Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: uudisrakennus 230 m2, mlp vai sähkö?  (Luettu 4751 kertaa)

Poissa mrjasa

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
uudisrakennus 230 m2, mlp vai sähkö?
« : 19.05.11 - klo:16:55 »
Talon rakentaminen etelään viettävälle rinteelle E-Suomessa on ajankohtainen mutta lämmitysmuodon valinta tuottaa harmaita hiuksia.
- talomalli Jetta Vienola 4, kerrosala 228,5 m2, huonekorkeus alakerrassa 280, yläkerrassa normaali.
- kaksi henkilöä (toistaiseksi)
- ei pore- ym. altaita
- vesikiertoinen lattialämmitys
- keittiöön leivinuuni ja puuhella
- yläkertaan kevyttakkavaraus
- eristys talotehtaan peruspaketin mukainen
- peltomaata käytössä reilusti, kallio tosin paikoitellen 1 - 1,5 m syvyydessä

Nyt askarruttaa että kannattaako mlp vai aloittaisiko sähkökattilalla?

Jetan kautta saa Airwisen mlp pumpun tai sähkökattilan. Onko Airwisen Logi tilaelementti järkevä vai onko perinteinen putkimiehen asennustyö parempi huollon yms. suhteen?

Tarjouksia en ole vielä saanut kuin Airwiselta ja siinä mlp:n hintaero sähkökattilaan nähden on n. 7500 € ilman keruupiiriä. Ns. kylän mies kaivaisi keruupiirin maahan mikäli tuohon mlp:uun päädytään.

Leivinuuni lämpiää pari kertaa viikossa (paitsi helteillä), sillä melkoisen puhtaassa omavaraistaloudessa eletään kun liha (hirvi), marjat, sienet, juurekset, yrtit ym. tulee omasta takaa.

Poissa asseri

  • Geofoorumi
  • Täysjäsen
  • *
  • Viestejä: 38
Re: uudisrakennus 230 m2, mlp vai sähkö?
« Vastaus #1 : 20.05.11 - klo:10:29 »
Jaa-a, itse en kyllä uhraisi ajatustakaan sähkölämmitykselle. Tämän kokoluokan pakettitalossa (jonka neliöhinta nousee yli hartiapankkirakentajan käsityskyvyn) maalämmön tuoma lisähinta ei ole merkittävä lisä.

Airwisen valmis moduuli on kieltämättä helppo ja nopea mutta varmasti kallein vaihtoehto. Erilaisia varusteita ym himmeleitä tuohon saa vaikka kuinka paljon (mitä saamanne tarjous sisältää?) Moduulin ulkomittoja tarkempia teknisiä tietoja en tosin netistä löytänyt ja tämä saa insinöörin kavahtamaan takajaloilleen...!!!

Itse odottelisin vielä saavani tarjoukset "tavallisista" lämpöpumpuista. Jos Airwiselle on tilavaraus esim. kodinhoitohuoneessa, niin samaan paikkaan mahtuu lähes mikä tahansa muu perinteinen maalämpöjärjestelmä sekä ilmanvaihdon yksikkö.
1140-10 + VPA 300/200,  200 m porareikä

justus01

  • Vieras
Re: uudisrakennus 230 m2, mlp vai sähkö?
« Vastaus #2 : 20.05.11 - klo:11:18 »
Lainaus
Tarjouksia en ole vielä saanut kuin Airwiselta ja siinä mlp:n hintaero sähkökattilaan nähden on n. 7500 € ilman keruupiiriä. Ns. kylän mies kaivaisi keruupiirin maahan mikäli tuohon mlp:uun päädytään.

Aika kovalta tuntuu tuo 7500€ hintaero sähkökattilan ja MLP:n välillä.
Tuolla rahalla voi saada jo 6-8kw vaihtoventtiili-MLP:n asennettuna (ilman keruupiiriä). Onkohan unohtunut vähentää hinnasta sähkökattila kokonaan?

MLP + vaakapiirillä on niin kustannustehokas yhdistelmä, että tuon kokoisessa talossa sille ei taida pärjätä kuin puukattila ja oman metsän "ilmaiset" puut.

Poissa mtalo

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 280
Re: uudisrakennus 230 m2, mlp vai sähkö?
« Vastaus #3 : 20.05.11 - klo:14:52 »
Olen aikalailla samoilla linjoilla edellisten kanssa. Mulla on tällä hetkellä huoneistoalaa 170m2, 270cm huonekorkeudella ja puolilämmin autotalli 65m2 noin 3.5m korkeudella. Laitoin pari vuotta sitten Niben F1217-10. 8kW olisi riittänyt, mutta talossa on yläkertavaraus 130m2.

Sähkö näyttää menevän noin 13000kWh/vuosi, josta pumpulle (lämmitys ja käyttövesi) 7500kWh. Laskeskelin, että vesikiertoinen sähkölämmitys olisi ollut noin 5000-6000€ halvempi kuin maalämpö. Maalämpö 800m pintakeruupiirillä tuli maksamaan vajaa 10k€ jakotukkeihin kytkettynä.

Käsittääkseni sähkökattila maksaa luokkaa 3000€ ja mlp 5000€ eli +2000€. Tämän lisäksi keruupiiri kaivuineen +2000€, keruuliuos +500€ (voi olla enemmänkin), ylimääräiset nippelit ja nappelit 500€. Asennustyö ei sitten ole montaa tuntia työläämpi mlp:llä kuin vesikiertoisella sähköllä.

Eli en harkitsisi ollenkaan vesikiertoista sähkölämmitystä. Ainut riskivaihtoehto voisi olla suorasähkö eli kaapelit lattiaan. Tämä tulisi sitten 10k€ halvemmaksi kuin mlp. Itselle tämä kuulosti kuitenkin liian kovalta riskiltä, kun sähkön hinnan noustessa reilusti kaikki muut vaihtoehdot olisi poissuljettuja.

Mulla talo valmistunut aikalailla vuosi sitten ja tehty 2010 määräyksillä.
Nibe 1140-12kW + Haato VLP500R + Ilto 440 Econo

Poissa mrjasa

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: uudisrakennus 230 m2, mlp vai sähkö?
« Vastaus #4 : 23.05.11 - klo:11:46 »
Kiitos kommenteista. Olen tässä välissä hieman muutakin kautta tutkinut asiaa ja maalämpö vaikuttaisi järkevimmälle ratkaisulle. Talomalli vielä harkinnassa (pienempi) ja samoin autotalli. Mietin että jos rakentaisin lämpimän autotallin (n. 90 m2) omasta puutavarasta jossa lisäksi tila verstaalle ja traktorille. Talliin tulisi reilun kokoinen tekninen tila jossa MLP pumppu ja halpa käytetty puukattila + 3000 l varaaja. Autotallin lämmitys radiaattorilla (?) ja talon lämmitys n. 30 metriä pitkää kanaalia pitkin. Kanaalille tulee jonkin verran hintaa, mutta täytyy selvittää sitä vielä. Etuna olisi että taloon ei tarvitse varata teknistä tilaa MLP:lle ja saisi samalla lämpimän verstastilan. Kovimmilla pakkasilla lämmitystä voisi hoitaa puukattilan avustamana, puukattilalämmittämisestä on kokemusta lapsesta saakka ja puuta löytyy omasta takaa. Mitenkä helposti toteutettava tällainen kombinaatio mielestänne olisi? Puhtaasti puulämmitykseen en ajatellut uudessa talossa alkaa. Hella ja uuni taloon kuitenkin tulee.

Poissa asseri

  • Geofoorumi
  • Täysjäsen
  • *
  • Viestejä: 38
Re: uudisrakennus 230 m2, mlp vai sähkö?
« Vastaus #5 : 25.05.11 - klo:13:37 »
Kanaaliputken hinta kieltämättä kirpaisee (sikahintaista Ecoflex Quattroa upotin 10 metriä 3 vuotta sitten). 30 metrin siirto aiheuttaa jo jonkin verran lämpöhäviötä mutta lisäeristys styroxilla ei maksa muuta kuin vaivan. Pitää kuiten muistaa, että suurin "häviö" tuollaisessa 4-putkisessa kanaalissa on putken sisällä 60 asteisesta käyttövedestä 25-30 asteiseen lattialämmitysveteen, kun ympäröivä maa on plussan puolella.

Ison varaajan käyttö "lämpöakkuna"- MIKÄLI pönttö on kunnolla eristetty ja sisuskaluiltaan + yhteiltään sovelias- on järkevää riippumatta siitä, että ladataanko lämpöä sitten pumpulla tai puukattilalla. Ja jos puuta löytyy omasta metsästä niin klapien kanssa touhuaminen on jopa taloudellisesti kannattavaa.

Jos taloon tulee lattialämmitys ja talliin patterit, niin ensimmäinen ongelma voi olla sopivan lämpöisen veden saanti lämmityspiireihin. 30- asteinen vesi pattereissa pitää verstaan kovilla pakkasilla ehkä korkeintaan "puolilämpimänä". Huomaa myös, että uusien vesipattereiden hintaa halvempi ratkaisu on laittaa lattialämmitys talliinkin. Lattialämmön vaikutus verstaalla/ tallissa työskentelyn mukavuuteen on huomattava.

Maalämpö-puulämpö hybridin kytkentöjen ja ohjauksen mahdollisuuksista tämän foorumin lvi-ammattilaiset tietänevät kertoa enemmän. Varaajan tarkemmat ominaisuudet ratkaisevat nyt mielestäni aika paljon.



1140-10 + VPA 300/200,  200 m porareikä