Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Vuosi maalämpöä  (Luettu 16718 kertaa)

Poissa AE

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 27
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vuosi maalämpöä
« : 13.10.12 - klo:20:18 »
Maalämpö on nyt lämmittänyt saneerauskohdettamme vuoden verran, joten on aika tehdä kannattavuuslaskelmia:

Kohde on 70-luvulla rakennettu okt jossa on lämmitettäviä neliöitä noin 180.
Pumppuna on IVT Greenline HT Plus C7 ja kaivo 150m.

Maalämpöä edeltäneenä vertailuvuotena taloa lämmitettiin öljypannun sähkövastuksella ja ilmalämpöpumpulla. Lisäksi lämpöä tuotti noin 50 litraa öljyä ja kymmenisen pesällistä puuta.
Vertailuvuoden kokonaissähkönkulutus (sis. käyttösähkö) oli: 22530 kWh.

Maalämpöön siirryttyämme ilmalämpöpumppua ja takkaa ei enää käytetä.
Maalämpövuoden kokonaiskulutus oli: 10880 kWh.

Kokonaissähkönkulutus putosi siis alle puoleen.
Rahassa säästö on tämän hetken sähkön hinnalla noin 1300€ /vuosi.

Maalämpöprojektin avaimet-käteen hinta oli 16000€.
Energia-avustuksen ja kotitalousvähennyksen jälkeen maksettavaksi jäi 9375€

Yksinkertaistettu takaisinmaksuaika on siis noin 7 vuotta.
Tässä ei ole huomioitu mahdollisia korkokuluja, kausivaihteluja yms. asioita.

Mikäli kohteessa ei ennestään olisi ollut ilmalämpöpumppua olisi takaisinmaksuaika vielä huomattavasti lyhyempi.

Mlp:n käyntitunnit olivat vuodessa 2702. Lisäksi vastustunteja (3 kWh) oli 7.
Mikäli pumpun keskimääräiseksi ottotehoksi arvioidaan 2,0 kW tulee lämmityksen vuosikulutukseksi: 5425 kWh.
Tämä on hämmästyttävän vähän, sillä öljyä paloi ennen ilmalämpöpumpun hankintaa noin 2700 L vuodessa.

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Vuosi maalämpöä
« Vastaus #1 : 13.10.12 - klo:20:42 »
Kohde kuulostaa aika samalta kuin täällä. Samoin lämmityssaneerauksen hinta ja "omavastuuosuus". Öljyn hinnalla laskettuna arvioin takaisinmaksuajaksi alle 4,5 vuotta, ensimmäinen vuosi tulee täyteen 11.11.

Vähäistä sähkönkulutuksen määrää ihmettelin minäkin. Ajattelin että jos 10000 kWh riittää niin OK, nyt näyttää että pärjätään 7500 kWh:lla ottaen huomioon kiertovesipumput. Ei paha jos kotitaloussähköön menee ja meni öljyaikana 5500-6000 kWh vuodessa.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 305
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Vuosi maalämpöä
« Vastaus #2 : 13.10.12 - klo:21:32 »
Lainaus
Kohde kuulostaa aika samalta kuin täällä. Samoin lämmityssaneerauksen hinta ja "omavastuuosuus". Öljyn hinnalla laskettuna arvioin takaisinmaksuajaksi alle 4,5 vuotta, ensimmäinen vuosi tulee täyteen 11.11.

Vähäistä sähkönkulutuksen määrää ihmettelin minäkin. Ajattelin että jos 10000 kWh riittää niin OK, nyt näyttää että pärjätään 7500 kWh:lla ottaen huomioon kiertovesipumput. Ei paha jos kotitaloussähköön menee ja meni öljyaikana 5500-6000 kWh vuodessa.
Ota tuosta selityksestä nyt selvää (kuinka ne kiertopumput on huiomioitu?)...mutta onko kokonaissähkönkulutus (sis kaikki sähkö) asettumassa lukemaan 7500+6000=~13500kWh/a?

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Vuosi maalämpöä
« Vastaus #3 : 13.10.12 - klo:21:44 »
Lainaus
Ota tuosta selityksestä nyt selvää (kuinka ne kiertopumput on huiomioitu?)...mutta onko kokonaissähkönkulutus (sis kaikki sähkö) asettumassa lukemaan 7500+6000=~13500kWh/a?

Taisi olla turhan hätäisesti kirjoitettu. No selvitetään. Eli aivan oikein, kaikki sähkö n. 13000 kWh (öljylämmitysaikana ka. 5700 kWh). Kiertopumput huomioitu 400 kWh patteripiirille ja 100 kWh käyttöveden kierrätykseen.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa tapsa1234

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 77
Re: Vuosi maalämpöä
« Vastaus #4 : 21.10.12 - klo:00:07 »
itsellä noin 310m2  /Turku  -91vuonna kyhätty.
Katsotaan jos arvio menee mönkään... mutta jotenkin tuntuu että  kokonais sähkön kulutus tulee olemaan siinä 15500 kwh:n luokkaa
josta MLP tulee haukkaamaan noin 7700 kwh
muu sähkö siis 7800 kwh.
Pumppuna Oilon MH9. (lämmitysteho 9,4kW)
Käyttötunnit tulee olemaan jossain 2500 hujakoilla.


öljyä kului aikoinaan noin 3000 litraa  + normi sähköä 8000kwh.

Rahassa eur/vuosi
ennen  4400 eur
nyt 1860 eur
Säästö EHKÄ 2500 eur kuluvalle vuodelle.

käytännössä joulukuun puolessavälissä tulee vuosi täyteen.
mutta vaikuttanee kelpo lukemilta.

loppuvuoden kelit tietty määrää mitä menee...

lopulliset kulutukset kalenterivuodelle
kokonaiskulutus 15900  kWh
MLP 8900 kWh  (lämmitys/lämminvesi)  .  talous/ muusähkö 7000kWh.
säästö öljylämmitysaikaan 2350 eur / vuosi.

edit: tarkennettu lukemat.
« Viimeksi muokattu: 07.01.13 - klo:16:33 kirjoittanut tapsa1234 »
Oilon MH9. Porakaivo 210m. Talo 310m2.  737m3   Maalämmitys seurantaa http://touhula.net/maalampo.htm

Poissa IsoVaraaja3m

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 45
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Vuosi maalämpöä
« Vastaus #5 : 21.10.12 - klo:12:33 »
Hyvä viestiketjuaihe!

Tässä vuoden kokemus Vaillant 101/2 10.4kW pumppu +300l erill.varaajalla 1.9.11-31.8.12.
Talon tiedot viestiketjussa. Lyhyesti 216m porakaivo (pehmeää 15, vettä 213m). Rv. 05. Kolme rakennusta yht 242m2/837m3, lämpökuutiot 660m3. Loput puolilämmintä kylmimmillä keleillä ( rantasauna 25m2 ja at-varasto 39m2). Lattiakierto. Lämpökäyrä pakkasilla 0.35. Lattiakierron pumppu viime talven asennossa 2/3, mutta nyt kokeilin 3/3, ja näyttäisi että säästää vielä lisää. Tehdasasetus oli 3/3, mutta säädin kakkoselle koska tuntui ettei lattiapiirin lämpö nousi paljon nopeammin (tottakai...) kun säätö kakkosella, mutta kuljetettu energiamäärä tuolloin per aikayksikkö vähemmän....Tuleva talvi näyttää päästäänkö ilman lisälämmitystä: Halkoja meni 1-2kuutiota, joista yli puolet rantasaunaan. Näitä ei laskelmassa ole (lämmityskulu haloista n. 60e).

Alla muutoin "tiukka" laskelmayritys minimisäästöstä. Kulutus ennen MLP:tä max 43 000kWh/v ja tuolloin ilmalämpöpumput käytössä.Tosin tuon kauden aikana olen ajastanut LV-kierron mikä säästää käytännössä satasia koska maatunnelin hukkaputki vaikuttaa jos kuuma vesi kiertää jatkuvasti.

Enimmillään voi olla hyvinkin tuo MLP:n ilmoittama suurempi säästöluku (25600kW/v), kun ei ota huomioon että olemassaolevat ilmalämpöpumput vähensivät todellista lämmituksen kulutusta jo ennen MLP:n asennusta, ja jos ei laskisi sijoitetulle rahalle korkoa.

Kulutus olisi kuutioihin nähden vähemmän, jos rakennukset olisivat yhdessä, eikä vettä tarvittaisi kierrättää "maan alla". Kaikenkaikkiaan kuitenkin rohkaiseva kokemus, eli jos joku miettii useamman rakennuksen yhdistämistä maalämpöön niin vaikuttaa kannattalta tämäkin.


Vaillant 10.4kW MLP
-      käyntiaika 3400h/v      käynnistyksiä n.3400 =keskim1/h
-      lisävastus 100h (228 käynnistystä) <3% käyttöajasta

Sähkönkulutus 15,493 kWh            ˜2355e            Jakauma
-      päivä      10,026      kWh      Taloussähkö      5000kWh (13,7kWh/vrk)
-      yö      5,467      kWh            Lämpö, vesi      10493kWh

********************************************************************************
****************

Säästö
Ennen MLP:tä päivä/yösähkön kulutusjakauma 20/80
keskihinta= 9,4312snt/kWh       (päivä 12,092snt; yö 8,766snt    8/2012)

HDD(lämmitystarveluku/v 17°C)      Kulutus (lämpö,vesi)      HDD vakiointi
1.9.11-31.8.12      4600                10492kWh                     10492KWh
1.9.10-31.8.11      5300                 38800kWh                     33675kWh (olisi kulunut 9/11-8/12 ilman maalämpöä)      

HDD-vakioituna säästöksi tulee 67% : 10942x3,03x 9,4312snt/kWh alaspäin pyöristeltynä      ˜ 1966e

Vähennetään vuosittainen korko 3% (500e) lyhennettävälle pääomalle sekä muut kulut (vrnet, lisälaitteet); keskimääräinen huoltokulu 60e/v.

Säästö 1326e/v alussa, kuoletusaika n. 10-11v (17,7k€=kokonaiskulu ilman tukia ja kotital.vähennyksiä)

Huomioitava säästön määrää lisäävinä=kuoletusta nopeuttavina tekijöinä
-      MLP ilmoittaa tuottaneensa 25600kWh ilmaisenergiaa; yo. laskelmassa tuotto on 33 675-10492=23183kWh eli alakanttiin
-      kaikki luvut pyöristetty ”varman päälle”
-      aikaisemmin käytetty ilmalämpöpumppuja syksyllä/keväällä[ch61664]todellinen kulutus ollut aik. suurempi
-      jatkossa sähkön hinnan nousu
-      jatkossa mahd. vedenkulutuksen lisääntyminen (kun kulutus ei ylitä pumpun kapasiteettia)


Muuta: oma "nickname" siitä, että pohdin myös alussa 3 kuution yösähköllä toimnineen varaajan liittämistä järjestelmään. Oleellisin asia miksi ei kannata lie se, ettei lattiakiertoa varten vettä kannata kuumentaa kuumemmaksi (ja sitten ohjatulla shuntilla lattiakiertoon tarvittavan lämpöistä), koska COP kärsii. Ko. järjestelmä on varalla, jos ML-järjestelmä sattuisi simahtamaan.
« Viimeksi muokattu: 21.10.12 - klo:12:38 kirjoittanut aaltoti »

Poissa JaniB

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 25
Re: Vuosi maalämpöä
« Vastaus #6 : 21.10.12 - klo:12:48 »
Täällä tuli juuri vuosi täyteen Lämpöassa vs8 kanssa.
Edellisillä asukkailla meni öljyä n. 2800 litraa + sähköä reippaasti.

Nyt ekan vuoden kulutus 12700 kwh, pumppu käynyt 2470 h. (28%)

Millaista keskim. ottotehoa voisi käyttää tuolle pumpulle patteritalossa että saisi suurinpiirtein laskettua lämmitykseen menneen energian?

Poissa Olli_O

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 55
  • Luonnollisesti maalämmöllä....
Vs: Vuosi maalämpöä
« Vastaus #7 : 27.11.12 - klo:08:51 »
"Millaista keskim. ottotehoa voisi käyttää tuolle pumpulle patteritalossa että saisi suurinpiirtein laskettua lämmitykseen menneen energian?"

Viiden vuoden kokemuksella voin suositella käytettäväksi ottotehoksi 8 kW: n koneella 2,5 kW patteritalossa.
Näin minulla on mennyt. Kulunut energia/käyttötunnit.
NIBE 1217-8_UKV200_kaivo158 m_120 m2

Poissa JPN

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 281
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Vuosi maalämpöä
« Vastaus #8 : 27.11.12 - klo:12:27 »
Tässä kopio, jonka laitoin toiseen ketjuun:

Hieman vertailutietoa sähkön kulutuksesta, kausisähkö Nurmijärvellä -93 talo, koneellinen poisto:
2009 tilaa oli 83m3+20m2 parvi, lämmitys oli sähkökaapelit 13cm laatassa: 13400kWh + 2000 kWh (muu+talvipäivä) =15400 kWh (lämmöntarveluku 3949)

2010-11 laajennettiin +123m2 kahteen kerroksen, alin osittain maanalla. IV LTO Enervent LTR-6

2011/10-2012/10: Nykyinen kulutus 10400kWh+5200kWh=15600kWh (lämm.tarv.3758)

Valoja ym. laitteet ovat reippaasti päällä, mutta sauna ei kovin ahkerasti. S-laitoksen mukaan normikäyttösähkön kulutus on luokkaa 8000 (säästäväinen 6000). Voikos näiden perusteella päätellä kulutus/lämmöntarveluku:
2009: (15400-8000)/3949=1.87 -> 2.258/100m2
2012: (15600-8000)/3758=2.02 -> 0.936/100m2
jonka perusteella LTO+maalämpö hyötykerroin 2.41  :(

Menikö oikein, olisin kuvitellut menevän yli kolmen?

Tois'aalta pienemmässä talossa oli vähemmän sähkölaitteita, ja jos silloin olisi mennyt tuo 6000kWh (ja nyt 8000) käyttösähköä, niin pääsee kertoimeen 3.06  ;D
LÄ V10.5/203, Enervent LTR-6 eco, maaviileällä