Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Viessmann Vitocal 333-G kokemuksia, pohdintaa, optimointia? jne... ON-OFF-kone  (Luettu 275988 kertaa)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 458
  • Maalämpöfoorumi
Heräsi kysymys miksi otsikossa on "ON-OFF-kone"? Eikö tämä Viessman Vitocal 333g BWT ole Invertterikone? vai onko tätä sekä on-off, että invertterinä?

Tosiaan nykyiset invertterikoneet lienevät Viessmannin neljäs sukupolvi maalämpöpumpusta. Kaikissa nimi on ollut esim 333-g vaikka versio onkin ollut eri.

Eka oli sellaisella ihan tyystin erilaisella näytöllä, mallimerkintää en jaksa kaivella.
Seuraava oli BWT 331.A10 joka tämän ketjun aloittajalla on. Varaaja emaloitu 180l. Näyttö sama minkä kuvia tässäkin ketjussa on näkynyt.
Tuosta seuraava BWT 331.B10 joka pystyi tekemään noin 5 astetta kuumempaa käyttövettä ja sisälsi suuremman varaajan. Kompura vaihtui.
Nykyinen invertterikone on sitten Vitocal 333-G BWT 331.C12, 220l rst-varaaja ja invertteri käyttö. En tiedä onko koneesta oikein keskusteltu monessa ketjussa. Ihan selvyyden takia muokkasin ketjun nimiä että ihmiset tietäisivät että että tässä ketjussa on kyse wanhasta  tekniikasta.  :) Täällä on ollut jotain tuosta invertteristä. https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=8650.0

Mallit jotka alkaa 2:lla on ollut yleensä ohjaukseltaan hiukan karsitumpia. Jos mallimerkinnässä on toisena numerona 4 niin tällöin kone on ollut varaajalla missä on ollut aurinkokierukka samassa. Näistä eroista oli täällä: https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5148.0
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Tosiaan nykyiset invertterikoneet lienevät Viessmannin neljäs sukupolvi maalämpöpumpusta. Kaikissa nimi on ollut esim 333-g vaikka versio onkin ollut eri.

Eka oli sellaisella ihan tyystin erilaisella näytöllä, mallimerkintää en jaksa kaivella.
Seuraava oli BWT 331.A10 joka tämän ketjun aloittajalla on. Varaaja emaloitu 180l. Näyttö sama minkä kuvia tässäkin ketjussa on näkynyt.
Tuosta seuraava BWT 331.B10 joka pystyi tekemään noin 5 astetta kuumempaa käyttövettä ja sisälsi suuremman varaajan. Kompura vaihtui.
Nykyinen invertterikone on sitten Vitocal 333-G BWT 331.C12, 220l rst-varaaja ja invertteri käyttö. En tiedä onko koneesta oikein keskusteltu monessa ketjussa. Ihan selvyyden takia muokkasin ketjun nimiä että ihmiset tietäisivät että että tässä ketjussa on kyse wanhasta  tekniikasta.  :) Täällä on ollut jotain tuosta invertteristä. https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=8650.0

Mallit jotka alkaa 2:lla on ollut yleensä ohjaukseltaan hiukan karsitumpia. Jos mallimerkinnässä on toisena numerona 4 niin tällöin kone on ollut varaajalla missä on ollut aurinkokierukka samassa. Näistä eroista oli täällä: https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5148.0

Tuohon otsikkoon voisi lisätä, että 222g Fixspeed, koska se on tämän sarjan uusin versio.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 458
  • Maalämpöfoorumi
Tuohon otsikkoon voisi lisätä, että 222g Fixspeed, koska se on tämän sarjan uusin versio.

Onkos tämä koneikoltaan vanhan kaltainen eli letkut ovat samanlaiset kuin vanhemmissa 333:ssa?
Edit. Ei ole vaan vastaava kuin nuo invertterit.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 820
  • Maalämpöfoorumi
Seurailin tuota kylmäkiertoa nyt hetken aikaa. Näyttää tuo paisari seilaavan kuitenkin kohtalaisesti. Pomppii väliä 35 - 36 - 37 - 41 -42 - 43 % nyt kun toision DT pysyy 6,4 asteessa tasaisesti. Kaivoilta tulee 0,7 ja palaa - 2,5 asteisena. Näyttäisi että max ero venttiilin pompuissa on 8 % ja imukaasun lämpö vaihtelee -2,5 - - 1 asteen väliä ja välillä läväyttää jonkun + lukeman nollan ja 1 väliltä. Tc on melko vakio lineaarisesti nouseva. Joskus kun vähensin ensiön kiertoa, niin nuo imukaasut suorastaan räjähti toimintaan ja ne jo pomppi sen 10 asteen yli haitarissa. Olisi pitänyt älytä kattoa tuo paisarin lukemat samalla. Eli omalla kohdalla näyttää hyvällä kierrolla ensiö- ja toisiopuolella olevan homma parhaalla tolalla. Toinen kierto ei yksin riitä.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 458
  • Maalämpöfoorumi
Seurailin tuota kylmäkiertoa nyt hetken aikaa. Näyttää tuo paisari seilaavan kuitenkin kohtalaisesti. Pomppii väliä 35 - 36 - 37 - 41 -42 - 43 % nyt kun toision DT pysyy 6,4 asteessa tasaisesti. Kaivoilta tulee 0,7 ja palaa - 2,5 asteisena. Näyttäisi että max ero venttiilin pompuissa on 8 % ja imukaasun lämpö vaihtelee -2,5 - - 1 asteen väliä ja välillä läväyttää jonkun + lukeman nollan ja 1 väliltä. Tc on melko vakio lineaarisesti nouseva. Joskus kun vähensin ensiön kiertoa, niin nuo imukaasut suorastaan räjähti toimintaan ja ne jo pomppi sen 10 asteen yli haitarissa. Olisi pitänyt älytä kattoa tuo paisarin lukemat samalla. Eli omalla kohdalla näyttää hyvällä kierrolla ensiö- ja toisiopuolella olevan homma parhaalla tolalla. Toinen kierto ei yksin riitä.

Kävin tänään katsomassa tutun 343:sta joka oli teholtaan 8kW. Siinä kaikki näytti todella stabiilille tulistuksen osalta. Toki paisari veivaa hiukan eestaas mutta se lienee ihan normaalia.
https://i.imgur.com/v57UNss.png
Ja muutenkin koneen käydessä kaikki stabiilia. Paisarin asennon muutos ei juuri näytä aiheuttavan muutosta imukaasussa. Tässä lieni kyseessä käyntijakson alkupuoli.
https://i.imgur.com/g6S2vgF.jpg

Koneen lämmönvaihtimet oli kai rassattu noin vuosi takaperin. Lämmönjaossa lienee 20mm rööriä lattialämmityksessä koska lämpötilaero on noin pieni. Vertailin myös oman 10 kW ja tämän 8 kW mallin EEV-säätimen parametreja keskenään ja ne oli identtisiä toisiinsa nähden.


En tiedä mutta veikkaan että tässä omassa tuo liuospuolen kehnohko virtaus saattaa aiheuttaa jotain.... No, katsotaan....  ::)

Huomenna täytyisi asentaa korkeapainepuoleen anturi paikoilleen. Uuden anturin mukana tulikin tiiviste mukana. Luulin ettei tule ja tilasin sen myös.
« Viimeksi muokattu: 08.12.23 - klo:08:24 kirjoittanut fraatti »
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 820
  • Maalämpöfoorumi
Mullahan heräsi tuossa hiljattain epäilyksiä noiden ensiö- ja toisiopumppujen kunnosta ja ajattelin, että josko voisi tuo toisio puolen pumppukin menettää tehoansa pikkuhiljaa, eikä vain naksahda kerrasta kaputt. Nyt kun ensiöpumppu on takuuvarmasti erinomaisessa iskussa, niin saattaa olla, että myös tuo toisio voisi olla tarkastuskunnossa. Sen kohdalla sitten jo levarin huuhtelu on selviö, jos pumppu vaihdetaan. Ensiössä nyt oli mielestäni liian pieni teho alkuunsa syynä, mutta toisiossa on epäilys kaikesta mielenkiintoisesta pinnoitteesta, jota sieltä saattaisi löytyä joka pinnalta. Siellä on myös se siiviläverkko, joka jo kerran aiheutti melkoista ulinaa ja oli kunnolla ruosteen päällystämä. Kaivon puolelta arvelisin, että siivilä alkaa olla tarpeeton 10 v jälkeen ja voisi nyppäistä sen pois. Nyt kun tuli tuo mutamagneetti, niin kun saan sen patruunasuodattimen vielä mukaan, niin taidan ottaa myös ne ritilät pois kiertoa himmaamasta. Kesähuuhtelua pitää vielä odottaa, niin pusken varaajasta mettään, mitä irti lähtee. Olisi pitänyt osata varautua silloin alusta asti tällaisiin pitkän jakson huoliin, mutta kun sitä nyt vain ei tajunnut. Nyt sitten suunnittelee jo useampaa suodatinta lisäksi eri puolille putkistoa. Tuollainen ohivirtauspuolen patruuna on tarkoitus laittaa ainakin lisää. Ei äkkiseltään keksi muuta kuin kerätä kaikki hiukkaset pois kierrosta ja lisätä jotain passivointi litkua aika ajoin. Saattaa päästä vaikka toisetkin 10 vuotta kohtuu pienellä huollolla kuitenkin. Öljyaikaanhan se oli jatkuvaa huoltamista, putsausta ja säätöä, kun se kerran vuoteen piti huoltaa. Nyt sitten vain nuohotaan eri paikasta ja näköjään kerran kymmeneen vuoteen näyttäisi joutuvan tekemään yks jos toinenkin.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 458
  • Maalämpöfoorumi
Korkeapainepuolen anturi tuli vaihdettua. Nyt näyttää taas järkeviä lukemia. Kun vanhoja kuvia katsoo niin niistä huomaa että se olikin rikki jo 2022. Heittoa ei ole vaan niin paljon mitä viimeks mitä aivan viimeaikoinai. Tulistuksen/imukaasun huojuntaan anturin vaihdolla ei ollut mitään merkitystä kuten vähän arvelinkin.

Noh, tulihan se koettua että paljon mittauksia on myös lisää potentiaalisia vikakohteita.

Tuli kaivettua myös vanhoja arkistoja josta näkee lämmityspuolen lämpötilaeron kun kone raksuttaa. Vääjäämättä se on kasvanut pikkuhiljaa ja voi olla että vaihtoventtiilin vaihto on antanut vauhtia muutokselle. Liekö letkujen seinämistä rapistunut jotain irti vai muuten vaan tukkeutunut.

https://i.imgur.com/DaAUBqM.png

Mullahan heräsi tuossa hiljattain epäilyksiä noiden ensiö- ja toisiopumppujen kunnosta ja ajattelin, että josko voisi tuo toisio puolen pumppukin menettää tehoansa pikkuhiljaa, eikä vain naksahda kerrasta kaputt. Nyt kun ensiöpumppu on takuuvarmasti erinomaisessa iskussa, niin saattaa olla, että myös tuo toisio voisi olla tarkastuskunnossa. Sen kohdalla sitten jo levarin huuhtelu on selviö, jos pumppu vaihdetaan. Ensiössä nyt oli mielestäni liian pieni teho alkuunsa syynä, mutta toisiossa on epäilys kaikesta mielenkiintoisesta pinnoitteesta, jota sieltä saattaisi löytyä joka pinnalta. Siellä on myös se siiviläverkko, joka jo kerran aiheutti melkoista ulinaa ja oli kunnolla ruosteen päällystämä. Kaivon puolelta arvelisin, että siivilä alkaa olla tarpeeton 10 v jälkeen ja voisi nyppäistä sen pois. Nyt kun tuli tuo mutamagneetti, niin kun saan sen patruunasuodattimen vielä mukaan, niin taidan ottaa myös ne ritilät pois kiertoa himmaamasta. Kesähuuhtelua pitää vielä odottaa, niin pusken varaajasta mettään, mitä irti lähtee. Olisi pitänyt osata varautua silloin alusta asti tällaisiin pitkän jakson huoliin, mutta kun sitä nyt vain ei tajunnut. Nyt sitten suunnittelee jo useampaa suodatinta lisäksi eri puolille putkistoa. Tuollainen ohivirtauspuolen patruuna on tarkoitus laittaa ainakin lisää. Ei äkkiseltään keksi muuta kuin kerätä kaikki hiukkaset pois kierrosta ja lisätä jotain passivointi litkua aika ajoin. Saattaa päästä vaikka toisetkin 10 vuotta kohtuu pienellä huollolla kuitenkin. Öljyaikaanhan se oli jatkuvaa huoltamista, putsausta ja säätöä, kun se kerran vuoteen piti huoltaa. Nyt sitten vain nuohotaan eri paikasta ja näköjään kerran kymmeneen vuoteen näyttäisi joutuvan tekemään yks jos toinenkin.

Juttelin tänään aiheesta erään alan asiantuntijan kanssa aiheesta. Kun syyn saa poistettua niin sitten ei tarvi enää välttämättä suodattimia ollenkaan. Tästä lisää myöhemmin.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Murre

  • Yrittäjä/Kylmämestari
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
    • Jaahdytystekniikan asiantuntija
Kävin tänään katsomassa tutun 343:sta joka oli teholtaan 8kW. Siinä kaikki näytti todella stabiilille tulistuksen osalta. Toki paisari veivaa hiukan eestaas mutta se lienee ihan normaalia.

Ja muutenkin koneen käydessä kaikki stabiilia. Paisarin asennon muutos ei juuri näytä aiheuttavan muutosta imukaasussa. Tässä lieni kyseessä käyntijakson alkupuoli.


Koneen lämmönvaihtimet oli kai rassattu noin vuosi takaperin. Lämmönjaossa lienee 20mm rööriä lattialämmityksessä koska lämpötilaero on noin pieni. Vertailin myös oman 10 kW ja tämän 8 kW mallin EEV-säätimen parametreja keskenään ja ne oli identtisiä toisiinsa nähden.


En tiedä mutta veikkaan että tässä omassa tuo liuospuolen kehnohko virtaus saattaa aiheuttaa jotain.... No, katsotaan....  ::)

Huomenna täytyisi asentaa korkeapainepuoleen anturi paikoilleen. Uuden anturin mukana tulikin tiiviste mukana. Luulin ettei tule ja tilasin sen myös.

Kyllä ne on pesty. Käyttövesilämmönsiirrin oli se likaisin ja aivan tukossa.

Liuospiirissä oleva mahdollinen ilma ja vajavainen virtaama aiheuttaa imupaineen huojuntaa, sekä rauhattoman venttiilin käytöksen. Toki sitäkin voi yrittää säätää, mutta edellä mainitut asiakohdat tulee olla ensin korjattu.
Kuitenkin tuo EEV:n +-1% huojunta on hyvin minimaalinen.. (ainiin, mutta eihän se kuva ollutkaan täällä...)
*Yrittäjä/Kylmämestari
*FISE Kylmäsuunnittelijan b-pätevyys
*Kylmätekniikan asennus-, huolto-, konsultointi-, suunnittelu- ja urakointi-palvelut.
*Climacheck energia-optimoinnit

Poissa Janos86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Laitetaan nyt tänne vaikka ei on-off kone olekaan mutta taitaa aloituksesta olla sen verran kauan ettei inverttereitä ollutkaan.

Tuossa kuukausi sitten sain tulille 333-G pumpun raksalle. Ihan hyvin toimii ja kulutus aika pientä mutta täytyy sanoa että ohjeet on aivan surkeat, ohjelmointi oli hieman hankalaa kun oikein mistään asetuksista ei kerrota selkeästi mitään. Näihin täytyy perehtyä kyllä paljon lisää että saa asetukset kuntoon ja optimoitua. Eniten huvitti että mukana tulleessa ohjeessa kielletään ehdottomasti liittämästä liittimiin )&7 mitään mutta ilman niiden jumppaamista kone ei käynnisty, tämä taas mainitaan Heatcon sivuilta löytyvässä manuaalissa  ;D
Lisäksi toinen on se että meillä kaksi jakotukkia eli kosteat tilat menee suoraan ja muu talo ja tuleva autotalli suntataan. Myyjän mukaan osaa ohjata suoraan yhtä sunttia ja kytkennät löytyykin piirikortilta mutta asetuksia en löydä toiselle piirille. Nyt suntti käsikäytöllä ja kaikki siis suoraan lämmityskäyrän perässä.
Käyrä suht hyvin kohdallaan mutta ulkoanturi vielä ullakolla niin vähän valehtelee ja laahaa perässä, tämä täytyy korjata ensi töikseen kun taas kotiutuu.
ViCare kytketty mutta se on aika pettymys kun tosi vähän näkee arvoja, no näkee sen että kaikki toimii mutta haluaisi enemmän esim kaivon lämpötilat ja vaikka kompressori nopeuden

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 820
  • Maalämpöfoorumi
Mulla on myös 2 shunttipiiriä ja varaaja. Tuo toinen shunttipiiri vaati lisäkortin ja sen ohjauksen vapauttamisen asetuksista erikseen. Vai oliko niin, että piti ilmoittaa jotain kautta, että lisäkortti on kytketty ja se liittimen väylä piti avata erikseen mukaan. 3 lämpökäyrää kuitenkin on ulkolämpötilaohjattuin, joista 2 ohjaa shunttimoottoreita. Alunperin oli pakko laittaa shuntit kun oli aurinkokennot katolla ja varaaja hehkuin välillä ihan kunnolla. Nyt taas on hyvä, kun on 2 eritehoista lattialämmityspiiriä. Asentaja tosin ei osannut kytkeä tuota lisäkorttia oikein ja sai hieman jumpata sen kanssa ennenkuin sai järjellisesti toimimaan. Mulla siis 300 G, mutta tuon osalta lienee sama juttu. Äly on valmiina, mutta pitää avata ja kytkeä tuo lisäkortti koneeseen.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Janos86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Minulla ei siis ole kahta sunttipiiriä vaan yksi suntti jota haluan ohjata, toiseen tukkiin menee suoraan koneelta vedet käyrän mukaan.
Mutta en siis ole tuota yhtä saanut toimimaan enkä löytänyt asetuksista, varmaankin täytyy jostain ottaa käyttöön mutten ole sitä löytänyt vielä mistään ja ohjeet on todella surkeat

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 820
  • Maalämpöfoorumi
Koodaustaso 1:llä parametri 7000 pitää olla muistaakseni laitettuna vähintään lukemalle 5, jolloin on 2 käyrää käytössä. Ei enää muista, mutta mulla on siis lukemana 10, niin kaikki 3 käyrää ilmestyi säädettäväksi. Älä kysy salasanoja tasoille, kun en muista enää. 1-4 tasoilla on vain yhtä käyrää tarjolla muistin mukaan.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 820
  • Maalämpöfoorumi
Eli tämä.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Laitetaan nyt tänne vaikka ei on-off kone olekaan mutta taitaa aloituksesta olla sen verran kauan ettei inverttereitä ollutkaan.

Tuossa kuukausi sitten sain tulille 333-G pumpun raksalle. Ihan hyvin toimii ja kulutus aika pientä mutta täytyy sanoa että ohjeet on aivan surkeat, ohjelmointi oli hieman hankalaa kun oikein mistään asetuksista ei kerrota selkeästi mitään. Näihin täytyy perehtyä kyllä paljon lisää että saa asetukset kuntoon ja optimoitua. Eniten huvitti että mukana tulleessa ohjeessa kielletään ehdottomasti liittämästä liittimiin )&7 mitään mutta ilman niiden jumppaamista kone ei käynnisty, tämä taas mainitaan Heatcon sivuilta löytyvässä manuaalissa  ;D
Lisäksi toinen on se että meillä kaksi jakotukkia eli kosteat tilat menee suoraan ja muu talo ja tuleva autotalli suntataan. Myyjän mukaan osaa ohjata suoraan yhtä sunttia ja kytkennät löytyykin piirikortilta mutta asetuksia en löydä toiselle piirille. Nyt suntti käsikäytöllä ja kaikki siis suoraan lämmityskäyrän perässä.
Käyrä suht hyvin kohdallaan mutta ulkoanturi vielä ullakolla niin vähän valehtelee ja laahaa perässä, tämä täytyy korjata ensi töikseen kun taas kotiutuu.
ViCare kytketty mutta se on aika pettymys kun tosi vähän näkee arvoja, no näkee sen että kaikki toimii mutta haluaisi enemmän esim kaivon lämpötilat ja vaikka kompressori nopeuden

Laitteistomääritys 7044:1(As.-sarj.tyyppi), niin saat suoran+shuntatun piirin ilman puskurivaraajaa. (On mukautettu laitteistomääritys 6, eli ei tarvitse puskurivaraajan anturia/puskuria)
« Viimeksi muokattu: 22.12.23 - klo:22:19 kirjoittanut Hambula »
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa Janos86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Laitteistomääritys 7043:1, niin saat suoran+shuntatun piirin ilman puskurivaraajaa. (On mukautettu laitteistomääritys 6, eli ei tarvitse puskurivaraajan anturia/puskuria)

Ei löydy tuollaista asetusta huollon 1 tai 2 tasolla, tuo ratkaisisi asian koska nuo 7000 olevat ei sovi minulle kun ei ole puskurivaraajaa lainkaan

Poissa Hambula

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 348
  • Maalämpöfoorumi
Ei löydy tuollaista asetusta huollon 1 tai 2 tasolla, tuo ratkaisisi asian koska nuo 7000 olevat ei sovi minulle kun ei ole puskurivaraajaa lainkaan

Tuli näemmä kirjoitusvirhe. Korjattu.
Mlp: Oilon ja Viessmann. Vilp:Viessmann, Mitsubishi.

Poissa Janos86

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Ok kiitoksia koitetaan tuota tästä kun ehtiii taas

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 458
  • Maalämpöfoorumi
Kaivo tuntuu käyvän vähän vilpoisena. -1.1 kaivosta ja kaivoon -5 astetta.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 820
  • Maalämpöfoorumi
Taitaa kaivo olla jo ihan äärirajoilla noilla lukemilla, jos ei jo ylitettykin. Onko suunnitelmia keruun suhteen jo olemassa? Tuossa voisi olla potentiaalia laittaa pätkä maapiiriä tuonne kaivoon menevään linjaan. Esim 4 x 50 mm putkea rinnan, tai jopa enemmän, ettei kiertovastus juurikaan lisäänny. Kesällä voisi jopa vähän lämmittää kaivoa. Voisi olla kohtuu halpaa entrausta tuollainen, jos sattuu olemaan tonttia tehdä. Pari metriä tehokkaampi pumppukin taisi jo olla valmiina varastossa.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 820
  • Maalämpöfoorumi
Korkeapainepuolen anturi tuli vaihdettua. Nyt näyttää taas järkeviä lukemia. Kun vanhoja kuvia katsoo niin niistä huomaa että se olikin rikki jo 2022. Heittoa ei ole vaan niin paljon mitä viimeks mitä aivan viimeaikoinai. Tulistuksen/imukaasun huojuntaan anturin vaihdolla ei ollut mitään merkitystä kuten vähän arvelinkin.

Noh, tulihan se koettua että paljon mittauksia on myös lisää potentiaalisia vikakohteita.

Tuli kaivettua myös vanhoja arkistoja josta näkee lämmityspuolen lämpötilaeron kun kone raksuttaa. Vääjäämättä se on kasvanut pikkuhiljaa ja voi olla että vaihtoventtiilin vaihto on antanut vauhtia muutokselle. Liekö letkujen seinämistä rapistunut jotain irti vai muuten vaan tukkeutunut.

https://i.imgur.com/DaAUBqM.png

Juttelin tänään aiheesta erään alan asiantuntijan kanssa aiheesta. Kun syyn saa poistettua niin sitten ei tarvi enää välttämättä suodattimia ollenkaan. Tästä lisää myöhemmin.

Satuin nyt tiedustelemaan tätä Bauer systeemin vaihtoehtoa omalla kohdalla. Eli taloon tulisi käsittääkseni jonkunlainen sähköanodia vastaava Reaktori putki ja sivuvirtaussudatin 10” patruunoilla. Jotain mittareita ym. Hintaa tuolle kertyisi luokkaa 3000 €. Alkuun siis suodatellaan hiukkaset pois ja rupeaako tuo sitten jo huuhtelemaan vanhojakin irti. Mitäs tästä ollaan mieltä, että voiko tällainen oikeasti toimia? Nano kuplia ja kaikkea.

https://www.bauersolutions.fi/lammitys-ja-jaahdytysjarjestelmat/
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 458
  • Maalämpöfoorumi
Taitaa kaivo olla jo ihan äärirajoilla noilla lukemilla, jos ei jo ylitettykin. Onko suunnitelmia keruun suhteen jo olemassa? Tuossa voisi olla potentiaalia laittaa pätkä maapiiriä tuonne kaivoon menevään linjaan. Esim 4 x 50 mm putkea rinnan, tai jopa enemmän, ettei kiertovastus juurikaan lisäänny. Kesällä voisi jopa vähän lämmittää kaivoa. Voisi olla kohtuu halpaa entrausta tuollainen, jos sattuu olemaan tonttia tehdä. Pari metriä tehokkaampi pumppukin taisi jo olla valmiina varastossa.

Taitaa tulla sitten toinen kaivo jos alkaa ahdistamaan. Samanlainen tuo on ollut jo noin 10 vuotta. Tontti on kallioinen eikä maapeitettä juuri ole niin ei tuosta kaivuusta juuri iloa ole.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Magirus

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Kaivo tuntuu käyvän vähän vilpoisena. -1.1 kaivosta ja kaivoon -5 astetta.


Todella mielenkiintoinen topikki. Tuli ahmittua (ja samoten ahdistuttua) kerralla läpi. Tämän jälkeen olikin naputeltava rekisteröintiportaalin kautta tunnukset.

Täällä siis oma lehmä ojassa. Tuli vaihdettua paikkakuntaa ja 2014 valmistuneessa talossa (155m2 2krs) sekä autotallissa (68m2) lattialämmitys toteutettuna Vitocal 242g pumpulla. Nyt kun on reilun kuukauden ja toistakin asunut. On alkanut mietitityttää MLP laitteen ja kaivon tila. Koneeseen on kytketty Vitocom100 ja pääsen edes jotain katsomaan/muuttamaan joko suoraan Vitodata-verkkosivuilta tai Vitotrol-kännykkäapista.

Muutoin on tullut mentyä pörssisähkön pyörteissä ja jännityksellä joulu-tammikuu sen kummemmin koko laitteen tilasta ymmärtämättä. Päiväkulutukset olleet kovimpina pakkaspäivinä 75-85kwh ja kotona ollessa on tullut tuettua lämmitystä kiertoilmatakalla. Noita lukuunottamatta on Viesmann saanut hoitaa lämmityksen (huonelämpötilat siellä 21-24 ja tallissa 11-15). Pahimpina pakkaspäivinä taisi käydä laitos taukoamatta eikä suostunut edes lämpötilapudotuksella huilimaan (liekö liian 'korkea' lämpötilanpudotus syynä). Sähkövastukset olleet poissa enkä kaiken perhekiireiden keskellä älynnyt niillä edes laitetta avittaa.

Saako Fraatilta kysyä, millä keräät noita käppyröitä? Itsellä jo Raspberry PI + HomeAssistant, johon olisi kova kiima saada lukuja ja käppyröitä myös Viesmannista. Homeassistantiin sainkin jo näprättyä tuon Valloxin Digit SE:n, mutta mitään järkevää tietä en ole keksinyt Viesmannin kohdalla (niin ettei kiertäisi aina Sakemannien palvelimien kautta).

Pari vaihtoehtoa on ollut:
Vitotrol2mqtt (https://community.home-assistant.io/t/viessmann-vitotrol2mqtt-vitotrol-vitodata100/278137)
sekä täällä sitten tolkuton määrä juttua optolinkin kautta ohjaamiseen mistä en vielä ymmärrä murto-osaakaan:
https://github.com/openv/openv/wiki

Edit: löytyihän tuolta topikki, missä asiaa oli käsitelty muutaman sivun verran. Eli perehdynpä seuraavaksi siihen!

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 458
  • Maalämpöfoorumi
Noi kuvakaapaukset on vitadatasta. Sen pystyy asentamaan trialiksi 90pvksi. Itse softa on huono. Raskas ja epävakaa.

Jos dataa haluaa hillota niin sitten vaihtoehto on pyöräyttää data saksan kautta tai sitten tuo optolink. Täällä foorumilla taisi muutamalla käyttäjällä ollakin laitteet viritettynä.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Magirus

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Noi kuvakaapaukset on vitadatasta. Sen pystyy asentamaan trialiksi 90pvksi. Itse softa on huono. Raskas ja epävakaa.

Jos dataa haluaa hillota niin sitten vaihtoehto on pyöräyttää data saksan kautta tai sitten tuo optolink. Täällä foorumilla taisi muutamalla käyttäjällä ollakin laitteet viritettynä.
Hetkonen, Vitadata? Vitodata? Nyt putosin hieman kärryiltä. Itselläni käytössä siis tämä Vitodata100 ja Vitorol (Vitocom100 LON/LAN purkin avulla saksanmaalta kiertäen). Uskomattoman vähän mitään dataa näkyvillä saati sitten mitään käppyröitä edes kuluvalta vuorokaudelta. Lisäksi piti Appstoressa huijata asuvansa Ruotsissa että sai edes ladattua kännykkäapin.

Mikä on tämä mistä mainitsit? Vitadata?

Edit: ja tähänkin kysymykseen löytyi vastaus heti etusivun topikeista. Eli optolinkin kautta ja Viesmannin ohjelmalla olet päässyt ”syvemmälle” peliin. Voi kun sama softa toimisi tuon Vitocom100 purkin kanssa, niin ei olisi tarvetta askarrella sitä optolinkin nuuskijaa..
« Viimeksi muokattu: 17.01.24 - klo:07:35 kirjoittanut Magirus »

Poissa Magirus

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Jahha, eipä taida olla järkeä tuota 2xx-mallin konetta naittaa mihinkään kotiautomaatioon tai käppyröiden keruuseen (ainakaan jos siihen tarvitsee monta yötä nähdä vaivaa). Ilmeisesti mittausanturien määrä sekä erilaisten nice-2-know oloarvojen osuus on huomattavasti pienempi kun 3xx-sarjan koneissa. Jos olen oikein ymmärtänyt, on nähtävillä ainoastaan:
- ensiöpiirin tulo
- toisiopiirin meno ja tulo
- pumput on/off tilatiedot
- lvv-ylälämpötila

Noilla ei kovin kaksisia analyysejä pääse tekemään  :D Tosin tieto lisää tuskaa.. parempi antaa laitteen käydä omillaan ja käyttää omaa energiaa muihin asioihin.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 458
  • Maalämpöfoorumi
Jahha, eipä taida olla järkeä tuota 2xx-mallin konetta naittaa mihinkään kotiautomaatioon tai käppyröiden keruuseen (ainakaan jos siihen tarvitsee monta yötä nähdä vaivaa). Ilmeisesti mittausanturien määrä sekä erilaisten nice-2-know oloarvojen osuus on huomattavasti pienempi kun 3xx-sarjan koneissa. Jos olen oikein ymmärtänyt, on nähtävillä ainoastaan:
- ensiöpiirin tulo
- toisiopiirin meno ja tulo
- pumput on/off tilatiedot
- lvv-ylälämpötila

Noilla ei kovin kaksisia analyysejä pääse tekemään  :D Tosin tieto lisää tuskaa.. parempi antaa laitteen käydä omillaan ja käyttää omaa energiaa muihin asioihin.

Riippuu minkä ikäinen koneesi on. Jos se on tuoretta mallia niin sieltä löytyy samalla tavalla dataa kuin vanhasta 333-g:sta eli kylmäainepiirin säädin missä näkyy paineet yms... Vanhassa 2x2:ssa ei ole paljoa mittauksia.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Magirus

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Riippuu minkä ikäinen koneesi on. Jos se on tuoretta mallia niin sieltä löytyy samalla tavalla dataa kuin vanhasta 333-g:sta eli kylmäainepiirin säädin missä näkyy paineet yms... Vanhassa 2x2:ssa ei ole paljoa mittauksia.
Tämä on kohta 10-vuotias 242-kone, eli melko niukasti on dataa saatavilla..

Poissa Murre

  • Yrittäjä/Kylmämestari
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
    • Jaahdytystekniikan asiantuntija
Noi kuvakaapaukset on vitadatasta. Sen pystyy asentamaan trialiksi 90pvksi. Itse softa on huono. Raskas ja epävakaa.

Jos dataa haluaa hillota niin sitten vaihtoehto on pyöräyttää data saksan kautta tai sitten tuo optolink. Täällä foorumilla taisi muutamalla käyttäjällä ollakin laitteet viritettynä.

En nyt epävakaaksi kutsuisi ollenkaan. Pelaa alkuperäisellä kaapelilla vallan hyvin :)
*Yrittäjä/Kylmämestari
*FISE Kylmäsuunnittelijan b-pätevyys
*Kylmätekniikan asennus-, huolto-, konsultointi-, suunnittelu- ja urakointi-palvelut.
*Climacheck energia-optimoinnit

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 458
  • Maalämpöfoorumi
En nyt epävakaaksi kutsuisi ollenkaan. Pelaa alkuperäisellä kaapelilla vallan hyvin :)

Trendin piirtämisessä varmaan lyhyet pätkät toimii ok mutta jos trendin piirto on pitkään päällä alkaa tuo jumittamaan( > vrk). Ohjelma on rakennettu niin että se ei ole tietokantoineen mikään kovin kevyt pyörittää. Kun tiedonsiirto on tuota ir väylää pitkin niin tiedonsiirtonopeus on myös melko rauhallinen.

En tiedä onko ohjelman kehitys laitettu jäihin koska jotkut sakemannit meinasivat että siitä ei ole tullut uutta versiota vuosikausiin.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 458
  • Maalämpöfoorumi
Tuli sitten porattua toinen kaivo ja muutenkin rassattua liuospuolelta kaikki kuntoon(takaisku ja täyttöryhmä vaihtui samalla).

Koneessa on asetus mistä voi muuttaa liuospumpun viemää tehoa. Vakiona se on ollut 0 mutta olin laittanut sen aikasemmin 75W. Nyt siihen tuli 135W. Tuo vaikuttanee jollaintavalla copin ja tuottojen laskentaan.


Jostain syystä liuospuolen mittauksessa oli 0.3 - 0.4 asteen heitto. En tiedä kauanko kaivoon lähtevän liuoksen lämpötila on näyttänyt suurempaa kuin mitä se on ollut. Vaihdoin anturit ristiin mutta tilanne ei muuttunut mihinkään. Lopulta laitoin uudet lämmönsiirtotahnat väliin ja eristin toisen anturin niin eron sai laskemaan 0.1 asteeseen. Liuospumppu on samassa kupariputkessa kiinni kuin mittaus noin 15cm päässä niin en tiedä voiko sieltä johtua hiukan lämpöä. No, se ja sama nyt ne näyttävät riittävän lähelle toisiaan. Tulevan liuoksen keskilämpötila lienee jotain 5,5 asteen paikkeilla.


Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 458
  • Maalämpöfoorumi
Otin tuosta koneesta jotain sen tallentamia lukemia talteen. En tiedä kuinka luotettava kaivoon menevän liuoksen lämpötila on vai onko se näyttänyt liian lämmintä jo pitkään.

Kun koneessa oli paineanturi särki -23 viikkoon 50 asti niin vanhempia lukemia ei kannattanut ottaa ylös. Energiaseurannan lukemat perustuvat kuitenkin paineantureiden tietoihin.

Täytyy nyt ainakin vuosi katsella huvikseen että miten nämä kehittyvät.


Koneen vuosikulutus on ollut pitkässä juoksussa noin 5500 kWh vuosi. Vaihdoin kWh mittarin sellaiseen että nämä lukemat tallentuvat tätä nykyä Froniuksen solarwebiin ja ovat myös Home Assistantissa näkyvissä. Samalla tuli laitettua mittari iv-koneelle. Ei noita mittareita mistä lukemat olisi pitänyt katsoa erikseen tullut sitten lopulta seurattua enää kovin tarkasti.


Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 458
  • Maalämpöfoorumi
Tuli huvikseen kokeiltua että onko mikään muuttunut tulistuksen säädön osalta kun rinnalle tuli toinen kaivo.

Ei ole. Todennäköisesti tuo on ihan normaalia että tuo paisuntaventtiilin säätö liikkuu tuolla tavalla. Tässä on alkuun lämmöntekemistä lattiaan ja sitten lennosta vaihto käyttövedelle ja takaisin sitten lattialämmitykseen. Paisari näyttää menevän hiukan kiinnipäin käyttöveden tekemisen aikana, kuten arvata saattaakin.



Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Murre

  • Yrittäjä/Kylmämestari
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
    • Jaahdytystekniikan asiantuntija
Ei todellakaan ole tuon paisuntaventtiilin toiminta normaalia. EEV:n säätöparametrit eivät ole kohdallaan ja/tai sitten siellä on ihan muuta ongelmaa...
*Yrittäjä/Kylmämestari
*FISE Kylmäsuunnittelijan b-pätevyys
*Kylmätekniikan asennus-, huolto-, konsultointi-, suunnittelu- ja urakointi-palvelut.
*Climacheck energia-optimoinnit

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 458
  • Maalämpöfoorumi
Ei todellakaan ole tuon paisuntaventtiilin toiminta normaalia. EEV:n säätöparametrit eivät ole kohdallaan ja/tai sitten siellä on ihan muuta ongelmaa...

Onko sulla esittää vertailuksi tuollaista pidempää trendiä vastaavasta koneesta joka on vähintään 30 min ajalta? Asensin Vitodatan ansimmäistä kertaa 2016 ja jo silloin paisari teki vastaavaa sahaamista. Mulla on myös sellainen harmaa muistikuva koneen alkuajoilta että tulistus ei ole koskaan pysynyt 3.0 vaan on seilannut hiukan sen ylä- tai alapuolella.

Toki, voihan koneessa olla ollut joku ongelma jo pidemmän aikaa tai vaikka uudesta saakka. Mittausvirheestä tai signaalihäiriöstä johtuen voisi aatella tälläisin mahdollisesti johtuvan, mutta sellaisia ei ole näkyvissä noissa trendeissä. Trendeissä on ollut näkyvissä kaikki asiat mitkä vaikuttavat tulistuksen säätöön. Parametrit tulistukseen ovat samat mitä ne ovat olleet tehtaalta lähtiessään, pl. tulistuksen määrä.


-----
Jos joku tässä tämpereen ympäristössä omistaa 3x3 koneen, niin voisin mielellään tulla ottamaan koneesta ulos vertailutrendin. Jos onnistuu niin voi ilmoittaa YV:llä tai tähän.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa Ziizel

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi



-----
Jos joku tässä tämpereen ympäristössä omistaa 3x3 koneen, niin voisin mielellään tulla ottamaan koneesta ulos vertailutrendin. Jos onnistuu niin voi ilmoittaa YV:llä tai tähän.
[/quote]

Mulla on Akaassa sama kone josta voi halutessaan käydä ottamassa vertailuun dataa jos edelleen ajankohtainen ja löytyy sopiva ajankohta...