Wanha LÄ V-malliin aurinkokeräinten liittäminen

[sailor]

Päivitetään vähän:

- lämmönvaihtimet tilattu 0,73m² pumpun kupeeseen ja 0,24m² maapiiriin

Näiden kokoon päädyin aikaisemmin esiintulleessa linkissä olleella mitoitusohjeella 10m² paneeleita 0.5m² vaihtimen pinta-alaa. Hintaerot olivat niin pienet että päädyin tuohon 0,73m² - seuraavaassa koossa olisi ollut jo suuremmat liittimet ja se olisi vaatinut adaptereita väliin.

Tuo 0,24m² on siihen maapiiriin. Koko on "hatusta" toiseksi pienin, jotta "lämmönvaihtuminen" ei ole liian tehokasta? Tällöin kuvittelen että uima-allas ja maapiiri voisivat toimia yhdessä siten että ensin uima-allas repii lämpöä ja sitten maapiiri. Enkä halua myöskään että lämmönvaihtuminen on liian tehokasta, jotta maapiirin liitokset eivät "stressaannu". Edelleen MUTU:lla siis mennään  

- maapiirin nestettä 10 litraa laimentamatonta SOLMAX isopropyleenialkoholia...samaa tavaraa varmaan kuin motonetin 60-9843 ZeroPropylen-pakkasneste 3l (5.30 €/L ), mutta kun hinta on sama tai oikeestaan halvempi niin tilataan nyt Saksasta sitten.

Samalla meni tilaukseen 3-tieventtiili ja valmiiksi eristettyjä metrin pätkiä taipuisaa rosteriputkea liittimillä ja jotain muuta pikkusälää.

Paisuntasäiliö pitää vielä tilata...niitäkin on sataa eri sorttia. Kooksi tulee 18 tai 25 litraa (ilmeisesti suuremmasta koosta ei ole haittaa), mutta joku kestää 6bar ja toinen 10. Jossakin on 99 astetta maksimi, toisessa 110 astetta. Ota näistä nyt selvää...


Aurinkokeräinten reklamaatio ei ole muutoin edennyt, paitsi reklamaatio otettiin vastaan ja lisäkysymykset tulivat melkein reaaliaikaisena. Täytyy raportoida kun hommassa edistytään.

[Roori]

Tiedoksi vaan:
Tuli pengottua läpi tuo vanhaan MLP järjestelmään aurinkolämmityksen liittämisen avustaminen...huhuh olipas pitkä....ei tipu avustusta ara:lta saakka tarkistettuna.

Et siis ole tuon suhteen menettämässä mitään...

[sailor]

Päivitetään vähän tilannetta:

Lämmönvaihtimet saapuivat. Pienempi on ihna siro, mutta tuo suurempi on ihan järkyttävä "möykky". Olisi ehkäpä kannattanut ottaa estetiikan kannalta se seuraava koko, jotta se ei olisi ihan kuution muotoinen  8-)

Samoin saapui keruuneste, valmiiksi eristettyjä metrin mittaisia joustavia teräsletkuja ja kolmitiemoottoriventtiili.

25 litran paisuntasäiliö lähti tilaukseen. Vähän suuri, mutta jos sitten kestäisi paremmin.

[Roori]

Päivitetään vähän tilannetta:

Lämmönvaihtimet saapuivat. Pienempi on ihna siro, mutta tuo suurempi on ihan järkyttävä "möykky". Olisi ehkäpä kannattanut ottaa estetiikan kannalta se seuraava koko, jotta se ei olisi ihan kuution muotoinen  8-)

Samoin saapui keruuneste, valmiiksi eristettyjä metrin mittaisia joustavia teräsletkuja ja kolmitiemoottoriventtiili.

25 litran paisuntasäiliö lähti tilaukseen. Vähän suuri, mutta jos sitten kestäisi paremmin.

Minkäsmoisia nuo eristetyt letkut oikein on, saatko niistä kuvaa?

[Roori]

Tulipahan aivan huvikseen piirreltyä periaatekuvaa miten tuon auringon sais laitettua tuohon omaan sydeemiin:


Tuossa sais aina (paitsi ylituotannossa) aloitettua latauksen 10ºC lämpöistä vastaan (tai jopa alle); lämmöt sais auringosta isoon varaajaan; dumppaus kaivoon onnistuu; MLP sais hyvällä COP:lla ladattua esilämmitystä käyttövedelle piikkitarpeisiin talvisin...

Eikä tuo nyt niin monimutkaiseksi tullutkaan...vain halpoja pumppuja pino...2 kpl säädettäviä loput perusbulkkeja.

[sailor]

Minkäsmoisia nuo eristetyt letkut oikein on, saatko niistä kuvaa?

Tuommoisia. Joustavaa rosteriputkea ja 3/4 liittimet päissä. Itse ostin 16mm letkua.




Pitää ajan kanssa perehtyä tuohon sun kuvaan. Itse meinasin laittaa LÄ:n ohjetta noudattaen tuon maapiirin kierron pumpun jälkeen maahan palaavaan putkeen.

Tietty MLP saisi menopuolelta lämpimämpää vettä sisuksiinsa, mutta kun jossakin varoiteltiin jostain häiriön mahdollisuudesta.

[sailor]

Saksasta ei vieläkään ole tullut paneeleiden telineitä, eikä sitä yhtä 3m rosteriletkun pätkää. Kuva selventää asiaa. Reclamaatioonkaan ei ole otettu kantaa.

[Roori]

Minkäsmoisia nuo eristetyt letkut oikein on, saatko niistä kuvaa?

Tuommoisia. Joustavaa rosteriputkea ja 3/4 liittimet päissä. Itse ostin 16mm letkua.

Niin tuo on sitä haitari-rosteria ja siinä eristeet+liittimet valmiina....jep jep.

[Roori]

Aurinko paistaa ja on kylymä... pistää ajattelemaan taas kaaviota uusiksi...tuo 200L varaaja on oikeastaan avainasemassa, minkälaisen löytäis "halavalla". Tämmösiä 2 kierukkaa kokomatkalla pystyssä ei oo paljon näkynyt. Hinta max 500e olen ajatellut rajaksi jolla siltä osin vois harkita hankintaa.



Tässä on jo seuraava versio mielessä missä olis sievennettynä taas hiukan...pitää työstää sitä. Ja sitä seuraavakin versio erilaisella varaajalla esim. OSO RTV 200E-3 kierukkavaraaja, tuon kanssa periaatetta pitäis hiukan vaihtaa. Toisaalta ton tyyppisiä varaajia löytyy pilvin pimein.

EDIT: Tässä 3 linkkiä missä näkyy aika selkeet erot toiminnallisuudesta erilailla kasatuissa systeemeissä, toiset saa toiset ei.
http://www.y-energia.com/aurinkolampo/seuranta/Kolho/kolho.html
http://www.y-energia.com/aurinkolampo/seuranta/Lappeenranta/lappeenranta.html
http://www.sirrai.com/html/Sivu03Btilanne_nyt.html

[sailor]

Päivitetääs vähän:

Tänään saapui aurinkopiirin täyttölaite (mikä ikinä onkaan virallinen termi). Sillä pumpataan glykoli-vesi seos aurinkokiertoon. Tämä joutaa sitten alle omakustannushintaan seuraavalle tarvitsijalle (vink).

Eilen tuli ilmausventtiili, joka tulee sinne viimeisen paneelin ylänurkaan. Venttiili on mallia automaattinen, vaikkakaan en oikein ymmärrä miksi sen tarvitsisi olla automaattinen.

Pistin tilaukseen 2x20m eristettyä teräsletkua 400 egellä tilaukseen. Postikulut huimat 13 euroa.

Nyt rupeaa olemaan romut koossa ja aloitetaan asentajan "metsästäminen".

[Roori]

Ilmeisesti "eristetty letku" lähti jostain muualta kuin suomesta kun tuohon hintaan lähti...
Mistä hommasit?

[sailor]

Ilmeisesti "eristetty letku" lähti jostain muualta kuin suomesta kun tuohon hintaan lähti...
Mistä hommasit?

www.ebay.de ja hakusanaksi Solarrohr

Vaihtoehtoja on pituuksien, paksuuksien ja eristeiden paksuuksien osalta. 20mm putki ei olisi merkittävästi kalliimpi, mutta sen liittimet eivät olisi sopineet suoraan keräimiin.

[Roori]

Niin vähän arvelinkin...

Kyllä sieltä vaan tavaraa saa alas näin helmikuussakin:
http://www.sirrai.com/html/Sivu03Btilanne_nyt.html
700W/m2 Paisteella (aika iso paiste minusta, onkohan oikein mittaus) 5kw teho ja 19,5m2 TASOkeräimiä...mutta systeemikin on "viimosen päälle", varastot vaan näkyy tulevan aika täyteen jo talvella.
Minä olen ollut uskossa että "tuubeilla" saa paremmin näin talvella kuin "tasoilla"...mutta ei ole näin jos vertaa tähän:
http://www.pellettipekat.com/mtikka.html
Ei vielä yhtään saatua tulosta tänään ja mollo paistaa, ja nuo on aivan optimisti katolla, ihan omin silmin olen todennut.

EDIT: sori ei näy olevan tuo alempi "online" kun päiväys on 17.2.2011.... ei siis varmuutta.

[sailor]

Päivitetään taas tilannetta. Nyt on sitten paneeleiden kiinnitystelineet/raudat lähteneet vihdoinkin liikkeelle Saksasta. Ei tässä nyt tietysti ole kelien puolesta mikään kiire, mutta ei tuolle puljulle voi kyllä antaa tyydyttävää parempaa arvosanaa.


Olen myös seurannut tuota "sirraita" ja enemmänkin sieltä tulisi, mutta varaajan alalämmöt ovat aika usein turhan korkealla. Ilmeisesti puukattilaa täytyy lämmittää kovia yöpakkasia varteen niin paljon että varastot ovat täynnä.

[Roori]

Ylhäällä joo ovat, siihen voi olla kaksi syytä:
1: Tavaraa on tullut niin paljon alas
2: 500L varaajan LKV kierukat eivät riitä nostamaan lämpöä tarpeeksi ja apuja pitäis ottaa sähkövaraajasta eikä se taida asukasta innostaa, siksi ladataan mieluummin puuvaraajasta 500L varaajaan boostia.

Tuossa kaaviossa on pieni tavoite ristiriita 500L pitäis pitää lämpimänä LKV:tä varten ja auringon vastaanottoon taas kylmänä.

Tuo on aika uusi talo ja kwh-kulutus ei ole varmaankaan mahdoton, mutta kun puilla lämmittää niin mieluusti varastoi sitä ettei tarvi joka päivä. Tuo isomman varaajan ylempi kierukka vois olla LKV käytössä niin ei 500L tarvitsis pitää "täynnä".

Saanti on tainnut olla kumminkin 20-30kwh/vrk ja 25kwh nostaa seisovan 500L varaajaa jo yli 50C ylös.

Tommosia tuosta tulee mieleen.

EDIT: Ruapasin omasta ehdokkaasta aurinkolatauskytkentävaihtoehdon levyvaihtimen kanssa + monen vaihtoventtilin. Taitaa muuten olla halvempi laitella paljon pumppuja kuin paljon vaihtoventtiilejä. Pumpun saa kumminkin 50€ ja vaihtoventtiili taitaa olla tuplat...pitää ruapasta vielä sama pumpuilla.


Tässä pumpuilla:

[sailor]

Tänään saapui tajuttoman suuri pahvilaatikko kuriirifirman toimesta pihaan. Löi vähän aikaa tyhjää, mutta se 20m tuplaputkihan siinä oli  

EDIT: näyttää keräinten hinnat hieman nousseen omasta tilauksestani (eipä yllättänyt). 24€ / kpl / 2.5m2.

http://www.exclusiv-home.de/Kategorie/5/Solaranlagen.htm

[sailor]

Projekti on nytkähtänyt hieman kangerrellen liikkeelle kun on ollut muuta puuhaa. Nyt sain kuitenkin viikonloppuna keräinten kiskot asennettua katolle ja huomenna tulee kurottaja, jolla nostetaan keräimet katolle.

Kun tähän hätään ei ole kuitenkaan putkimiestä saatavilla niin joudun itse yhdistämään keräimet toisiinsa.

Käytetäänkö näiden 3/4 kierrettävien liitosten välillä muuta kuin sitä "pahvista" tiivisteprikkaa?

Onko kiristysmomentista havaintoa tyyliin: käsillä ensin kiinni ja sitten 1/2 kierrosta työkalulla?

[sailor]

Nyt ovat kerääjät katolla. Oli noin tunnin homma. Tiedä sitten pitävätkö liitokset kuinka hyvin, mutta ainakin yläyhdysputket tulivat niin kuumiksi ettei sormilla pystynyt kiinni pitämään  8-)

Aikaa meni:

- 4h alakiskoon + 1h pois (kun meni väärään paikkaan )  
- 2h alakiskoon (uusi yritys)
- 1h45min yläkiskoon (alkaa wanhakin oppimaan)
- 45min kerääjät kurkottajalla + 15min yläkiinnikkeiden ruuvailu

Nyt onkin vissiin pyssyn oston vuoro, että saa putkimiehen paikalle

[-Oboy]

Jokos Seilorilla on projekti nytkähtänyt lämmitysvaiheeseen asti?!

[sailor]

Päivitetään vähän tilannetta.

Kerääjät kököttivät katolla koko kesän, mutta niitä ei ehditty (seli seli) kytkemään mihinkään. Nyt tuli kuitenkin aktivoiduttua sen verran kun kotitalousvähennys pienenee ensi vuonna että kytketytin varaajan kierron, sekä maapiirin kierron.

Trendi-käppyrää voi seurata ja ihmetellä kun maapiirin lämpötila pysyy noin samassa kun KV-pumppu kierrättää lämmönvaihtimen läpi maaliuosta. Pistin pari olutta viilenemään lämmönvaihtimen päälle ihan testimielessä  8-)

Koko operaatio onnistui kaikkinensa tosi hyvin ja nämä Langlin kiertovesipumput eivät kyllä kauheasti sähköä vie. Sain halpis energiakulutusmittarin tauluun max. 44watin lukemat. Pienimmillään vie 9 wattia.

Maapiirin kierto tuli teknisistä syistä nyt kuitenkin maasta tulevaan putkeen. Näin ei tarvinnut tehdä mitään ylimääräisiä lenkkejä, vaan haarat + takaisku mahtuivat pystyyn.

Maalis-huhtikuussa sitten temppuillaan keräimet kiinni. Yläpohjassa täytyy hieman tehdää muutakin pikku säätöä samalla kun tuo putkia sisään.

Maapiirin kiertoon tuli se suurempi (0.73 m2), kun pienemmän päälle ei olisi mahtunut kuin yksi olut tölkki. Varaajan kiertoon ostin tämmöisen: http://www.ebay.de/itm/Edelstahl-Plattenwarmetauscher-125KW-Solar-Heizung-/130619807256?pt=L%C3%BCftungs_Klimatechnik&hash=item1e698c1618
(Modell B3-23 30 Platten, Druck 30bar, Fläche 0,69m²)

EDIT: pukkas vähän sähkökatkoa...nyt taas toimii

[sailor]

Näyttääpä trendi-käyrä omituiselta. Käyntijakson aikana liuos kuumenee  

Joko anturi on liian lähellä kompuraa, tai sitten tuo ajoitus/kierrätys osuu just nappiin kun käyntijaksolla tehdään lämpöä vain sillä nesteellä, joka on putkissa "kuumana".

Maapiirin mittari näyttää sitten yhden asteen liian vähän....

[sailor]

Projekti on nytkähtänyt sen verran eteenpäin että lumet ovat sulaneet keräinten päältä ja ehkä ikävin homma on tehty, eli pujoteltu keräinten 2x20m letku talon sisälle. Ei nyt hommana kovin kummoinen, mutta hikeä valui kun letkua rempoi väli- ja yläpohjassa.

Hommasin lisäeristeenä kespetistä solukumia, joka täytyy vielä liimailla kylmässä yläpohjassa kulkevalle osuudelle. Eristeessä on onneksi liimapinta valmiiksi, eli vaikeus tulee kattotuolien välissä keikkumisesta.

Vielä pitäisi miettiä tuota kytkentää:

Pitäisikö kolmitieventtiili kuitenkin laittaa kuumalle puolelle eli keräinten ja levareiden väliin? Tuohon varaajan levariin jää vapaakierto päälle, eli mikäli lämmitetään porareikää niin paneeleilta tuleva "kylmä liuos" ei saisi olla vahingossakaan tekemisissä varaajakierron levarin kanssa. Muutoin viilennetään MLP:n varaajaa.

Onko kolmitieventtiilin "kytkentäasennolla" merkitystä, eli kun venttiili on T kirjaimen muotoinen, niin miten se tulee kytkeä?

Eli käykö:

Paneelista
    I
    I
    L_____varaajan levari
    I
    I
maapiiirn levari

Osaisiko vaikka Matias sanoa kannattaako se laittaa noin, ettei tule hankaluuksia sitten tuon ohjaimeen kytkemisen kanssa  

EDIT: nyt hieman tutkittu 3-tieventtiiliä. Yhteissä on AB, A ja B. Oliskohan niin että ilman jännitettä AB-A on auki ja jännitteellä AB-B?

[sailor]

Tänään starttasi iltapäivän aluksi järjestelmä. Trendin käyrät näyttävät aluksi lievästi sanoen kummallisilta koska kolmitieventtiiliä ei ole vielä sähköistetty, vaan keräimet syöttää varaajaa.

Ehkäpä viikonloppuna saadaan vähän ohjaukseen järkeä. Sen verran kokeilin että maapiiriin meni 7kW hetkellistä tehoa ja varaajaan 3.5kW. Aurinkohan ei nyt oikeastaan edes paista, vaan käy aina välillä vain kurkkimassa pilven raosta  8-)

Nämä ovat sitten noin lukuja, koska pollucom on tarkoitettu vedelle eikä 50% propyleeniglykolille.

[Matias]

EDIT: nyt hieman tutkittu 3-tieventtiiliä. Yhteissä on AB, A ja B. Oliskohan niin että ilman jännitettä AB-A on auki ja jännitteellä AB-B

Olisko mitään esitettä tai kääntömoottorissa kytkennästä kuvaa?
Tai mikä on kolmitieventtiilin+moottorin malli?
Siitähän sen näkisi.

[sailor]

Tuossa taitaa olla kuvatkin 3-tie venttiilistä: http://www.ebay.de/itm/3-Wege-motorisiertes-Zonenventil-3-4-Zoll-Kugelventil-/140692903358?pt=Wasserinstallationen&hash=item20c1f355be

Venttiili on kytketty kuvista poiketen nyt kuitenkin tulopuolelle ja A menee varaajaan ja B menee maapiiriin.

Ohjaimen manuaali: http://www.hewalex.pl/pliki/en/old/G403_P10_controller_manual.pdf

Nyt kun on taisteltu tähän asti niin olisin myös kiitollinen jos osaat sanoa mihin kytken tuon varaajakierron KV-pumpun. Tuo maapiirin pumppu nyt voi pyöriä kokoajan niin näkee livenä mitä maapiirin todellinen lämpötila on.

Kytkentä:

[Matias]

Onko systeemi nyt noin kytketty?

mihin kytken tuon varaajakierron KV-pumpun. Tuo maapiirin pumppu nyt voi pyöriä kokoajan niin näkee livenä mitä maapiirin todellinen lämpötila on.

Onko varaajassa A levylämmönvaihdin vai kiertääkö aurinkolämmön liuos esim varaajassa olevan kierukan kautta?
Jos siinä on levylämmönvaihdin ja tarkoitat sen ja varaajan välistä kiertoa niin kerrohan,tehdään uusi luonnos.

Tarkista tämä luonnos ja merkkaa tai muuta jos ei ole noin.




edit:Lueskelin tätä ketjua ja tuli sellainen käsitys että olisi levari varaajan ja aurinkopanelin kierron välissä.
Jos varaajan kiertopumppu on tuolla tavalla niin helpointa on kytkeä se 3-tieventtiilin A-ohjauksen kanssa rinnan.
Silloin varaajan kiertopumppu käy aina kun 3-tieventtiili on A-asennossa ja pysähtyy kun 3-tie venttiili vaihtaa B-asentoon.

Tässä kytkennässä on ilmeisesti sellainen vika että pilvisenä päivänä kun aurinkopanelilta ei tulekaan lämpöä ja 3-tie venttiili on A-asennossa niin silloinkin tuo varaajan kiertopumppu pyörii.

Sen saa kyllä kytkettyä vaikka siten että varaajan kiertopumppu voi pyöriä vasta sen jälkeen kun aurinkopanelin kiertopumppu on lähtenyt käymään ja varaajan kiertopumppu pysähtyy kun aurinkopanelin kiertopumppu pysähtyy.

Mutta jos paneudutaan tähän sitten kun olet katsonut että miten nämä luonnokset osuu nykyiseen systeemiin

[sailor]

Jälkimmäinen kuva on just kytkennän mukainen.

Jos varaajakierron KV-pumppu käy tosiaan kokoajan, niin silloin minun täytyy kääntää se toisin päin. Kuten trendikuvista näkyy niin nyt se puskee varaajan alaosasta kylmää vettä L2-lattiapiirille, mutta taas eilen kun aurinko paistoi niin paneelin tuotto meni suoraan lattiaan.

KV-pumpun kääntö ei ole iso juttu, jos kytkentä menee vaikeaksi. Lisäksi talvella huomasin että tässä varaajan piirissä on myös jonkinasteinen vapaakierto, joka sekin täytyy testata kun saadaan aurinkoa taivaalta.

Tämä päivä menee veneen kanssa temutessa, mutta huomenna käydään kytkennän kimppuun.

Täytyy vielä vähän kertoa näistä ensikokemuksistaa (samaan aikaan kun pikku pessimisti odottaa vuotoja yms ongelmia):

- Tuo Pollucom kuristaa virtausta aika lailla ja saa todennäköisesti lähtöpassit jossakin vaiheessa. Onhan se 50% glykoli melkoista tököttiä, mutta kuitenkin. Virtaus pitäisi olla 1,5l/minuutti/keräin eli 400 litraa tunnissa. Tällä pääsee ehkäpä 150 litraan. Minulle jäi ainakin sellainen muistikuva että se 0.5-mallisen Pollucomin reikä on tosi pieni.

-  Levarit (0.69m2) on uskomattoman tehokkaita. Lämpö vaan häipyy varaajaan / maapiiriin ja osasyynä tietty myös aurinkokierron pieni vauhti.

- järjestelmän paine on tippunut 2.5-->1.7 baariin. Toivonpa tosiaan että lasku on vain seurausta järjestelmän asettumisesta. Nyt yön aikana paine on pysynyt samana

5kWh tuli pollucomin mukaan ekana päivänä (klo 13.30-->18.00)  

[Matias]

Jos varaajakierron KV-pumppu käy tosiaan kokoajan, niin silloin minun täytyy kääntää se toisin päin. Kuten trendikuvista näkyy niin nyt se puskee varaajan alaosasta kylmää vettä L2-lattiapiirille, mutta taas eilen kun aurinko paistoi niin paneelin tuotto meni suoraan lattiaan.

KV-pumpun kääntö ei ole iso juttu, jos kytkentä menee vaikeaksi. Lisäksi talvella huomasin että tässä varaajan piirissä on myös jonkinasteinen vapaakierto, joka sekin täytyy testata kun saadaan aurinkoa taivaalta.

Ei se kiertopumpun virtaussuunta sähkökytkentään vaikuta (jos sitä tarkoitit?

Mietippä sellaista ohjaustapaa tuolle varaajan kiertopumpulle että jos se pyörisi vain silloin kun aurinkopanelin kiertopumppu pyörii ja kun aurinkopanelin kiertopumppu pysähtyy (yö aika,pilvinen päivä tms) niin varaajan kiertopumppukin pysähtyisi.
Samoiten varaajan kiertopumppu pysähtyy kun 3-tieventtiili kääntää kierron lämpökaivon puolelle.

Onhan tuossa aurinkopanelin kiertopumpulla nyt sellainen ohjaus ettei pyöri jatkuvasti vaan ainoastaan silloin kun panelista tulee kuumaa vettä?

Tuossa alemmassa  kuvaluonnoksessa ajattelin että varaajan kiertopumpun sähkön (230V) ottaisi 3-tie venttiilin A-asennon ohjauksesta.Manuaalin mukaan siinä on jatkuva jännite(230V) niinkauan kuin ohjausboksi pitää venttiiliä A-asennossa.

Kun ohjausboksi vaihtaa 3-tieventtiilin B-asentoon niin A-puolelta katkeaa sähkö ja B-puolelle sähkö kytkeytyy.
Noista A-ja B ohjausjännitteistä saisi siis myös vastaavan kiertopumpun sähkön,eli tavallaan A ja B puoleln kiertopumpun saisi käymään 3-tie venttiilin ohjaamana.
Jos haluat että B puolen (lämpökaivo) kiertopumppu pyörii jatkuvasti niin käy se niinkin.
Silloin 3-tie venttiili ohjaa vain A puolen kiertopumppua.
Varaajan (A) kiertopumpun sähkö pitäisi ottaa tuon alemman luonnoksen mukaisista paikoista ja sitten tietysti seurata toimiiko varaajan kiertopumppu niinkuin pitää.

Tuossa luonnos miten saa varaajan kiertopumpun pyörimään vain kun aurinkopanelin kiertopumppu käy.
Muutoksen jälkeen myös 3-tie venttiili voi toimia vain silloin kun aurinkopanelin kiertopumppu pyörii.Eikai tästä ole haittaa?

[rihveli]

Uusiutuva energia blogissa on tuolle sailorin aurinkolämpösäätimelle aika monta erilaista kytkentävaihtoehtoa. Toinen linkki samaan blogiin.

[Roori]

-  Levarit (0.69m2) on uskomattoman tehokkaita. Lämpö vaan häipyy varaajaan / maapiiriin ja osasyynä tietty myös aurinkokierron pieni vauhti.

Jaa että 0.69m2 potkii kovasti, jos sulla pieni vauhti aurinkopiirissä niin sitten se teho sieltä on kanssa pienempi mitä vois olla  :-/.
Olen fundeerannut jos laittais tommosen levarin KV esilmämmitykseen, siis KV menis ekaksi siihen ja ensiössä pumpulla kierto varaajan keskeltä>>>alas...sais varmaan mukavasti esilämmitettyä ja varaajakin kerrostuis paremmin ja kolmantena tuo on halvempi kuin kierukkazydeemi.... ja siis parempi. Jollakin anturilla sopivalla paikalla pumppu käyntiin kun lämpötila muuttuu nopeasti.

[Matias]

Uusiutuva energia blogissa on tuolle sailorin aurinkolämpösäätimelle aika monta erilaista kytkentävaihtoehtoa. Toinen linkki samaan blogiin.

Tämä olikin hyvä linkki sikäli että siinä on sama kytkentäperiaate kuin mitä sailorille esitin viimeisimmässä luonnoskuvassa

Pumppu C A  käynnistyy aina samaan aikaa kuin pumppu P (ulkoinen rele ja ”Pump regulation” parametri =No).

Sailorin systeemissä tuon ulkoisen releen korvaa 3-tieventtiilin rele O2 ja sehän on siellä valmiina.

http://aijaa.com/0012910092458

Eli aurinkopanelin kiertopumppu ohjaa 3-tie venttiiliä ja 3-tieventtiili ohjaa joko varaajan A kiertopumppua tai lämpökaivon kiertopumppua B venttiilin asennon mukaan.(sailorilla tuo B-pumppu kuitenkin jatkuvalla käynnillä muista syistä)

Periaatteessa kiertopumppu P siis ohjaa koko systeemiä seuraavan lunttauksen mukaan antureilla T1 ja T2
Anturi T1 on siellä aurinkopanelissa ja anturi T2 pitäisi saada mittaamaan varaajan veden lämpötilaa sopivasta paikasta

Toiminta kiertovesipumpulle P:lle:
Pumppu P käynnistyy, jos lämpötilaero anturien T1-T2 > asettelu [ch916]T1. Esim. jos tilanne on sellainen, että aurinkopaneelin lämpötila T1=65°C, varaaja T2=40°C, ja asettelu [ch916]T1=10°C, niin pumppu on käynnissä, koska T1:n ja T2:n lämpötilaero on suurempi kuin 10 °C. Vastaavasti pumppu P sammuu jos ero menee pienemmäksi kuin [ch916]T1:n asetteluarvo (tässä tapauksessa 10 °C)

[sailor]

Nyt alkaa olemaan kytkennät selvät. Iso kiitos siitä Matias sinulle!

Tänään oli näköjään taas 4kW pudonnut taivaalta sen tunnin ajan kuin aurinko paistoi.

Huomenna täytyy laittaa kytkennät kuntoon ja eristää noita katolla olevia yhdysputkia yms. Autotallissakin risteilee vielä 10-15m eristämätöntä kuparia.

Tuo maapiirin pumppu täytyy nyt vielä funtsia että laittaako sen tämän aurinko-ohjaimen perään vai ei. Huomasin nimittäin että ilman ollessa kosteampi kuin talvella niin putki ja MLP:n liuospumppu kondensoi voimakkaasti. Putken saa eristettyä, mutta tuota pumppua ei. Se on pintaruosteessa jo valmiiksi ja jatkuva märkänä oleminen ei varmaan paranna tilannetta.

Mitäs raati sanoo tuosta piirin paineesta. Aurinko-ohjaimen ohje sanoo 2.5baaria ja nyt piiri on asettunut 1.7baariin. Keräimet ovat jotain 6-7m korkealla, jos sillä nyt on merkitystä. Ohjaimessa on varoventtiili 6 baarissa ja paisarin paine oli 2.3 kun laitoin sen kiinni.

Miksi aurinkopiiriin suositellaan suurempaa painetta kuin lattialämmitykseen, vai onko paine vain tuota ilmanpoistoa varten? Periaatteessa kai liuos liikkuisi vilkkaammin jos painetta olisi vähemmän?
 Paisarin paine kai kuuluu olla enemmän kuin piirin paine...ettei vaan olisi sinne paisariin kadonnut ne 0.8 baaria  


EDIT: Tänään putosi 26kW taivaalta. Kolmitieventtiili on rikki, ei kuulu kuin NAKS kun syöttää virtaa. Taisi olla kyllä ihan oma vika kun häsläsin asennuksen kanssa. Olisi pitänyt ensin kuivakäyttää koneistoa irti asennossa että olisi tiennyt varmasti miten päin kääntää.

No meni liki 12h ilman maalämpöpumpun käyntiä ja vielä puoli ammeellista vettäkin lotrattiin.

[Matias]

Kolmitieventtiili on rikki, ei kuulu kuin NAKS kun syöttää virtaa.

Kokeiles ajaa 3-tieventtiiliä toiseen suuntaan.Jos venttiili nyt oli jo ääriasennossa ja yritit ajaa samaan suuntaan niin venttiilin sisäänrakennettu rajakatkaisija pysäyttää liikkeen.

Luonnos venttiilistä.

[Roori]

Ja 15s kuluu vaihtoon aikaa, se ei ole semmonen niks/naks se vaihto A>B tai takasi...niin tuollahan sais sitten shunttitoimintoakin aikaiseksi jos joku semmoseen tarvii...

[sailor]

Kolmitieventtiilin kanssa kävi sillailla että tein kytkennät ja moottori oli kiinni venttiilissä. Sitten yritin ajaa sitä menun kautta edestakaisin.

Mitään ei tapahtunut ja ruuvasin moottoria irti venttiilistä, ja samalla hetkellä kun hiukan käänsin sitä niin moottori aloitti toimintansa ja koska se on ahtaassa oaikassa niin se ei päässyt loppuun asti (ja varmaan hajosi). Homman aiheutti varmaan se että venttiili ei ollut ihan oikeassa asennossa ja ruuvatessasi sitä kiinni se hieman kääntyi ja sai "herätyksen".

Se unohtuikin mainita että tuossa O2 liittimissä A ja B ovat eri päin ohjaimen mukana tulleessa manuaalissa. Se ei sinänsä haittaa, koska nyt osaan jo (kiitos Matiaksen) laittaa venttiilin oikeinpäin. Kop kop.


Täytyy laittaa venttiili Saksan maalle. Jos aurinko intoutuu paistamaan niin lisätään kosteiden tilojen lattialämmitystä  

Vielä yksi omituisuus eilisestä. Kun ylälämmöt nousivat sinne 50 asteen tienoille eilen ja täytin ammeen, niin kas kummaa alalämmöt putosivat, mutta ylälämmöt "säilyivät". Joku kaksoisvaippavaraajan omituisuus?

[Matias]

Kolmitieventtiilin kanssa kävi sillailla että tein kytkennät ja moottori oli kiinni venttiilissä. Sitten yritin ajaa sitä menun kautta edestakaisin

Olitko muuttanut 04 liittimestä L johdon -----> O1 liittimeen L?
Jos tuo muutos on tehty niin shuntti (ja varaajan kiertopumppu A) voi toimia vasta kun aurinkopanelin kiertopumppu P pyörii.
Eli silloin kun O1/L liittimeen tulee sähkö

Tuo O2 liitin on oikeastaan rele jossa on vaihtokosketin.
Sähkö tulee S2 liittimeen ja releen asennosta riippuen joko S1 tai S3 liittimeen

Oliko tuo P-kiertopumppu päällä kun testasit shunttia?
Jos oli niin sitten shuntissa voi olla vikaa.

Melkoisia tehoja näkyy aurinkopanelista lähtevän,olikin fiksu ajatus liittää lämpökaivo myös latauspiiriin.
Ei tule sitten ongelmia mihin lämpöä syöttä kun varaaja noin äkkiä kuumenee

[sailor]

Kyllä siihen sähkö tuli ihan normaalisti ja kytkentä on ohjeesi mukainen. Tuosta manuaalikäyttövalikostahan saa napsuteltua erikseen kiertovesipumppuja on/off, samoin tuota A/B venttiilin ohjausta.

Kun saan kolmitieventtiilin korjattua niin täytyy pelata varman päälle ja:
- ensin testaan sähköjohdon päässä että toimii
- sitten pelkkä moottori kiinni ohjaimeen ja sitten manuaalivalikosta napsutellaan vielä ja varmistetaan että kääntömoottori tekee samat temput kuin venttiilin kara jakarilla väännettäessä
- sitten vasta moottori kiinni

Teho minutkin yllätti, varsinkin kun eristyksiä puuttuu mm. paneelien alaosien yhdyskappaleet, se katon reunalla oleva rosterinen uima-altaan lämmönvaihdin ja paluu-ulkoputkeakin metrin verran + autotallissa koko paluuputkisto lämmönvaihtimelta eteenpäin.

Ohjaimestakin on jo versio kolme, jossa manuaalin mukaan muutama ominaisuus lisää: http://www.hewalex.pl/public/pliki/g422-p03-controller-manual.pdf

EDIT: päivän saldo 24 kWh (yht.58kWh)

[sailor]

Päivän saldo 32kWh (yht.90kWh)

Seuraavaksi pitäisi viritellä varmaan web-kamera tuohon aurinko-ohjaimen näytön eteen, jotta pääsette ihmettelemään live-kuvaa (eikä minun tarvitse ravata autotallissa). Vieressähän on tuo TREND-läppäri ja siinä jopa yksi hidas USB-portti.

Sitten tietty joku ohjelma, joka toimii win2000:ssa ja tallentaa kuvia haluttuun hakemistoon. FLING osaa kyllä sitten upload:ta kuvat nettiin.

Huomenna onkin sitten luvattu pilvinen päivä ja venttiili on nyt maapiiri asennossa. Eli kaikki (jos mitään) menee sitten huomenna maahan.

[Roori]

Hyvä on saanto, sulla oli siis polly siinä mittaamassa miten glygolikerroin oliko mukana?
Tuo on 8kwh/keräin = 800W keskiteho a'10h...
Tuntuu hyviltä keräimiltä.

Olis muuten riittänyt meikäläisen tämän päiväiseen kulutukseen, 30kwh.

Mitä lämpötilaa sinne keräimille meni?

[sailor]

Hyvä on saanto, sulla oli siis polly siinä mittaamassa miten glygolikerroin oliko mukana?
Tuo on 8kwh/keräin = 800W keskiteho a'10h...
Tuntuu hyviltä keräimiltä.

Olis muuten riittänyt meikäläisen tämän päiväiseen kulutukseen, 30kwh.

Mitä lämpötilaa sinne keräimille meni?

Ei ole glykolikerrointa mukana, eli todellinen tuotto pienempi. Mikä lienee propyleeniglykolin 50% suhde veteen. http://www.y-energia.com/aurinkolampo/pakkasneste/pakkasneste.html

Olisko 15%? Ohjaimeen saa ohjelmoitua pakkasenkestävyyden ja virtausnopeuden (näkee siitä lasista), niin näyttää watit just jonkun 10-20% vähemmän kuin Pollucom.

Ja täytyy sanoa että hiukan kikkailin kuitenkin tämän kanssa eli väänsin kosteiden tilojen käyrää ylemmäs että sain pidettyä varaajan lämpötilaa matalampana. Tänään taisi olla keräimille paluu parhaimmillaan jotain 52 astetta. Tällä kytkennällä tuo ohjaimen nopeudensäätö ei toimi.

Tänään sain melkein kaikki eristykset kuntoon katolta. Ainoastaan tuo uima-altaan lämmönvaihdin on paljaana ja yhden keräimen alaliitoskappale (vaatii tikkaiden pystytyksen uima-altaaseen).

 Pitäisi tuo automaattinen ilmanpoistin laittaa vielä paikoilleen. Järjestelmässä on vielä ihan järjettömästi ilmaa. Eli välillä KV-pumppu puoliksi sakkaa ilmasta.