ollut päällä?

[jeees]

Huuhtikuun kulutus kaikki sähkö 785 kWh. Ja ollut melko kylmää täällä pohjoisessa. Ei paljon sähkölaskut tunnu nykyään

[Trally]

Vuoden sähkönkulutus 7600 kWh. Edellinen vuosi meni 6900kWh. Kasvu selittyy ainakin sillä, että vaimo kotona vauvan kanssa ja vettä ja taloussähköä käytetty 24h. Kohtuu lukemissa mennään edelleen... 

[Roori]

Vuoden sähkönkulutus 7600 kWh. Edellinen vuosi meni 6900kWh. Kasvu selittyy ainakin sillä, että vaimo kotona vauvan kanssa ja vettä ja taloussähköä käytetty 24h. Kohtuu lukemissa mennään edelleen... 

Ilmeisesti tuo oli kokonaissähkön kulutus sähkölaitoksen mittarilta, kun oli noinkin valtavan iso lukema? 

[Trally]

Juu kaikki sähkö... Eihän toi ole kuin suuntaa antava jos haluaa arvioida lämmitykseen menevää sähkön määrää. Karkeesti varmaan 40% lämmitykseen...