Maalämpö puulämmityksen tilalle - ei rinnalle enää

[kahe]

Talo: Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, asuin p-a 162 m2, kerrosala 189 m2 kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys koko alalla. Ruokailutila iso erkkeri suurin ikkunoin.
Varaaja: ehkä Jäspi Oval 2400l varaaja (lukee piirustuksissa) + Ouman 800 säädin sisä/ulkoanturilla. Varaaja levytetty ja eristetty piiloon.
Latauspumppuna Regumat&Vilo ja kiertovesipumppuna Halm x.x.
Ilmanvaihto Vallox Digit SE sähköisellä jälkilämmityksellä.
Sijainti: Etelä-Pirkanmaa, Toijala, Akaa.
Polttoaine: HOT-briketit käytössä ja puoli metriset sekahalot. Arvio koko vuoden kulutuksesta n. 5000kg neljän viime vuoden perusteella, joka on noin 20 MWh lämmitysenergiaa sisältäen lämpimän käyttöveden.
Asukkaita viisi, lapset 7v, 8v ja <6kk.
Vedenkulutus n. 10 kuutiota/kk.
Erillinen autotalli 22 neliötä on nyt kylmänä, jonka päädyssä erillinen 10 neliön varasto 8-10 astetta lämmin sähköpatterilla. Tämän tilan voisi myös lämmittää ja vaatisi noin 10m kanaalin ja patterit seinille. Neliöitä yhteensä siis noin 32. Välikatossa 20cm puhallusvillaa ja normiseinä eristeet. Lisäksi nosto-ovi autotallissa.

Luulin ottaneeni jo tomppelin laskelman tuolta MLP ja iso varaaja talteen, mutta jäi näköjään sitten ottamatta. Nyt on vakavasti harkinnassa lisätä mlp rinnalle tämän vuoden aikana, jos vain pannuhuoneeseen mahtuu.

Pumpun pitäisi olla hiljainen, koska pannuhuoneen yläpuolella ja toisella sivulla varaajan takana on makuuhuoneet.

Porakaivolla tulisi, koska pihaan ei enää mahdu yli 400 metriä keruuputkea. Maaperästä ei ole tarkkaa tietoa. Kaivo tulisi puoliväliin taloa ja varastoa, kummastakin noin 3m päähän.

Edit. laskeskelin itse Bergheat excelillä. 22 pinokuutiota tulisi lämmitys+käyttövesi määräksi 18100kWh, kaivo 171m, täysteho mlp 8.1kW. Arvioiden tallin mukaan 25200kWh, 24 pinokuutiota tulisi lämmitys+käyttövesi määräksi 20200kWh, kaivo 187m, täysteho mlp 8.9kW. Meneekö yhtään sinne päinkään? Paljonko kanaali lisää kulutustarvetta? Miten hoitaa lämmitys tallissa/varastossa?

...
Edit: poistin liitetiedoston, tomppeli

[tomppeli]

Talo: Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, asuin p-a 162 m2, kerrosala 189 m2 kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys koko alalla. Ruokailutila iso erkkeri suurin ikkunoin.
Varaaja: ehkä Jäspi Oval 2400l varaaja (lukee piirustuksissa) + Promix 25 säädin ulkoanturilla. Varaaja levytetty ja eristetty piiloon.
Latauspumppuna Grundfos UPE 25-40 ja kiertovesipumppuna UPE 25-60.
Ilmanvaihto Vallox Digit SE sähköisellä jälkilämmityksellä.
Sijainti: Etelä-Pirkanmaa, Toijala, Akaa.
Polttoaine: HOT-briketit käytössä ja puoli metriset sekahalot. Arvio koko vuoden kulutuksesta 7300kg kolmen viime kuukauden perusteella, joka on noin 23-25t kWh lämmitysenergiaa sisältäen lämpimän käyttöveden.
Asukkaita viisi, lapset 7v, 8v ja <6kk.
Vedenkulutus 10-11 kuutiota/kk.
Erillinen autotalli 22 neliötä on nyt kylmänä, jonka päädyssä erillinen 10 neliön varasto 8-10 astetta lämmin sähköpatterilla. Tämän tilan voisi myös lämmittää ja vaatisi noin 10m kanaalin ja patterit seinille. Neliöitä yhteensä siis noin 32. Välikatossa 20cm puhallusvillaa ja normiseinä eristeet. Lisäksi nosto-ovi autotallissa.

Luulin ottaneeni jo tomppelin laskelman tuolta MLP ja iso varaaja talteen, mutta jäi näköjään sitten ottamatta. Nyt on vakavasti harkinnassa lisätä mlp rinnalle tämän vuoden aikana, jos vain pannuhuoneeseen mahtuu.

Pumpun pitäisi olla hiljainen, koska pannuhuoneen yläpuolella ja toisella sivulla varaajan takana on makuuhuoneet.

Porakaivolla tulisi, koska pihaan ei enää mahdu yli 400 metriä keruuputkea. Maaperästä ei ole tarkkaa tietoa. Kaivo tulisi puoliväliin taloa ja varastoa, kummastakin noin 3m päähän.

Edit. laskeskelin itse Bergheat excelillä. 22 pinokuutiota tulisi lämmitys+käyttövesi määräksi 18100kWh, kaivo 171m, täysteho mlp 8.1kW. Arvioiden tallin mukaan 25200kWh, 24 pinokuutiota tulisi lämmitys+käyttövesi määräksi 20200kWh, kaivo 187m, täysteho mlp 8.9kW. Meneekö yhtään sinne päinkään? Paljonko kanaali lisää kulutustarvetta? Miten hoitaa lämmitys tallissa/varastossa?

Sain päärakennukselle lähes samat mitoitusarvot, kuin olit saanut itsekin.
Tein uuden laskelman, jossa mukana autotalli + varasto maalämmityksellä.
Lämmönsiirron energiahukaa en laskenut, sen voi lisätä arviolla.

Lisäsin laskennan tuloksen sinun viestiisi siksi, että oma liitetiedostokiintiöni ylittyy.
Klikkaa oman viestisi alla olevaa liitetiedostonimeä!

Haluan taasen tässäkin huomauttaa, että laskelma on vain suuntaa antava, ei mikään takuu arvo!

[kahe]

Tarjoukseen laskettu AIT WZS81H + 180m kaivo. Tuo on mukamas täystehoinen ja mitoituksella menisi autotalli/varastokin. Kone olisi esittelylaite ja nyt lähtis halvalla. Loppuhinta oli kuitenkin se mitä itsekin olen arvioinut ilman yli 3m putkituslisiä ym. lisäkuluja joita varmasti tulisi. Taloon.com:sta Nibe vertailluun tuli heti heitto, että kunhan saat jonkun sen asentaan. On se kumma jos ei asentajia löytyisi rahalla. Seuraavia tarjouksia odotellen, vaikkei tuo varmaan laitteena olisi yhtään huono valinta.

Olikos tuo patterimitoitus oikein tuossa pdf:ssä?

[Roori]

Taloon.com:sta Nibe vertailluun tuli heti heitto, että kunhan saat jonkun sen asentaan....

Tuo on kyllä outo asenne myyjältä, niinkuin he olisivat "asiakas" joita pitää palvella ostamalla pumppu heiltä 
Onkohan suomen merkonoomi koulutukseen sisällytetty joku tuommonen kurssi joka sekoittaa myyjän<>asiakkaan, kun sitä on aika paljon liikkeellä 

[Seagear]

Taloon.com:sta Nibe vertailluun tuli heti heitto, että kunhan saat jonkun sen asentaan. On se kumma jos ei asentajia löytyisi rahalla. Seuraavia tarjouksia odotellen, vaikkei tuo varmaan laitteena olisi yhtään huono valinta.

Taloon.comista saa nykyään Niben lisäksi myös Oilonin ja Danfossin pumppuja. Eikä ainakaan parivaljakon N & D hinnoissa ole juurikaan eroja.
Esim. Nibe F1245 8 kW 6169 € ja Danfoss DHP-H 8  6015 €. Ilman sisäistä varaajaa olevista pumpuista esim. Nibe F1145 10 kW 5425 € ja Danfoss DHP-L 10 5345 €.

Vinkkejä vähemmän ronkeleista asentajista luulisi löytyvän niiltä Taloon.comin kavereiltakin.

[kahe]

Vähän sama, kun kävin kysäseen paikallisen putkiliikkeen mlp asennuksia. "Juu, kyllähän me niitäkin asennetaan. Oiloneita enimmäkseen." Soittoa ei vaan ole kuulunut, joten ei taida kiinnostaa. About sama hinta olisi ollut AIT hinnaltaan ja uusi ovh yli 9 tonnia. Töiden määrään oli lisättävä ahtaan paikan lisä. Isoja miehiä putkimiehet näköjään. No onhan se ahdas, kun kattila on paikallaan, juuri pumpun levyinen tila, mutta tarkoitus vetää se siitä asennuksen ajaksi sivuun pois tieltä. Ja vasta huomasin AIT esitteen tekstiä: "Nerokkaiden, joustavien kytkentöjen ansiosta laite voidaan sijoittaa suoraan nurkkaan tai syvennykseen. Ainutlaatuinen - helppo kuljettaa ja nopea asentaa." Ei näkynyt mielestäni työn hinnoissa.

[tomppeli]

Olikos tuo patterimitoitus oikein tuossa pdf:ssä?

Laskelma on tehty patteriverkostolle.
Siinä ei oteta kantaa pattereiden mitoitukseen.
On syytä muistaa, että lämpöpumppu edustaa ns. matalalämpötekniikkaa, jolla ei saada pattereille yli +55C kiertovettä ilman sähkövastuksia.
Jos mittaat pattereille menevän kiertoveden lämpötilan jollain -10C ... tai kylmemmällä ulkolämpötilalla, voidaan siitä aina laskea se, mihin ulkolämpötilaan saakka talon patteriverkosto pystyy antamaan riittävästi lämpöä tupaan.

Lämpöpumpun kanssa ei voida käyttää patteritermostaatteja.
Jos sellaiset on olemassa, pitää ne säätää maksimiinsa.
Muutoin termostaatit aiheuttavat vieläkin korkeamman kiertoveden lämpötilan tarpeen!
Se puolestaan ainakin huonontaa systeemin COP -arvoa ja jopa siis pahasti haittaa systeemin toimivuutta kovilla pakkasilla.

[Roori]

Vähän sama, kun kävin kysäseen paikallisen putkiliikkeen mlp asennuksia. "Juu, kyllähän me niitäkin asennetaan. Oiloneita enimmäkseen." Soittoa ei vaan ole kuulunut, joten ei taida kiinnostaa. About sama hinta olisi ollut AIT hinnaltaan ja uusi ovh yli 9 tonnia. Töiden määrään oli lisättävä ahtaan paikan lisä. Isoja miehiä putkimiehet näköjään. No onhan se ahdas, kun kattila on paikallaan, juuri pumpun levyinen tila, mutta tarkoitus vetää se siitä asennuksen ajaksi sivuun pois tieltä. Ja vasta huomasin AIT esitteen tekstiä: "Nerokkaiden, joustavien kytkentöjen ansiosta laite voidaan sijoittaa suoraan nurkkaan tai syvennykseen. Ainutlaatuinen - helppo kuljettaa ja nopea asentaa." Ei näkynyt mielestäni työn hinnoissa.

Wolf on ainakin matala 740mm ja 63C vettä...ei kyllä suoraan sanota onko pelkällä kompuralla!?...mutta annetaan kumminkin ymmärtää.
Ja taisi testissäkin pärjätä.
http://www.kaukomarkkinat.com/portal/fi/tuotteet+kuluttajille/maalampopumput/wolf+bws-1+maalampopumput/

[Karjusaarenmies]

   Kuulostaa ihan toimivalta paketilta. Kaverilla 8 kW Thermia suunnilleen samankokoisessa talossa. Puita menee pari
mottia talvessa ! Ei se kanaali tilojen välissä ole mikään ongelma .

[kahe]

Olikos tuo patterimitoitus oikein tuossa pdf:ssä?

Laskelma on tehty patteriverkostolle.
Siinä ei oteta kantaa pattereiden mitoitukseen.

Ei muuten, mutta tiedoissani jo on:
Talo: Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, asuin p-a 162 m2, kerrosala 189 m2 kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys koko alalla. Lisätietona: kahdella jakotukilla, ala- ja yläkerta erikseen. Wirsbon termostaatein ja kivilattiat jatkuvalla kierrolla.

Tuossa on myös varaajan jäähtymisen perusteella laskettu kulutus, siis pelkän talon+käyttöveden, mutta kovia pakkasia ei ole vielä listattuna:

[tomppeli]

Olikos tuo patterimitoitus oikein tuossa pdf:ssä?

Laskelma on tehty patteriverkostolle.
Siinä ei oteta kantaa pattereiden mitoitukseen.

Ei muuten, mutta tiedoissani jo on:
Talo: Finndomon 1.5 kerroksinen rv. 2004, asuin p-a 162 m2, kerrosala 189 m2 kuutiot 500, vesikiertoinen lattialämmitys koko alalla. Lisätietona: kahdella jakotukilla, ala- ja yläkerta erikseen. Wirsbon termostaatein ja kivilattiat jatkuvalla kierrolla.

Tuossa on myös varaajan jäähtymisen perusteella laskettu kulutus, siis pelkän talon+käyttöveden, mutta kovia pakkasia ei ole vielä listattuna:

Sorry, olin väärässä.
En ollut tarkkana.
Olin laittanyt väärän tiedon.
Vaihdoin viestissä liitteenä olevan aikaisemman tiedoston korjattuun!

Pyydän kovasti anteeksi aiheuttamaani harmia.
Todellinen "tomppeli"!

[kahe]

Paluu maalämpöönkö tai ainakin sen suunnitteluun neljän vuoden jälkeen. Kohta siis neljä vuotta polteltu paremmalla kaasutuspuukattilalla ja edullista on käyttö ollut, mutta savutusongelmien vuoksi harkinnut taas päivitystäkin. Myöskin muuttunut työrintama ei suosi enää niinkään puilla pelailua matkojen lisääntyessä. Mutta nyt ehkä ajatuksissa luopua myös tuosta isosta varaajasta ja hyödyntää sen viemä tila vaatehuone/varastotilana ja pienentää kattilahuone pienemmäksi vain puskurivaraajalle ja maalämpöpumpulle.

Onko järkeä vai ei, kannattaa kommentoida ja mitä ottaa huomioon tällä hetkellä?

Puilla lämmittäen ja kulutusta seuraten, niin laskennallinen kulutus on ollut noin 15-18 MWh per vuosi sisältäen lämmityksen ja käyttöveden. Varsin leutoja olleet vuodet, mutta viime vuosi olikin yllättäen se kylmin. Näillä tiedoilla varmaan kaivon ja pumpun koko pienenisi huomattavasti. Varsinkin jos talli jätetään kylmäksi ja tallin varastotila lämmitetään sähköpatterilla jatkossakin.

[kahe]

AIT 6kW:n invertteri ja 160-170m reikä. Miltäpä kuulostaa?

8kW:n yliteho käytettävissä, ei kylläkään esitteessä mainita tuollaisesta.

[kahe]

Mikä ero on Niben ja AIT:n inverttereillä? Sama koneisto ilmeisesti ja onko vain ohjelmisto/käyttöliittymä erona? Miten hinnat?

[Roori]

AIT 6kW:n invertteri ja 160-170m reikä. Miltäpä kuulostaa?

8kW:n yliteho käytettävissä, ei kylläkään esitteessä mainita tuollaisesta.

Mikä ero on Niben ja AIT:n inverttereillä? Sama koneisto ilmeisesti ja onko vain ohjelmisto/käyttöliittymä erona? Miten hinnat?

onko AIT:ssakin tuo 'ylikellotus' mahdollista, mistä tommonen tieto?
Ei ole kyllä sama koneisto, kompura voi olla sama ja ohjain on ihan eri, AIT:in hinnasta ei mitään käryä, eikös Nibeen pidä ostella kaikki tilpehööri lisäksi...noista
hilppeistä tulee äkkiä paljon jos ne toisessa on ja toisessa ei...en tiedä mitä AIT:n mukana tulee. Esim täyttöryhmä/shunttipiiri jos tarvii/ jne, molemmista on hyvä olla tarjous olemassa joita voi vertailla.

[kahe]

onko AIT:ssakin tuo 'ylikellotus' mahdollista, mistä tommonen tieto?
Ei ole kyllä sama koneisto, kompura voi olla sama ja ohjain on ihan eri, AIT:in hinnasta ei mitään käryä, eikös Nibeen pidä ostella kaikki tilpehööri lisäksi...noista
hilppeistä tulee äkkiä paljon jos ne toisessa on ja toisessa ei...en tiedä mitä AIT:n mukana tulee. Esim täyttöryhmä/shunttipiiri jos tarvii/ jne, molemmista on hyvä olla tarjous olemassa joita voi vertailla.

Asentaja puhui, että 6kW:n yli"kellotuksella" saisi 8kW, joka riittäisi tässä kohteessa siis. Mistään en tuota tietoa löytänyt kirjallisena. 7,7k€ taitaa olla AIT hintana ja Nibe alle 7k€ (taloon hinta), mutta onko sisältö sama, niin ei mitään hajua. Päälle 15k€ menee inv tai 7,7kW AIT ainakin kaikkineen.

[Kaltzu]

AIT 6kW:n invertteri ja 160-170m reikä. Miltäpä kuulostaa?

8kW:n yliteho käytettävissä, ei kylläkään esitteessä mainita tuollaisesta.

Niben 8kW:n saa käyttöön yhdellä menun klikkauksella (kiristyspanta pois päältä), niin reserviä on 8 kW:iin asti. COPpi tästä vähän kärsii, mutta kompurasta löytyy sen verran reserviä.

Miksei Nibe? Kysy hintaa Suomen maalämpötukusta, itse hommasin sieltä tavarat tarjouspyyntöjen kautta.

EDIT: ja pumppu on tietenkin Nibe F1255-6

[Roori]

Nibe ei toimi varaajaan kytkettynä, suositushan sieltä on lämmittää lämmityspaluuta...niin typerältä kuin se kuulostaakin 
Vai olikos tuo nimenomainen halu tehdä noin?

[kahe]

Joo, otsikkoa pitäisi muuttaa ja muutinkin nyt. Tosiaan suunnitelmat muuttuneet neljän vuoden takaisesta ja myydä puulaitteisto pois varaajineen ja hyötykäyttää tila toisin.

En tiedä miks tarjottiin vain AIT:ta, ehkä paremmat katteet tuossa, kun Nibekin lähitoimittajalla olisi. 1200€ hintaeroa Nibeen, joten ei sitä montaa kertaa tarvitse miettiä asiaa, kun ei tähän hommaan saa mitenkään kannattavaksi edes, muuta kuin vapaa-ajan osalta.

Menisikö jopa halviten hankkia kaikki erillisinä ja saada vain asentaja rukaamaan kiinni. Iso oli työn osuus, kun lupasin itse purkaa roinat tieltäkin. Hieman alle 3k€ töitä asennuksessa kuulostaa liian suurelta.

[Roori]

Jos vain puukkosaha pysyy kädessä ja hauis kunnossa niin kyllä purku ainakin kannattaa ja kasauksessakin tuntihommat lieneisivät edullisimmat jos ei tahti hidastu tuon seurauksena ja itse on hyvänä apuna ja tarvitteassa pois tieltä 
Onko tossa 3k:ssa asennustarpeet mukana?

Tarviitko shunttia, AIT:ssa on semmonen?

[Kaltzu]

Itse purin vanhan 2m3 varaajan rälläköiden ja puukkosahalla ajaen, kannattaa ottaa kaveri mukaan, niin saa tehtyä isommissa palasissa eikä tarvitse pilkkoa miljooniin osiin Itte vaan, kyllä se vanha varaaja sieltä lähtee pois. Saa mukavaa jumppaa samalla ja näkee miten on varaaja aikaa nähnyt 

[kahe]

Onko tossa 3k:ssa asennustarpeet mukana?

Tarviitko shunttia, AIT:ssa on semmonen?

Pakettiasennushinnassa, ymmärtäisin että kaikki mukana. Pitää vielä kysellä tarkemmin. Ouman 800 löytyy jo nyt käytöstä.

Varaaja, 2,4 peltisepän omatekoinen suunnikas, voi tulla ehkä ulko-ovesta ulos kokonaisenakin, ainakin yritetään niin. Senhän voi joku vaikka ostaa vielä. Purkuhan on helppoa hommaa. Putkiasennukset niitä hiton kalliita, joita tuohon uuteen kattilaankin tuli teetettyä.

No, tänään tulee uutta vertailu tarjousta.

[kahe]

Mahdollista ehkä olisi toteuttaa ihan erillisinäkin kaikki, pitää se vielä kysyä myös tarkemmin asentajalta, jos jopa hankin laitteet ja reiän putkineen tekniseen tilaan asti, että mikä on sitten asennushinta pelkästään.

[kahe]

Mielenkiintoinen ehdotus reiän paikasta tuli eiliseltä tarjouksen tekijältä. Suoraan päädyssä olevan teknisentilan eteen, missä autot käännetään tallista. Rautakannen alle piiloon. Maksaa saman kuin jokusen metrin kauempaa talon kulmalta kukkapenkiltä tuotuna putket. Onko jollain vastaava toteutus?

Tämä ei tiennyt AIT "ylikellotuksesta", mutta selvittelee asian.

Maalämpötukun Nibe 1255 (1,5-6/8) + asennussarja, täyttöyksikkö ja huoneyksikkö näköjään 7300€. On tämä vaikeata selvitellä miten toteuttaa.

[Roori]

Mielenkiintoinen ehdotus reiän paikasta tuli eiliseltä tarjouksen tekijältä. Suoraan päädyssä olevan teknisentilan eteen, missä autot käännetään tallista. Rautakannen alle piiloon. Maksaa saman kuin jokusen metrin kauempaa talon kulmalta kukkapenkiltä tuotuna putket. Onko jollain vastaava toteutus?

Tämä ei tiennyt AIT "ylikellotuksesta", mutta selvittelee asian.

Maalämpötukun Nibe 1255 (1,5-6/8) + asennussarja, täyttöyksikkö ja huoneyksikkö näköjään 7300€. On tämä vaikeata selvitellä miten toteuttaa.

On se sitten helpompaa myöhemmin toimia laitteen kanssa (mikä ikinä onkaan) kun tutustuu asioihin jo ennen ostopäätöstä ja valintavaiheessa pystyy eniten vaikuttamaan asioihin, kun valinta tehty niin sitten on ns. 'lörtsyt pöksyssä' eli sen kanssa on sitten elettävä.

[kahe]

Kyllä, tutustumista tämä vaatii kuten puukattilan järkevä valintakin. KS Geoenergian kaivon yhteishinta yllättäen kovempi, kuin on saamassani könttätarjouksessa. Ei siis isoa eroa tulisi kuitenkaan hintaan näköjään tekee miten vaan.

[kahe]

Scanofficen esittelijä ei suositellut tehonnostoa AIT 6 inv pumpulla, vaan neuvoi odottamaan hetken, kun tulee välimalli 2,7-8,7kW (muistaakseni) invertterillä kesällä. Uusissa 6kW:n pumpussa tuota ei ole valikossa enää, mutta varastossa olisi vielä pumppuja, joissa nosto on mahdollista.

[geo_lampoa]

Mielenkiintoinen ehdotus reiän paikasta tuli eiliseltä tarjouksen tekijältä. Suoraan päädyssä olevan teknisentilan eteen, missä autot käännetään tallista. Rautakannen alle piiloon. Maksaa saman kuin jokusen metrin kauempaa talon kulmalta kukkapenkiltä tuotuna putket. Onko jollain vastaava toteutus?

Tuolla joitakin kuvia rautakannellisesta kaivosta: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=7117.0 Nurmialueelle tosin, mutta samalla tavallahan tuo menee minne vain.

Kannattaa kysellä kansia romikselta. Voi hinta muuten yllättää

[kahe]

Ok, mutta tuo on nurmikolla ja meillä se olisi ihan autojen kulkureitillä lähes ja kun on sorapintainen piha, niin metallikansi varmaan nousisi keväisiin esiin pinnasta. Alkaa ajatukset siirtymään enemmän sivuun viemiseen ennemmin, niin ei ole tiellä koskaan.

[Roori]

Scanofficen esittelijä ei suositellut tehonnostoa AIT 6 inv pumpulla, vaan neuvoi odottamaan hetken, kun tulee välimalli 2,7-8,7kW (muistaakseni) invertterillä kesällä. Uusissa 6kW:n pumpussa tuota ei ole valikossa enää, mutta varastossa olisi vielä pumppuja, joissa nosto on mahdollista.

mulla tarttui korviin esittelyssä edustajan suusta että alapää lähtee jopa samasta kuin 6kW (1.25kW) ja yläpää olis 9kW...mutta helppo on uskoa että ehkä tuli sammakoita suusta tossa kohtaa.
Jos noin on/olisi, niin on kyllä hyvä range...

[kahe]

Jäin myös miettimään mitä kuulin ja luulin kuulleeni noin. Viikkojen sisällä pitäisi tulla lisätietoa ja ehkä hintaakin. Hinnan pitäisi pysyä aika samoissa.

[kahe]

Tarkka hinta pumpulle ei ole vielä tiedossa ja pumppu tosiaan AIT 1-9 kW invertteri. Yhteishinta nousee liian korkeaksi, lähelle 19k€ sisältäen 190m reiän ja muun. Ei ole 4k€:n lisähinnan arvoinen kuitenkaan, kun alle 15k€ pitäisi päästä.

[janti]

mulla tarttui korviin esittelyssä edustajan suusta että alapää lähtee jopa samasta kuin 6kW (1.25kW) ja yläpää olis 9kW...mutta helppo on uskoa että ehkä tuli sammakoita suusta tossa kohtaa.
Jos noin on/olisi, niin on kyllä hyvä range...

Ei tainnut mennä ihan kohdilleen minimiteho. PWZSV 92H3S min 1,77 kW ja max 8,65 kW (B0/W35)

ks. sivu 37
http://www.alpha-innotec.pl/fileadmin/sap/EN/A0030/83056500.pdf

[kahe]

Olishan se alas vääntävä kone. Pistän vielä lähiasentajalta kysymystä hinnasta.

Laitatko tomppeli tuon viimeisen laskelman sähköpostiin, kiitos?

[tomppeli]

Laitatko tomppeli tuon viimeisen laskelman sähköpostiin, kiitos?

Lähetin sen..

[kahe]

Kiitos. Pumppua nyt miettimässä tarkemmin. Invertterillä hinta näyttää nousevan tuhansia euroja. Vaihtoehtoja nyt:
Nibe 1245-8
Nibe 1255 1-6 (~8)
AIT PWZSV 9 (1,7-8,7) kallein
AIT PWZS82H3S Nordic 7,7
CTC 408

Nyt miettinyt noita paria kiinteätehoista kuitenkin, kun lueskellut invertterin "etuja", eikä oikein löydy lisähinnalle ehkä syytä. Muita pumppuja joita harkita järkevinä? Tai kommentteja?

[burmanm]

Kiitos. Pumppua nyt miettimässä tarkemmin. Invertterillä hinta näyttää nousevan tuhansia euroja. Vaihtoehtoja nyt:

Tuhansia? 1245-8 ja 1255 (1-6) näyttäisi hintaero olevan huimat 300e.

[kahe]

Kaikista ei ole tarkkaa laskelmaa tai tarjousta. Nibe on poikkeus, mutta AIT pumpuilla hintaero on iso, puhutaan jotain 3k€ erosta. Reikä tarvii olla isompi kuin 7,7kW:n koneella. Pitää kysellä varmaan itse tarjousta omin vaatimuksin, koska tulee niin erilaisia ja vertailu on hankalaa.

[kahe]

Inverttereistä:
Nibe 1255 1-6 (~8)
AIT PWZSV 9 (1,7-8,7)
CTC EcoHeat Gsi (2,5 - 12 kW)

Mikä järkevin ja mitä tarkempia eroja? CTC:stä sanotaan saatavan eniten lämmintä käyttövettä.

Vai kallistuako näihin:
Nibe 1245-8
AIT PWZS82H3S Nordic 7,7
CTC 408

On kyllä vaikeita päätöksiä. Tai vaihtoehtoja ja siihen vaikuttavia tekijöitä on paljon.

[fraatti]

Inverttereistä:
Nibe 1255 1-6 (~8)
AIT PWZSV 9 (1,7-8,7)
CTC EcoHeat Gsi (2,5 - 12 kW)

Mikä järkevin ja mitä tarkempia eroja? CTC:stä sanotaan saatavan eniten lämmintä käyttövettä.

Vai kallistuako näihin:
Nibe 1245-8
AIT PWZS82H3S Nordic 7,7
CTC 408

On kyllä vaikeita päätöksiä. Tai vaihtoehtoja ja siihen vaikuttavia tekijöitä on paljon.

CTC:n varaaja ratkaisu on ennen inverttereitä ollut aivan järkyttävän huono(mikäli muistan oikein). Mahtaako tilanne olla korjaantunut jo uudempien mallien myötä? (katsotaan jos jaksaisin tutkia...)

edit. laiskuus iski, joku muu voi kertoa tai tutkia onko tuossa vielä se sama systeemi että lattia ja käyttövesiä sekoiteltiin jotenkin keskenään? Muistelisin että vuosihyötysuhteessa tuo oli varmaan lähelle 1 huonompi kuin parhaat.

edit... selviäisikö se tuosta:

manuaali: http://www.ctc.no/files/manuals/16210567.pdf

Saattaa olla että inverttereissä nibessä ja ait:ssa on samat kompressorit ja hyötysuhteet ovat jotakuinkin samoja. Omistamishaluja noista koneista eniten aiheuttaisi 1255. AIT:lle miinusta vanhanaikaisesta käyttöliittymästä ja tuon ohivirtausventtiilinkään tarpeellisuus ei ole mulle vielä valjennut. Dokumentointi on myös nibessä parempi. En ole nyt aivan varma mutta omistikos Nibe nykyään myös AIT:n?