Kasteluvettä lämpökaivosta

[osku1619]

Minä otin vesinäytteen, mangaania oli tietysti hieman reilun puoleisesti. Mutta eipä tuo haittaa. Paljuun jättää ruskeeta jälkeensä mutta senkin saa huuhdeltua pois.

Mulla on takaisku putkessa ja vedet putken sisässä, tuo tietysti oli ihan hyvä vinkki että olis pitäny porakonepumpulla tyhjentää imuputki. Mutta keväällä sen sitten näkee vieläkö homma toimii vai eikö.

[m_arkku]

Tervehdys!

Olemme hiljattain muuttaneet omakotitaloon joka lämpenee maalämmöllä. Iloisena yllätyksenä lämpökaivosta löytyy jo valmiiksi vedenotto puutarhaa ja pesuhommia varten.

No sitten viime viikolla vesipumppu kävi temppuilemaan. Itse vika oli helppo korjata ja pumppu toimii taas, mutta siinä samalla selvisi, että vedenotto on järjestetty uppopumpulla! Ilmeisesti semmoinen pitkulamalli 70 metrin syvyydessä. Vianselvittelyn yhteydessä luin kauhujuttuja täältä foorumilta, että kuinka uppopumppu voi hiljalleen puhkaista keruuletkut. Ja tosiaan maan pinnalla olevat putket heilahtavat kun uppopumppu pysähtyy.

Joten kysyisin arvon raadilta, että kuinka huonoa tuuria pitää olla, jotta keruuputket hajoavat uppopumpun käytön johdosta? Onko tämä urbaani legenda, vai onko jollain tarkempaa tietoa tai kokemusta? Eli toisin sanoen, suositteletteko pikaista luopumista uppopumpusta ja hankkimaan tilalle vesiautomaatin?

-Markku

[jmaja]

Yleensä upotettava porakaivopumppu asennetaan silloin kun ei ole mahdollista imeä. Imevillä pumpuilla saa imettyä 7-8 m. 10 m on teoreettinen maksimi. Jos vedenpinta on tai voi laskea tuota alemmaksi, ei sitä kaivosta ulos saa kuin kaivoon upotettavalla pumpulla tai ejektoripumpulla. Jälkimmäinen on varsin kallis ja vie paljon sähköä.

Jos pumppu on tosiaan 70 m syvyydessä, siihen lienee syynsä.

Keräinputki on aika kovaa tavaraa ja porakaivopumppu on reunoiltaan sileä, joten tuskin se ainakaan nopeasti putkea kuluttaa.

Miten iso kaivo on halkaisijaltaan. Aika ahdasta tulee normikaivoissa. Porakaivopumput ovat vähintään 70 mm ja keräin yleensä 40 mm.

[m_arkku]

Miten iso kaivo on halkaisijaltaan. Aika ahdasta tulee normikaivoissa. Porakaivopumput ovat vähintään 70 mm ja keräin yleensä 40 mm.

Hetki vierähti ennen kuin ehdin avata maisemoidun suojakaivon uudelleen auki ja pääsin mittamaan lämpökaivoa. Suojahatun kohdalla kaivon halkaisija on noin 19 cm, eli olisiko itse kaivo sentin pienempi tms. Onko tämä normaali vai isompi koko kaivolle?

[jmaja]

Nykyään kaivot porataan lähinnä 110 mm halkaisijalla. Joskus 140 mm tai 125 mm. 110 mm kaivoon ei taida millään saada pumppua ja 2x40 mm keräintä.

[silmakka]

Onkos jotakin harmia jos jättää imuputken (32mm siniraitaa 10m) kaivoon talveksi? Takaisku on pumpun päässä ja pumpun ja siten takaisukun ajattelin irroittaa talveksi jäätymisen varalta. Sinänsä kauhean suuri vaiva ei olisi repiä imuletkukin turvaan mutta turhaa työtä jos siitä ei haittaakaan kaivossa ole?

[kotte]

Onkos jotakin harmia jos jättää imuputken (32mm siniraitaa 10m) kaivoon talveksi? Takaisku on pumpun päässä ja pumpun ja siten takaisukun ajattelin irroittaa talveksi jäätymisen varalta. Sinänsä kauhean suuri vaiva ei olisi repiä imuletkukin turvaan mutta turhaa työtä jos siitä ei haittaakaan kaivossa ole?

Jos kerran irrotat pumpun päässä olevan takaiskuventtiilin eikä kaivossa ole toista, imuletku tyhjenee kaivoon veden pintaan asti. Kun kyseessä ei ole talousvesikaivo, ei sieltä imetyn veden laskeminen takaisin aiheuta haittaa varsinkaan, jos vesi ei ole lämmennyt käyttämättä kuukausia (voihan vettä laskea vaikka hulevesien mukana ennen takaiskuventtiilin irrotusta, jolloin sen on tuoretta).

Sen jälkeen putki on hulahtanut jokseenkin tyhjäksi, ellei ole matkalta kovin mutkainen ylös alas. Jos jotakin tekee, niin korkeintaan yrittää tyhjentää maan pinnalla kulkevaan putkiosuuteen jääneitä pystymutkapaikkoja putkea oikomalla. Putken kiskomisesta tämän jälkeen ja mahdollisesti jo sitä ilmankin ylös talveksi jokseenkin varmasti aiheuttaa enemmän haittariskejä ja kulumista putkistolle, kaivolle ja tiivistyksille.

[joe.kaapa]

Pyysin keruuputkien asennuksen yhteyteen imuletkun kaivoon. Homma ok porausfirman puolesta, kunhan putkea ei vedetä tekniseen tilaan sisälle, koska tällöin "joutuisi asentamaan takaiskuventtiilin ja kaivo jäätyy". Lisäksi pelkäsivät, että kaivo tulvisi tekniseen tilaan putkea pitkin. No, tämän seurauksena nyt sitten laittoivat pelkän PEM-putken kaivoon, jonka toinen pääty teipattuna ulkoilmassa. Vesiautomaattia kokeilin ja totesin että toimii, kunhan olisi takaiskuventtiili Kaivoon menevä putki taitaa olla hihavakiolta ~ samaa halkaisijaa kuin nuo yleisimmät imuletkut. Täytynee kaivaa tuo auki ja laittaa se takaiskuventtiili, mutta en kyllä millään jaksaisi / ehtisi enää ennen talven tuloa.

Mahtaakohan tuolla ulkoilmaan törröttävällä putkella olla merkitystä kaivon hyvinvoinnin / lämpötilan kannalta, jos sen jättää talveksi noin? Olen koittanut pähkäillä, että onko tuolla vaikutusta kaivon lämpötilaan vai ei pääsemättä yhteen mielipiteeseen.

[KiSaVa]

Sille kaivolle tai sen lämpötilalle se ei varmasti suuremmassa mittakaavassa tee mitään. Tuskin itse putkellekaan.

[kotte]

Vesiautomaattia kokeilin ja totesin että toimii, kunhan olisi takaiskuventtiili

Toimii tuollainen niinkin, että takaiskuventtiili on vesiautomaatin imuliitännässä, jos koko imuputki ja liitokset ovat käytännössä täysin tiiviitä (ei ilmavuotoja) ja pumpun imu riittää. Jollei imu riitä, ei tuota saa toimimaan muutenkaan eikä ole olemassa pumppua, joka kykenisi imemään kuin luokkaa 8-9 metriä syvemmältä pumpun imuaukkoon nähden.

Systeemin voisi periaatteessa jopa lisätä juuri ennen takaiskuventtiiliä tyhjennyshanan, jota avaamalla imuletkun veden voisi päästää takaisin kaivoon talveksi, mutta hanan tulee senkin olla aivan tiivis suljettaessa liitosten ohella. Tuollaisella järjestelyllä tilanne ei poikkea yhtään siitä, millainen se on, kun tyhjä imuputki törröttää (pää suojattuna) suoraan kaivosta ylös. Keväällä vesiautomaatti sitten tietenkin tarvitsee riittävän määrän siemenvettä, jotta kykenee aluksi imemään ilman pois imuputkesta, ja vettä voi joutua lisäämäänkin. Mainittu tyhjennyshana olisi mainio lähde syöttää jatkuva pieni siemenvesivirta tuossa tarkoituksessa (vaihtoehtona tietenkin vesiautomaatin painesäiliön paineistaminen vedellä toisesta lähteestä).

[mikan]

 Minulla 10 m imuputki ( 32 mm) kaivossa, messinkinen pohjavettiili.
 Onkohan vaaraa että pohjaventtiili viottaa keruuputkia
 pumpun käynnistyessä/pysätessä vai olisiko syytä poistaa pohjaventtiili ja
  laittaa vai takaiskuventtiili imuputken yläpäähän. Vedenpinta 2 m.ssä                                                                                                                                          Pumppuna vesiautomaatti. Kokemuksia?

[kotte]

  Onkohan vaaraa että pohjaventtiili viottaa keruuputkia
 pumpun käynnistyessä/pysätessä

Aika pieni moinen riski on, koska mikään ei varsinaisesti pyri kiertämään tai liikuttelemaan pohjaventtiiliä pystysuunnassa merkittävästi. Voihan se joskus hiukan koskettaa imuvoimien takia keruuputkiin, mutta ei tuo sanottavasti kuluttane muoviputkia. Maassa olevat paineiset vesijohtoputket ovat alttiita vastaavanlaiselle rasitukselle ja kestävät kokemuksen mukaan vuosikymmenestä toiseen.

Keruuputkien kulumista puhki voi sen sijaan aiheutua kaivoon upotetusta uppopumpusta kuten porakaivopumpusta, joka kierähtää melkoisella voimalla ripustusvaijerin ja oman paineputkensa suhteen ympäri joka kerran käynnistyessään ja pysähtyessään.

[haaghala]

Kaivoin oman maalämpökaivoni esille maan alta ja tuossa liitetiedostossa näkyy mitä sieltä löytyi. Tarkotus olisi siis alkaa nostamaan kasteluvettä kaivosta. Porausraportissa mainitaan veden pinnan olevan 1m syvyydessä ja kaivon tuottoarvio on 1m3/h.

Tuossa laipassa on kuminen tiiviste ilmeisesti siinä kohdassa josta voisi tehdä reiän imuletkulle. Painoin siitä piikkiä läpi, ja se kumi tuntuu olevan noin 20mm paksu ja sen alla on jotain kovaa johon piikki ei uppoa. Uskallanko lähteä poraamaan tuohon kumiin reikää, ja onko oletettavissa että sen alla on teräslevy johon pitää myös saada tehtyä reikä?

Yritin noita muttereita myös avata, mutta jätin homman kesken huomattuani että niitä on vielä toiset kaksi noiden keruuputkien alla. Sain vähän painetta vapautettua noiden ylimmäisten mutterien avulla ja tuo pullistunut kumitulppa oikeni suoraksi. Vaikuttaisi siltä että tuossa saattaa olla koko kannen kokoinen kumitiiviste joka on kiristetty paikalleen noilla muttereilla. Eli siinä on joku teräslevy jota painetaan kumia vasten.
Saavutanko yhtään mitään jos lähden avaamaan kaikkia neljää mutteria?

[Nakke vaan]

Pakkohan sinun on kaikki neljä mutteria avata jotta saat putken kaivoon. Takaiskuventtiili ei mahdu tuosta reiästä joten joudut nostamaan kannen käymään ylhäällä.

Älä kuitenkaan irroita muttereita kokonaan vaan jätä pari kolme kierrosta paikoilleen jotta aluslaippa ei turhaan valahda putkia pitkin kaivoon. Tuossa on siis tosiaan kaksi teräslaippaa ja välissä paksu kumi. Sopivasti kiristettynä kumi pullistuu ja puristaa muoviputkia jolloin ne ei pääse liikkumaan ylösalas, samalla kumi pullistuu ja puristaa koko setin kaivon teräsputkeen kiinni. Tuolla pullistumisella on muistia joten ihan noin vaan se ei nouse välttämäti pois vaikka mutterit on löysätty mutta sen yhden kerran kokemuksella mitä itselläni on niin kyllä se muutamalla keikutuksella ylös nousee. Noista sarvista saa hyvin kiinni esim. lukkopuhdeillä.

[haaghala]

Pakkohan sinun on kaikki neljä mutteria avata jotta saat putken kaivoon. Takaiskuventtiili ei mahdu tuosta reiästä joten joudut nostamaan kannen käymään ylhäällä.

Älä kuitenkaan irroita muttereita kokonaan vaan jätä pari kolme kierrosta paikoilleen jotta aluslaippa ei turhaan valahda putkia pitkin kaivoon. Tuossa on siis tosiaan kaksi teräslaippaa ja välissä paksu kumi. Sopivasti kiristettynä kumi pullistuu ja puristaa muoviputkia jolloin ne ei pääse liikkumaan ylösalas, samalla kumi pullistuu ja puristaa koko setin kaivon teräsputkeen kiinni. Tuolla pullistumisella on muistia joten ihan noin vaan se ei nouse välttämäti pois vaikka mutterit on löysätty mutta sen yhden kerran kokemuksella mitä itselläni on niin kyllä se muutamalla keikutuksella ylös nousee. Noista sarvista saa hyvin kiinni esim. lukkopuhdeillä.

Kiitos vinkeistä. Täytyy kuopsuttaa työmaata vähän leveämmäksi että pääsen kunnolla noihin kaikkiin neljään mutteriin käsiksi.
Muuten kun avasin nuo kaksi kuvassa näkyvää mutteria, niin siinä oli ikään kuin pätkä kierretankoa ja mutteri, ja mutteria kiertämällä auki se kierretanko tuli pois omista kierteistään. Mutteri on sen verran jumissa että se jäi kierretangon yläpäähän kiinni, ja kierreosa siis pyöri tyhjää. Voi olla että se olisi noussut vemputtamalla sieltä ylös. Pitäisikö minun nyt varoa tätä tilannette että kaikki neljä kierretankoa tulisi kierteiltää pois samaan aikaan? Sitten sieltä putoasi joku laippa kaivoon? En nyt oikein hahmota tota rakennetta mikä tossa kannessa on.
Onko se koko paketti paikallaan just sen kumin avulla, eli se kumi laajenee myös sivusuunnassa ja tiivistää itsensä suojaputken reunoja vasten? Kun mutterit löysää ja kumi palautuu muotoonsa niin se koko paketti nousee ylös? Alalaipassa kierteet, sitten kumi, ja sen päällä toi ikään kuin aluslevy joka puristaa ja levittää kumia?

[Roori]

Kiitos vinkeistä. Täytyy kuopsuttaa työmaata vähän leveämmäksi että pääsen kunnolla noihin kaikkiin neljään mutteriin käsiksi.
Muuten kun avasin nuo kaksi kuvassa näkyvää mutteria, niin siinä oli ikään kuin pätkä kierretankoa ja mutteri, ja mutteria kiertämällä auki se kierretanko tuli pois omista kierteistään. Mutteri on sen verran jumissa että se jäi kierretangon yläpäähän kiinni, ja kierreosa siis pyöri tyhjää. Voi olla että se olisi noussut vemputtamalla sieltä ylös. Pitäisikö minun nyt varoa tätä tilannette että kaikki neljä kierretankoa tulisi kierteiltää pois samaan aikaan? Sitten sieltä putoasi joku laippa kaivoon? En nyt oikein hahmota tota rakennetta mikä tossa kannessa on.
Onko se koko paketti paikallaan just sen kumin avulla, eli se kumi laajenee myös sivusuunnassa ja tiivistää itsensä suojaputken reunoja vasten? Kun mutterit löysää ja kumi palautuu muotoonsa niin se koko paketti nousee ylös? Alalaipassa kierteet, sitten kumi, ja sen päällä toi ikään kuin aluslevy joka puristaa ja levittää kumia?

Minä kokeilisin jättää sen takaiskun kannen yläpuolelle ja pelkkä putki läpi kannesta...

[kotte]

Painoin siitä piikkiä läpi, ja se kumi tuntuu olevan noin 20mm paksu ja sen alla on jotain kovaa johon piikki ei uppoa. Uskallanko lähteä poraamaan tuohon kumiin reikää, ja onko oletettavissa että sen alla on teräslevy johon pitää myös saada tehtyä reikä?

Muistaakseni ainakin oman kaivonhatun kumissa oli valmiina reikä, joka oli käännetty piiloon rautaosien alle ja väliin. Samoin teräsosien reiät olivat valmiina. Mutta jos liuosputket on sähköhitsattu ja vaikka ei olisikaan, ei osia taida saada enää käännetyksi, jollei tullut laitetuksi kasteluputkea alun perin. Liuosta ei viitsi tämän takia tyhjentää. Kannattaisi kuitenkin yrittää tehdä mahdollisimman siisti reikä kumiin: Muttereilla kumin kaikki kolme reikää (liuosputkille ja kasteluimun putkille) sai puristetuksi kaikkien putkien ympärille tiiviisti kiristämällä muttereita riittävästi, jotta kumi paisui kohti reikiä ja otti lujasti kiinni kuin eräänlainen tiivistettävä muhvi ikään. Jos alemman teräslaipan reikä ei ole ylemmän teräsosan kanssa valmiiksi linjassa, ei taida olla vaihtoehtoa uuden poraamiselle

[Atomato]

Mistähän voisi johtua kun en saa letkua 3m syvemmälle. Tuntuu kuin olisi jotain kiinteää vastassa. Vettä sieltä kyllä tulee mutta ei kovin kauaa. Täyttyy noin 30min. Kallio noin 2m syvyydessä meillä.