Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: V9 säätöä  (Luettu 257358 kertaa)

Poissa MaNe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 122
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: V9 säätöä
« Vastaus #240 : 07.01.11 - klo:12:43 »
Lainaus
Säädin tosiaan latauspumpun 1-->2:lle. Vaikutukset näkyvät trendin kuvista mitä laittelin aikaisemmin. Suurin vaikutus vaikuttaisi olevan kuitenkin pumpun ottotehon laskeminen n. 3,1 kWh --> 2,8 kWh:iin!!! Mittaustulos kahdelta vuorokaudelta ja melko suurta lämpötilan vaihtelua, jotenka hieman pidempää testivaihetta täytyy ajella tässä vaiheessa, jotta tulos tarkentuu.

Säädin eilen myös tulistusventtiiliä ihan inasen pienemmälle. Mittaus pompsahti n. 10c (50-->60c), mutta ylävaraaja ei alkanut kuumentumaan. Liekö meni jo liian pienelle?

Täytynee vielä kumminkin kokeilla tuota latauspumppua ykkösellä, jos ylävaraaja alkaisi lämpeämään enemmän tällä "kuristusasetuksella".

Latauspumpulla vaikutti vain olevan melko suuri vaikutus tuohon ottotehoon. Tekee n. 600kWh vuodessa, jos pumpun tunnit n. 2000h/vuodessa. Mutta nämähän ovat näitä kompromissiratkaisuja kuitenkin. Jos tosiaan ykkösasetuksella saan tulemaan  kuumempaa käyttövettä, niin ehkä tuon 600kWh vuodessa siitä maksaakin (=60€). Lukemat tietenkin voivat olla joillakin pienemmät tai suuremmat, jotenka tuskin aivan mitättömästä asiasta puhutaan. Ja sittenkun jotkut vielä manaavat sähkönhinnan tuplaantumista ja kaikkea, mutta se onkin eri tarina...

Laitan käppyröitä ja lukemia liitteeksi, kun tästä kotiin ehtinee.

Ihan kurillaan testaatko latauspumpun asetusta kolmosella suhteessa ottotehoon kun sulla kerta mittaus tuosta on. Omissa operaatioissani huomasin latauspumpun asennolla 1 lauhduttimen yli veden lämpenevän n. 8 astetta. 2:lla vesi lämpeni n. 5.5 - 6 astetta => hintsusti kuristusta ja lämpenemä 6-6.5 asteeseen. Ei tuo veden kerrostuma mielestäni tuossa 2:lla ajellessa vielä heikkene vaan lauhduttimelle saapuvan veden lämpötilan nousu on maltillisen lineaarista (mulla alamin 30 => käyntijakson alussa about 27-28 asetetta).

Make

Poissa intruder

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: V9 säätöä
« Vastaus #241 : 02.02.11 - klo:14:07 »
Kertokaahan aloittelijalle mistä tulistimen virtausta voi pienentää? 4kk asuttu uudessa kodissa ja nyt pitäisi alkaa etsimään säätöjä kohdalleen.

Kone V9 ja tehtaan arvoja muutettu lukemiin
Alamin 30
alaero 7
Ylämin 47
Yläero 4

Käyrä +20-25C  0-31C  -20-35C

Kun kone sammuu alamin on 45 ja ylämin 49, Eli käynee ylävaraajan ohjaamana.

Epäilen tuon tulistusvirtauksen olevan liian isolla, koska alavaraaja lämpenee hetkessä yli 40.  Ylävaraajan lämpö nousee todella hitaasti. 45C-->49C n. puoli tuntia. Läpötila ulkona -1C
Käyntijakson lopussa kuumakaasut 108C

Kertokaahan kokeneemmat mitä kannattaisi tehdä?

Poissa tikma

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
Re: V9 säätöä
« Vastaus #242 : 02.02.11 - klo:14:22 »
Tämän ketjun sivulla 5 on kuva putkista ja kiertovesipumpuista. Keskimmäiset putket kuuluvat tulistinpiiriin.
Lämpöässä V9, 203GT, 200m/115mm kaivo, Enervent Pandion eco EDW-CG (maakylmä).

Tupa 182m2/151m2 ja 55,5/49m2 autotalli
#107 #232

Poissa Marqu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 170
Re: V9 säätöä
« Vastaus #243 : 02.02.11 - klo:15:21 »
Ehkä tuota käyrää voisi säätää vähän. Riippuu tietenkin talosta ja asukkaista mikä on hyvä, mutta tuo -20 35 kuulostaa aika korkealta. Meillä mennään LJ1 käyrällä +20/22, 0/26, -20/30.
LÄ V13 (2007), Ouman203. Kaivo 200m.
172m2 + 56m2 / 434m3 + 152m3.
Vuosi 2011 lämmitys + kv (taloudessa 7 henkeä): 8770kWh.

Poissa intruder

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: V9 säätöä
« Vastaus #244 : 02.02.11 - klo:17:32 »
Kyseessä uusi syksyllä 2010 valmistunut 113m2 omakotitalo. Ensi talveksi valmistuu talli, johon tulee n.70m2 lämmintä tilaa.

L1 käyrää on pakko pitää melko korkeana. Pumpussa vain 1 piiri ja sen takia kosteat tilat jäähtyy liikaa jos käyrää pudottaa.

Rakennusvaiheessa jäi kosteiden tilojen kohdilta hiekkatäyttö vähän vajaaksi, joten putkien päälle tuli reilu 10cm betonia. Olisi pitänyt laittaa pitemmät korotuslätkät raudoitusverkon alle, jolloin lämpöputketkin olisi tullut ylemmäs, mutta eipä sitä silloin hoksannut.

0 Kelillä ei käyrää kärsi laskea alle 31c, koska pesutilojen lattia alkaa tuntua epämukavalta, ja lämpötila laskee 21-22c paikkeille.
Pesutiloissa pidämme n. 23-24c lämpöjä.

Pumppu kävi viimeksi n 50min ja sitä ennen huilasi vajaa 2 tuntia.
Jakotukista kuristettu huoneistokohtaisia virtauksia jottei termostaatti katko jatkuvasti. Kosteisiin tiloihin menee kokoajan täydellä höyryllä. Kiertovesipumppu 1 asennolla ja näyttää jakotukilta menevän koko ajan 3-4L/min

Poissa intruder

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: V9 säätöä
« Vastaus #245 : 02.02.11 - klo:19:08 »
Jos oikein ymmärsin niin lattiarajasta 3 putki on se mistä mitataan tulistuslämpö ja jossa on se säätöventiili.

Ainakaan minulla ei ollut siinä putkessa mitään venttiileitä. Kahdesta alimmasta löytyy kyllä palloventtiilin tyyppiset vipukäyttöiset vimpstaakit.

Onko lapualaiset jättäneet sen tästä pois vai mistä sitä kannattaisi etsiä?

Poissa tikma

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 279
Re: V9 säätöä
« Vastaus #246 : 02.02.11 - klo:19:59 »
Lämpöässä V9, 203GT, 200m/115mm kaivo, Enervent Pandion eco EDW-CG (maakylmä).

Tupa 182m2/151m2 ja 55,5/49m2 autotalli
#107 #232

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 413
  • L-Ässä V-7
Re: V9 säätöä
« Vastaus #247 : 02.02.11 - klo:20:26 »
Lainaus
Epäilen tuon tulistusvirtauksen olevan liian isolla, koska alavaraaja lämpenee hetkessä yli 40.  Ylävaraajan lämpö nousee todella hitaasti. 45C-->49C n. puoli tuntia. Läpötila ulkona -1C
Käyntijakson lopussa kuumakaasut 108C

Kertokaahan kokeneemmat mitä kannattaisi tehdä?
Olet oikeilla jäljillä mutta
Lue tämä koko viestiketju huolella läpi.
Kyllä se asiakin sieltä löytyy, vaikkakin keskustelu välillä eksyy vähän sivuraiteille.

Kun olet lukenut, niin kysy rohkeasti

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa intruder

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: V9 säätöä
« Vastaus #248 : 02.02.11 - klo:22:04 »
Kiitos tikma että väänsit rautalangasta. Nämä venttiilit on puusepälle vähän vieras asia... :) Kyllä siellä tuon näköinen säätöventtiili on. Ajattelin ensin että siinä on vain paikka jollekkin lisäputkilähdölle/mittarille tai jotain sellaista.

Poissa olavi62

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
Re: V9 säätöä
« Vastaus #249 : 03.02.11 - klo:07:15 »
Säädä venttiiliä tosi varovasti vähän kerrallaan ja mittaa lämmöt uudestaan. Säädin itse viime viikolla tulistuslämpötilaa ja venttilin hyvin pieni kääntö nosti lämpöä 6 astetta. Olikohan se 70 astetta maksimi, jonka uskaltaa ajaa varaajaan. V13 oli kyseessä.

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Re: V9 säätöä
« Vastaus #250 : 09.04.11 - klo:10:08 »
Tervehdys foorumilaisille täältä Hämeestä.

Ensinnäkin kiitokset kaikille jotka ovat antaneet panoksensa tähän ketjuun V9 koneen säätämisessä, varsinkin seppaant ja sailor ansaitsevat pullakahvit jos tulevat joskus Hämeeseen.

Meillä on uusi vasta valmistunut talo, lämmitettävää alaa noin 185m2 ja 500m3. Kaivon syvyys 160m josta aktiivista pitäisi olla 150m. Kone on hyrskyttänyt nyt kuukauden verran ja konehan on Lässä V9 uutta mallia.

Tästä ketjusta olen saanut hyvät ohjeet V9 koneen sielunelämän tutkimiseen ja säätämiseen.

Allekirjoituksen osoitteesta voivat halukkaat katsella Trendin käppyröitä, päivitysväli verkkoon on 30min. Itsellä on teknisessä tilassa läppäri logittamassa, johon saan etäyhteyden mistä vain. Tällä etäyhteydellähän voi säätää Trendin kautta konetta SMS-emulaattorilla.


Ouman kansiosta löytyvät myös päiväkohtaiset logi-kuvat.

Maapiiripumppu on itselläni  3 asennossa ja lattialämmityspiirin pumppu asennossa 3 samoiten.

Lähinnä olen säätänyt tulistin ja latauspumppuja, välillä 1-3 ja ihmetellyt mitä ne vaikuttavat.

Suurimman osan ajasta nuo ovat olleet latauspumppu 1 ja tulistinpumppu 1 asennoissa, nyt käänsin latauspumpun 3 asentoon ja logitetaan sillä hetki.

Tulistuksen säätöruuviin en ole koskennut koska ei ole vielä erillisiä antureita mittaamaan tuota tulistinpuolta, katsellaan sitä sitten joskus syksymmällä.

Alamin 32, alaero 8
Ylämin 37, yläero 6

Lämmin vesi no riittänyt noilla asetuksilla, tunti ennen saunaa on tullut nostettua alaminimiä varmuuden vuoksi, että saa lotrata vedellä kunnolla.

Säätökäyrä -20 33, 0 29, +20 23 ja tiedän että käyrä saisi olla matalampi, mutta en ole siihen vielä jaksanut puuttua, eli huonetermostaatit rajoittavat vielä lämpötilaa, katsellaan sitäkin syksymmällä.

Tässähän sitä oli asiaa jo, palataan asiaan ja hyvää kevättä kaikille säätäjille.

--R--
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 413
  • L-Ässä V-7
Re: V9 säätöä
« Vastaus #251 : 09.04.11 - klo:19:49 »
Lainaus
Lähinnä olen säätänyt tulistin ja latauspumppuja, välillä 1-3 ja ihmetellyt mitä ne vaikuttavat.

Suurimman osan ajasta nuo ovat olleet latauspumppu 1 ja tulistinpumppu 1 asennoissa, nyt käänsin latauspumpun 3 asentoon ja logitetaan sillä hetki.

Trendit näyttävät varsin hyviltä.
Kun ilmat vielä lämpenevät ja pumpun lepojaksot pitenevät saattaa tulla ongelmia lämpimän veden riittävyydessä.
Miksi alamin 32C? Voisi olla 30C parantaisi hieman hyötysuhdetta. Tosin lämpimän veden riittävyyden kustannuksella.

Pisti silmään ylävaraajan lämpötilan nopeahko laskeminen lepojakson aikana. Kun vaihdat latauspumpun asentoon 1 niin katso pieneneekö ylävaraajan lämpötilan laskunopeus lepojakson aikana.

PS lähden ensi viikonlopuksi mökille Hämeeseen. Jos tuot pullaa, niin minä kyllä keitän kahvit.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Re: V9 säätöä
« Vastaus #252 : 10.04.11 - klo:13:14 »
Lainaus
Lainaus
Lähinnä olen säätänyt tulistin ja latauspumppuja, välillä 1-3 ja ihmetellyt mitä ne vaikuttavat.

Suurimman osan ajasta nuo ovat olleet latauspumppu 1 ja tulistinpumppu 1 asennoissa, nyt käänsin latauspumpun 3 asentoon ja logitetaan sillä hetki.

Trendit näyttävät varsin hyviltä.
Kun ilmat vielä lämpenevät ja pumpun lepojaksot pitenevät saattaa tulla ongelmia lämpimän veden riittävyydessä.
Miksi alamin 32C? Voisi olla 30C parantaisi hieman hyötysuhdetta. Tosin lämpimän veden riittävyyden kustannuksella.

Pisti silmään ylävaraajan lämpötilan nopeahko laskeminen lepojakson aikana. Kun vaihdat latauspumpun asentoon 1 niin katso pieneneekö ylävaraajan lämpötilan laskunopeus lepojakson aikana.

PS lähden ensi viikonlopuksi mökille Hämeeseen. Jos tuot pullaa, niin minä kyllä keitän kahvit.

ATS

Saman huomion olen minä tehnyt, ylävaraajan lämmöt laskevat lepojakson aikana selvästi enemmän mitä isommalla latauspumppu on.

Lämmin käyttövesi on vähän niukka jos tuon alaminin laskee 30 asteeseen, oma huomio on ollut että kone tulistaa paremmin jos tuota alaminiä ei pidä ihan pohjassa.

Selvähän se, että kun kevät tulee niin täytyy rukata alaminiä vielä isommalle että saa tuon käyttöveden riittämään, varsinkin jos haluaa käynnin olevan alaosan mukaan.
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa kWhmaa

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: V9 säätöä
« Vastaus #253 : 17.04.11 - klo:12:48 »
Terve!
Täällä tuntuu olevan kovasti tietoa saatavilla. Laitoin V9 Lämpöässän pari kk sitten ja nyt ihmettelen säätöjen kanssa. Laite on V9 203GT Ver. 3.01 kahdella lähdollä L1 ja L2. Täällä puhutaan ja ohjekirjassakin, alaero/yläero säädöistä joita ei koneestani löydy mistään?? Onkohan säätimessä ohjelmavika vai onko jokin asia mitä en kässää? Olen käynyt valikot läpi tosi monta kertaa. Vai onko se niin "automaattinen".... Laitoin myös PC:n kiinni koneeseen jotta voin seurata käppyröitä. Pitäiskö siellä näkyä myös L2? Eikö säädin osaa lähettää tietoa L2 vai onko se Ouman Trendin ohjelmassa oleva puute?  Kiitos jo etukäteen, pääsee sitten säätään....

V9

Poissa olavi62

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
Re: V9 säätöä
« Vastaus #254 : 18.04.11 - klo:14:35 »
Jos tätä tarkoitat niin:

Varaajan yläeroa ja alaeroa pääsee muuttamaan seuraavasti:
- säätimeltä valitaan
     VALINTA
     -> HUOLTOTILA
    -> MAALÄMMITYS
     -> TÄYSTEHO MAALÄM: (meillä käytössä)
     Tämän alta löytyvät Yläero ja Alaero
Nämä arvot ovat käsittääkseni samat sekä L1:lle ja L2:lle.

Huoltotilassa kannataa olla TOSI varovainen ja miettiä kaksi kertaa mitä tekee (huoltomiehen varoitus).

Trendissä minulla näkyvät L1-menovesi ja L2 menovesi. Muu info taitaa olla "yhteistä".

Onhan lattialämmitys rakennettu kahdella lämmityspiirillä (L1 ja L2)?

« Viimeksi muokattu: 18.04.11 - klo:14:38 kirjoittanut olavi62 »

Poissa kWhmaa

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: V9 säätöä
« Vastaus #255 : 28.04.11 - klo:21:04 »
Kiitos olavi62. Löytyihän kaikki "erot" sieltä. Tuo minun L2 näkymättömyys vielä askarruttaa?? Minulla L1 on patterilämmitys ja L2 on lattialämmitys. Mulla on ala/ylä lämpö usein sama, jopa alalämpö käväisee käyrän mukaan yläpuolella? Mitään pumppujen ja muille  säädöille en ole  tehnyt vielä mitään, johtuen vasta valmistuneesta loppuasennuksesta ja tuo L2 näkymättömyys Trendissä.

V9

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Re: V9 säätöä
« Vastaus #256 : 10.05.11 - klo:08:53 »
Osaako kukaan sanoa mistä voisi johtua kuvan mukainen pieni romahdus kuumakaasun lämmöissä kun kompura hörähtää käyntiin. Tätä ei tule jos kompuran lepojakso on lyhyt, nyt kun lämmitys tarvetta ei ole ja lepo on useita tunteja niin kuumakaasu ensin ousee normaalisti ja vähän lähdöstä laskee kunnes taas aloittaa normaalin nousun.

http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 413
  • L-Ässä V-7
Re: V9 säätöä
« Vastaus #257 : 10.05.11 - klo:20:03 »
Jäsenellä "LPfreak" oli samanlainen ongelma pari vuotta sitten.

Muistaakseni asia korjaantui paisuntaventtiilin säädöllä.
Toivottavasti LPfreak näkee tämän ja vastaa itse.

Tarkista joka tapauksessa paisuntaventtiiliä ohjaavan lämpötila-anturin kiinnitys. Onko hyvä kosketus putkeen ja hyvin lämpöeristetty.
Anturi on höyrystimeltä lähtevässä kylmäaineputkessa.

Saatko trendiin näkyviin samanaikaisesti kuumakaasun kanssa tulevan keruuliuoksen lämpötilan.
Onko kaivo vai vaakakeruupiiri?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Re: V9 säätöä
« Vastaus #258 : 10.05.11 - klo:20:14 »
Lainaus
Jäsenellä "LPfreak" oli samanlainen ongelma pari vuotta sitten.

Muistaakseni asia korjaantui paisuntaventtiilin säädöllä.
Toivottavasti LPfreak näkee tämän ja vastaa itse.

Tarkista joka tapauksessa paisuntaventtiiliä ohjaavan lämpötila-anturin kiinnitys. Onko hyvä kosketus putkeen ja hyvin lämpöeristetty.
Anturi on höyrystimeltä lähtevässä kylmäaineputkessa.

Saatko trendiin näkyviin samanaikaisesti kuumakaasun kanssa tulevan keruuliuoksen lämpötilan.
Onko kaivo vai vaakakeruupiiri?

ATS

Kaivo, keruuliuksen lämpötilaa en kerää, joten sitä ei saa samaan.

Täytyy yrittää tarkistaa tuo anturi.
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Risto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: V9 säätöä
« Vastaus #259 : 10.11.11 - klo:19:11 »
Iltaa joka torppaan!

Löytyykös mistään vanhempaan V9:iin päteviä säätöohjeita?
Uudempaan versioon seppaantin tekemät oli tuolla aiemmin...
Vastaavia yhtä yhtä ymmärrettäviä jossain?

Ja toinen asia: Mitä herrat tarkoittaa aiemmin tässä ketjussa latauspumpulla? Menovettä pumppaava 3-asentoinen pumppu?

Kiitos!
« Viimeksi muokattu: 10.11.11 - klo:19:45 kirjoittanut tenutahti »
Eihän se haittaa jos lapsi on isänsä näköinen, kunhan muuten on terve!

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 413
  • L-Ässä V-7
Re: V9 säätöä
« Vastaus #260 : 11.11.11 - klo:09:13 »
Lainaus
Ja toinen asia: Mitä herrat tarkoittaa aiemmin tässä ketjussa latauspumpulla? Menovettä pumppaava 3-asentoinen pumppu?
Nämä vanhempi V ja uudempi V ovat rakenteeltaa täysin erilaisia.
Uudemmassa on erilliset lämmönvaihtimet tulistuksenpoistolle ja lauhtumiselle.
Erilliset pumput kierrättävät vettä näiden kautta
-Tulistinpumppu tulistuksenpoistolämmönvaihtimen kautta.
-Latauspumppu lauhduttimen kautta

Vanhemmassa V:ssä konstruktiosta johtuen näitä pumppuja ei tarvita.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Risto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: V9 säätöä
« Vastaus #261 : 14.11.11 - klo:12:01 »
Taas on luullakseni opittu (toivottavasti!) vähän lisää...Meneekö aivan metsään jos olen tullut semmoiseen tulokseen että VANHAN V9:n kohdalla kesällä kun  lämmitystarve on vähäinen pitäisi pitää alamin:iä aika korkealla. Ts. pumppu ei käynnistyisi yläosan ohjaamana?
Taas talvella kun lämmitystarvetta on, alamin saisi olla aika matalalla. Menoveden lämpötilan luokkaa?

Kummassakin tapauksessa ylämin aika korkealla. Mulla nyt 55C ja yläero minimissä. Ja alaero aina maksimissa. (10C) Tällä mallilla näyttää että käynnistyskerrat saa kaikkein vähimmäksi. Ainakin tällaisella 0-kelillä tai muutaman asteen pakkasella.

Korjatkaa jos menee päin... Tai muuten vaan kommenttia!
Eihän se haittaa jos lapsi on isänsä näköinen, kunhan muuten on terve!

Poissa jhr

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 84
  • Lämpöässä V9 vm -02
Re: V9 säätöä
« Vastaus #262 : 14.11.11 - klo:15:14 »
Lainaus
Taas on luullakseni opittu (toivottavasti!) vähän lisää...Meneekö aivan metsään jos olen tullut semmoiseen tulokseen että VANHAN V9:n kohdalla kesällä kun  lämmitystarve on vähäinen pitäisi pitää alamin:iä aika korkealla. Ts. pumppu ei käynnistyisi yläosan ohjaamana?
Taas talvella kun lämmitystarvetta on, alamin saisi olla aika matalalla. Menoveden lämpötilan luokkaa?

Kummassakin tapauksessa ylämin aika korkealla. Mulla nyt 55C ja yläero minimissä. Ja alaero aina maksimissa. (10C) Tällä mallilla näyttää että käynnistyskerrat saa kaikkein vähimmäksi. Ainakin tällaisella 0-kelillä tai muutaman asteen pakkasella.

Korjatkaa jos menee päin... Tai muuten vaan kommenttia!

Tätä samaa vanhojen V-mallien juttua on nyt monen otsikon alla...

Kesällä pidän alaminimiä korkeammalla siksi, että se vesitilavuus mikä on tuon ylämittauksen lämpöistä on aika pieni ja käytännössä 5 minuutin normaalilämpöinen suihku tai ämpärillinen niin kuumaa vettä kuin hanasta tulee riittää tiputtamaan varaajan lämmön lähelle alavaraajan mittausta. Eli jos kesällä olisi alaminimi esim. 30 astetta niin kohtuullisen haaleita suihkuja olisi luvassa. Yleensä pumppu käy tällöin alalämmön ohjaamana, koska ylä- ja alalämmön ero on pieni, lyhyinä käyntijaksoina n. 5 minuuttia kerralla riippuen vähän lämpimän veden käytöstä. Tuossa katsoin yhden kesäkuun päivän kun kukaan ei ollut kotona ja silloin pumppu käynnistyi 5 kertaa vuorokaudessa kun alaminimi oli +40. Käytännössä ainoa säästö alaminimin laskusta tulee vaippahäviöiden pienemisestä, muuten alalämpöä voisi pitää enemmänkin.

Kunnon pakkasilla pumppu käy joka tapauksessa niin paljon, että ylälämpö heiluu 60-65 asteen tietämillä ja lämmin vesi riittää paremmin. Jos on paljon suihkuttelijoita tiedossa niin silloinkin nostan alalämpöä. Kelluvalla alalämmöllä käyntiajat saa kohtuullisen pitkiksi.

Siinä välissä, syksyllä, keväällä ja talvella suojakelillä pudotin nyt hiljattain alalämmön kesän asetuksista viileämmäksi ja annan pumpun käydä ylälämmön ohjaamana. Sillä saa näköjään kohtuullisen pitkät käyntiajat. Ainut ero on että alalämmöllä ohjattuna pumppu käy 4-5 minuuttia kerrallaan 2-3 kertaa tunnissa kun ylälämmöllä ohjattuna rytmi on 15-20 minuuttia kerran kahdessa tunnissa.

Hyötysuhteen kanssa alalämmöllä ohjaaminen voisi kuitenkin olla parempi, sillä tuon 20 minuutin käyntijakson aikana alalämpö nousee yli 50 asteeseen ja se ei välttämättä ole hyväksi COP:lle. Siksi nuo 5 minuutin käyntijaksot voisivat olla tehokkaampia kun vaippavaraajan lämpö ehtii tasaantua aina lepojakson aikana. Tämä siis sillä oletuksella, että alalämmön mittaus on oikein ja alalämmön nopea nousu käyntijakson aikana johtuu vaippavaraajasta. Täällä joku konkareista tosin kirjoitteli, että käyntijakson alussa hyötysuhde ei myöskään ole ideaalinen.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 063
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: V9 säätöä
« Vastaus #263 : 14.11.11 - klo:20:11 »
Lainaus
Taas on luullakseni opittu (toivottavasti!) vähän lisää...Meneekö aivan metsään jos olen tullut semmoiseen tulokseen että VANHAN V9:n kohdalla kesällä kun  lämmitystarve on vähäinen pitäisi pitää alamin:iä aika korkealla. Ts. pumppu ei käynnistyisi yläosan ohjaamana?
Taas talvella kun lämmitystarvetta on, alamin saisi olla aika matalalla. Menoveden lämpötilan luokkaa?

Kummassakin tapauksessa ylämin aika korkealla. Mulla nyt 55C ja yläero minimissä. Ja alaero aina maksimissa. (10C) Tällä mallilla näyttää että käynnistyskerrat saa kaikkein vähimmäksi. Ainakin tällaisella 0-kelillä tai muutaman asteen pakkasella.

Korjatkaa jos menee päin... Tai muuten vaan kommenttia!


Lueskele tuosta: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2227.0

Vaikka tuossa ketjussa onkin vähän ylimääräistä sälää, niin wanhan V-mallin asetusten periaatteet pitävät paikkansa.
« Viimeksi muokattu: 16.11.12 - klo:08:51 kirjoittanut tomppeli »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Risto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: V9 säätöä
« Vastaus #264 : 26.11.11 - klo:15:31 »
Nonniin!
Nyt menee intterveppiin että vilahtaa tuo vanha läppäri (Win XP) tuolla Lä:n vieressä! Koetan tässä selvitellä, että pitäis varmaan tämän nettiliittymän mukana olla tullut joku kotisivu. Tai siis tilaa "omalle kotisivulle".
Homman nimi on nyt vissiin semmonen, että Trend käyrän saamiseksi nettiin näkösälle pitää sen mlp:n vieressä olevan koneen lähettää kuva siitä trend-käyrästä määräajoin sinne ns. kotisivulle? Ja siihen temppuun tarvii jonkuin ohjelman? Olikohan sailorilla tämä fling just tässä tehtävässä... Minun ammattitaito näissä hommissa alkaa olevaan aika vähissä, mutta taistellaan!

Ja sitten toinen homma: Onkos kukaan laittanu jälkikäteen pehmokäynnistintä Lämpöässään? Peräti V9:ään?
Kertokaahan mielipiteitä ja kommentteja, onko aivan hukkaan heitettyä rahaa.
Ainoastaan pehmon hankintahinta on oleellinen, asennus onnistuu "talkoilla"
Kompressori on Copeland Scroll, mistähän löytäisi oikean pehmon?
Eihän se haittaa jos lapsi on isänsä näköinen, kunhan muuten on terve!

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 646
Re: V9 säätöä
« Vastaus #265 : 26.11.11 - klo:17:10 »
Lainaus
Ja siihen temppuun tarvii jonkuin ohjelman?
Jos sulla on Logtemp niin homma hoituu :Asetukset--->FTP--> rasti "siirrä tiedostot FTP palvelimelle"---> Osoite kohtaan kotisivun osoitet (meillä ftp.saunalahti.fi) ---->käyttäjätunnus/salasana (löytyy ainakin nettioperaattorin sopimuksesta).
Sitten pitää määrittää "Hakemisto" kohtaan "Kuvat" kohdehakemisto(meillä public_html/talo)
Sitten kohdasta "Valitse tiedostot" rastit joka ruutuun (day.jpg-----MYYYYMM.jpg)

Lämpöässän pehmokäynnistimistä on foorumilla ollut juttua ja ilmeisesti tuohon olisi viisainta käyttää valmistajan suosittamaa pehmoa.
Ainakin käynnistysramppi on erikoisen lyhyt eikä ole säädettävissä.
Muutenhan tuo on melko simppeli asennettava.

Lainaus
Soft start parameters not adjustable. Start-up max. 0.6 sec
http://www.ra.danfoss.com/TechnicalInfo/Literature/Manuals/04/PIC50P151.pdf
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Risto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: V9 säätöä
« Vastaus #266 : 26.11.11 - klo:17:53 »
Lainaus
Lainaus
Ja siihen temppuun tarvii jonkuin ohjelman?
Jos sulla on Logtemp niin homma hoituu :Asetukset--->FTP--> rasti "siirrä tiedostot FTP palvelimelle"---> Osoite kohtaan kotisivun osoitet (meillä ftp.saunalahti.fi) ---->käyttäjätunnus/salasana (löytyy ainakin nettioperaattorin sopimuksesta).
Sitten pitää määrittää "Hakemisto" kohtaan "Kuvat" kohdehakemisto(meillä public_html/talo)
Sitten kohdasta "Valitse tiedostot" rastit joka ruutuun (day.jpg-----MYYYYMM.jpg)

Lämpöässän pehmokäynnistimistä on foorumilla ollut juttua ja ilmeisesti tuohon olisi viisainta käyttää valmistajan suosittamaa pehmoa.
Ainakin käynnistysramppi on erikoisen lyhyt eikä ole säädettävissä.
Muutenhan tuo on melko simppeli asennettava.

Lainaus
Soft start parameters not adjustable. Start-up max. 0.6 sec
http://www.ra.danfoss.com/TechnicalInfo/Literature/Manuals/04/PIC50P151.pdf

Lässäkö suosittelee tuota Danfoss MCI 15C tai 25C? Mitä eroa noilla on?  :-[
Onko hintahaarukasta jotain arvausta? Koko hommassa järkeä vai ei?

Eipäs ole Logtempiä... On Ouman Trend. Onko Logtemp jollain perusteella parempi/huonompi?
Eihän se haittaa jos lapsi on isänsä näköinen, kunhan muuten on terve!

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 646
Re: V9 säätöä
« Vastaus #267 : 26.11.11 - klo:19:16 »
Pehmokäynnistimestä juttua
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2148.0

Ouman trendistä ei ole tuntemusta.
« Viimeksi muokattu: 16.11.12 - klo:08:57 kirjoittanut tomppeli »
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Risto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: V9 säätöä
« Vastaus #268 : 28.11.11 - klo:10:47 »
Näyttää, että meidän pumppuun valmistajan suosittelema pehmo olisi tuo Danfossin MCI 15C.
Joku laittanut vanhempaan V9:ään? Kommentteja sievenikö kompuran käyntiinlähtö, vähenikö valojen himmeneminen? Siis nimenomaan tällä pumppu-pehmo yhdistelmällä. Tuossa näkyy olevan tuo käynnistysrampin pituus 0,6s, eikä ole säädettävissä. Kuulostaa aika järkevältä?
Mistä tiukimmalla hinnalla kyselemään?

Prhn kun ei tahdo saada jostain syystä luotua tuota kotisivua...
Onnistuuko tuon trend-käyrän lataaminen määrävälein johonkin netin kuvapalveluun? Vaikka kuvablogi.com? Sailor tuntui ainakin olevan perillä tästä hommasta! Monen muun maalämpö-virtuoosin lisäksi...
Eihän se haittaa jos lapsi on isänsä näköinen, kunhan muuten on terve!

Poissa Risto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: V9 säätöä
« Vastaus #269 : 06.12.11 - klo:13:49 »
Lainaus
Näyttää, että meidän pumppuun valmistajan suosittelema pehmo olisi tuo Danfossin MCI 15C.
Joku laittanut vanhempaan V9:ään? Kommentteja sievenikö kompuran käyntiinlähtö, vähenikö valojen himmeneminen? Siis nimenomaan tällä pumppu-pehmo yhdistelmällä. Tuossa näkyy olevan tuo käynnistysrampin pituus 0,6s, eikä ole säädettävissä. Kuulostaa aika järkevältä?
Mistä tiukimmalla hinnalla kyselemään?

Prhn kun ei tahdo saada jostain syystä luotua tuota kotisivua...
Onnistuuko tuon trend-käyrän lataaminen määrävälein johonkin netin kuvapalveluun? Vaikka kuvablogi.com? Sailor tuntui ainakin olevan perillä tästä hommasta! Monen muun maalämpö-virtuoosin lisäksi...


Löytyykös jostain YKSITYISKOHTAISET ja yksinkertaiset ohjeet ternd-käyrän lataamiseksi esim. tänne? Nyt on sillä mallilla, että käyriä piirtävällä koneella pääsee nettiin. Ja sitten?

Loppuu "vähän" kesken tietokone-asiantuntemus...
Kiitos ja anteeks!  :-[
Eihän se haittaa jos lapsi on isänsä näköinen, kunhan muuten on terve!

Poissa Risto

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 101
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: V9 säätöä
« Vastaus #270 : 19.12.11 - klo:20:29 »
No? Mihinkäs täältä on hävinny kaikki ammattimiehet? :-?
Eihän se haittaa jos lapsi on isänsä näköinen, kunhan muuten on terve!

Poissa JPN

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 277
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: V9 säätöä
« Vastaus #271 : 19.12.11 - klo:23:19 »
Tarkoitatko Trend-kuvien liittämistä näihin viesteihin?
1) Talleta Trend-kuva koneelle
2) Mene www.aijaa.com
3) lataa kuva sinne
4) Näet listan eritarkkuisista kuvista. Copy-Paste haluamasi Kuva x: viereisestä laatikosta teksti osaksi tänne kirjoittamaasi viestiä
5) Tallenna viestisi ja kuvan pitäisi ilmestyä ketjuun
LÄ V10.5/203, Enervent LTR-6 eco, maaviileällä

peki

  • Vieras
Re: V9 säätöä
« Vastaus #272 : 19.12.11 - klo:23:25 »
Niinpä, helppoa se on kun osaa :) Joku joka osaa tuon kuvan siirron on parempi olla ainakin alussa neuvomassa. Etä ohjauksellakin tuo kyllä onnistuisi.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 063
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: V9 säätöä
« Vastaus #273 : 20.12.11 - klo:20:28 »
Olisiko tästä hyötyä: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2120.msg21695#msg21695

Jos löytyy trend-tietokoneesta wlan/netti ja netin tarjoajalta kotisivutilaa niin aika yksinkertaista tuo on saada toimimaan.

« Viimeksi muokattu: 16.11.12 - klo:08:48 kirjoittanut tomppeli »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Teukka

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 0
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: V9 säätöä
« Vastaus #274 : 08.01.12 - klo:08:59 »
Taas rupiaa oikean talven tuntoa olemaan :) Minkäs moisilla talviasetuksilla (Ylä/Alarajat) olette ajelleet Veeysiänne, hokasin juuri että me ollaan menty kesäasetuksilla edelleen  :o

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 293
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: V9 säätöä
« Vastaus #275 : 08.01.12 - klo:09:43 »
Lainaus
Taas rupiaa oikean talven tuntoa olemaan :) Minkäs moisilla talviasetuksilla (Ylä/Alarajat) olette ajelleet Veeysiänne, hokasin juuri että me ollaan menty kesäasetuksilla edelleen  :o
Ei tommosia saa edes olla joita kutsutaan "kesä/talvi asetukset", ne pitää hoitua automatic...se on järjestelmän heikkoutta se, selvä vika+puute.
Voi vain arvailla kuinka moni muistaa noita vaihdella tosielämässä, maaliskuussa voi tulla mieleen:
"ai perskules pitäs vaihtaa talviasetukset päälle...ei taida enää kannattaa...kohta on kesä"
Tommosen asia päättämiseen on kumminkin niin yksinkertaiset säännöt: kalenteri+keskilämpötila/aika. Varaajastakin sen voi päätellä: tulistuksen osuus nousussa=talvi tulossa.

Poissa Renoo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 566
  • Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä
Re: V9 säätöä
« Vastaus #276 : 08.01.12 - klo:10:06 »
Lainaus
Taas rupiaa oikean talven tuntoa olemaan :) Minkäs moisilla talviasetuksilla (Ylä/Alarajat) olette ajelleet Veeysiänne, hokasin juuri että me ollaan menty kesäasetuksilla edelleen  :o

Alamin 30 ja alaero 8
Ylämin 38 ja yläero 4 (pieni ylämin arvo  ettei pumppu vahingossakaan käy yläminin mukaan :).
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.jpg
http://www.sarvi.fi/ouman/trend.html
Lämpö-Ässä v9 (2010), 150/160m kaivo, 185 neliötä, A-luokan talo vesikiertoisella lattialämmityksellä.

Poissa Teukka

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 0
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: V9 säätöä
« Vastaus #277 : 13.01.12 - klo:06:42 »
Lainaus
Lainaus
Taas rupiaa oikean talven tuntoa olemaan :) Minkäs moisilla talviasetuksilla (Ylä/Alarajat) olette ajelleet Veeysiänne, hokasin juuri että me ollaan menty kesäasetuksilla edelleen  :o

Alamin 30 ja alaero 8
Ylämin 38 ja yläero 4 (pieni ylämin arvo  ettei pumppu vahingossakaan käy yläminin mukaan :).

Tämmöistä käyrää se nyt tykkää antaa


Seuraavilla asetuksilla:
Alamin   25
Ero        10
Ylämin    42
Ero         5

Käyntijaksot on suht lyhyitä ja usein - mahtanneeko olla kovin tervettä pitää noin, käykö pumpun päälle?

Toinen mikä asia mikä pientä mieltä askarruttaa on L1 ja L2:n käyrät kun kummaltakin pyydetään:
-20   32
0      26
+20  21

Ja kiertovesipumput pyörii kolmosella niin käyrätkin poikkeavat toisistaan noinkin paljon...


Poissa jhr

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 84
  • Lämpöässä V9 vm -02
Re: V9 säätöä
« Vastaus #278 : 13.01.12 - klo:09:13 »
Lainaus
Käyntijaksot on suht lyhyitä ja usein - mahtanneeko olla kovin tervettä pitää noin, käykö pumpun päälle?

Oma pumppuni täyttää syksyllä 10 vuotta ja se on käynyt alusta asti pätkäkäyntiä (pakkasella 4-5 käyntijaksoa tunnissa) ilman ongelmia, joten ainakaan sen perusteella se ei oikeasti ole pumpulle niin kuolettavan vaarallista kuin jossakin pelotellaan. Nyt pitää varmaan koputtaa puuta.

Poissa W10

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 86
  • Nibe S1255
Re: V9 säätöä
« Vastaus #279 : 13.01.12 - klo:10:07 »
Meillä V10 kesti aikatarkalleen 10 vuotta pätkäkäyntiä, nyt vuosi uudella kompuralla ja päivitetyllä oumannilla takana. Foorumin ohjeilla säädettynä n.400e säästöt vuodessa.