Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kaivo tulvii, ajatuksia asian hoitamiseksi  (Luettu 12371 kertaa)

Poissa aapee63

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • Thermia Diplomat 6
Kaivo tulvii, ajatuksia asian hoitamiseksi
« : 29.06.13 - klo:21:55 »
Tuli tuossa viikolla tontille reikä Kiinaan asti, josta tulvii nyt vettä suihkuna luokkaa 100 litraa tunnissa. Hyvin on vesi toistaiseksi hävinnyt maaperään, mutta jossain vaiheessa veikkaan alkaa tulla ongelmia.

Ajattelin porata teräsputkeen reiän ja siihen liittimen ja siitä putken jolla vesi johdetaan samaan paikkaan kuin sadevedet. Onkohan tuo kaivon yläosan putki rosteria vain ihan tavallista? - päältä on paha sanoa. Onko kellään kokemuksia miltä syvvydeltä kaivoa kannattaisi tyhjentää ettei pakkaset jäädytä poistoputkea? Tollaseen 50-70 cm syvyyteen voisi päästä kohtuullisella kaivamisella, vai riittäisikö vähempi jos pistäisi poistoputkeen eristettä tai routalevyä päälle. Vähän hirvittää etukäteen 1/2" tai 3/4" kierteen teko jos on rosteriputki. Olisko jotain fiksua muunlaista liitosratkaisua?

Jos en tee mitään niin veikkaan että minimissään on luistelurata rinteessä ensi talvena.

AP
Thermian pumppua odotellessa
Thermia Diplomat 6, 140 m kaivo, Pirkanmaa. 1600 h käyttöä vuodessa, vapaa-ajan asunto.

Poissa Atos

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • Maalämpöfoorumi
    • Lämpökäyrää
Vs: Kaivo tulvii, ajatuksia asian hoitamiseksi
« Vastaus #1 : 29.06.13 - klo:22:35 »
Tuli tuossa viikolla tontille reikä Kiinaan asti, josta tulvii nyt vettä suihkuna luokkaa 100 litraa tunnissa. Hyvin on vesi toistaiseksi hävinnyt maaperään, mutta jossain vaiheessa veikkaan alkaa tulla ongelmia.

Ajattelin porata teräsputkeen reiän ja siihen liittimen ja siitä putken jolla vesi johdetaan samaan paikkaan kuin sadevedet. Onkohan tuo kaivon yläosan putki rosteria vain ihan tavallista? - päältä on paha sanoa. Onko kellään kokemuksia miltä syvvydeltä kaivoa kannattaisi tyhjentää ettei pakkaset jäädytä poistoputkea? Tollaseen 50-70 cm syvyyteen voisi päästä kohtuullisella kaivamisella, vai riittäisikö vähempi jos pistäisi poistoputkeen eristettä tai routalevyä päälle. Vähän hirvittää etukäteen 1/2" tai 3/4" kierteen teko jos on rosteriputki. Olisko jotain fiksua muunlaista liitosratkaisua?

Jos en tee mitään niin veikkaan että minimissään on luistelurata rinteessä ensi talvena.

AP
Thermian pumppua odotellessa
  Aika vähän sitä "suihkuaa"  . meillä tulee mettästä olevasta lähteestä n 10litraa /min eikä se ole ongelma mitenkään.   Sitä putkea ei tarvitse mielestäi kaivaa kovinkaan syvälle koska tuleva vesi on plussan puolella koko ajan ja virtaava niin pysyy auki melko varmudella vaikka oli 30 astetta pakkasta.

itselä tuo vesi joka tulee lähteestä mene pihalampeen ja siitä ojaan. Ojaan johtava putki on 50mm uponaalia kaivetuna n 30-40cm syvyyteen ja on aina pysynyt auki jos vaan lähteestä on tullut vettä.
Myöskin mettästä tuleva oja pysysy sulana jos on ollut märkä syksy että lähteestä riittää vettä..
 

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 429
  • L-Ässä V-7
Vs: Kaivo tulvii, ajatuksia asian hoitamiseksi
« Vastaus #2 : 30.06.13 - klo:09:20 »
Nämä ylivuotavat kaivot ovat aina mielenkiintoisia tapauksia.
Laitahan kaivon lämpötiloja tuonne maapiirien lämpötilojen keruuketjuun
Heti kun saat systeemin toimintaan
Syksyllä kun varsinainen lämmityskausi on alkanut
Talvella kovimpien pakkasten aikaan

http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=2818.280

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa rrs

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 104
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kaivo tulvii, ajatuksia asian hoitamiseksi
« Vastaus #3 : 30.06.13 - klo:12:53 »
"Voiko paine porakaivossa olla niin suuri, että vesi pumppautuu ylös sieltä?
Maalämpöporakaivo peitetään kumisella hatulla, joka pitää kaivon tiiviinä. Kaivon VUOTAMISRISKIÄ EI SIIS OLE."
http://www.geodrill.fi/maalampo/lampokaivo/

Mistäs se vesi tulee jos siinä on se suojahattu?


Geopro GS75 + 240litr puskurivaraaja+60litr KV tulistusvaraaja. Kaivo 180m maaosuus 20m aktiivi 173m(arvio) Lisäksi Panasonic E9 ja E12. EteläSuomi vanha patteritalo n.160+40 m2.

Poissa aapee63

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • Thermia Diplomat 6
Vs: Kaivo tulvii, ajatuksia asian hoitamiseksi
« Vastaus #4 : 30.06.13 - klo:15:56 »
Suojahattu on klemmarilla teräsputken päällä. Keruupiirin putket on klemmareilla kiinni hatun läpivienneissä. Käytännössä falskaa juuri noista läpivienneistä, joita tuskin on edes suunniteltu paineenkestäviksi.

AP
Thermia Diplomat 6, 140 m kaivo, Pirkanmaa. 1600 h käyttöä vuodessa, vapaa-ajan asunto.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 429
  • L-Ässä V-7
Vs: Kaivo tulvii, ajatuksia asian hoitamiseksi
« Vastaus #5 : 30.06.13 - klo:16:22 »
Ylivuotava kaivo on  lämpöteknisesti hyvä kaivo.
Älä tuki vuotoa vaan johda vesi hallitusti pois

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: Kaivo tulvii, ajatuksia asian hoitamiseksi
« Vastaus #6 : 30.06.13 - klo:16:24 »
Mulla on kyllä se kuminen hattu jopa siinä määrin tiivis että piti laittaa vesiautomaattia varten tuuletusputki, että vesi nousee ylös. Eli vakkarina suojahattu oli ainakin mulla ilmatiivis. Voihan se tietysti olla, että jos siellä alla paine kasvaa ihan mahdottomaksi niin korkkaa klemmarit irti, mutta aikamoinen Geysir saa olla. Toisaalta jos kaivo on korkeutensa puolesta kovin lähellä perustustasoa niin kannattaa varmaan ne paineet päästää sieltä ulos perustustason alla, jotta ei antura kastu. Toki jos on oikeaoppisesti rakennettu niin anturan allahan on kapilaarikatko...

Niin ja samaa mieltä seppaantin kanssa, että anna veden virrata. Tee siitä vaikka vesiaihe pihalle.

Poissa Kimmo_L

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 600
  • Stiebel Eltron WPC 7
Vs: Kaivo tulvii, ajatuksia asian hoitamiseksi
« Vastaus #7 : 30.06.13 - klo:21:25 »
Suojahattu on klemmarilla teräsputken päällä. Keruupiirin putket on klemmareilla kiinni hatun läpivienneissä. Käytännössä falskaa juuri noista läpivienneistä, joita tuskin on edes suunniteltu paineenkestäviksi.

AP

Minulla on sellainen suojahattu, missä on kuminen tiiviste metallisen kannen alapuolella. Tämä tiiviste tulee teräsputken sisäpuolelle. Keruuputket tulevat omista rei'istään kumitiivisteen läpi. Kannen päällä olevista pulteista kiristetään niin, että kumin toisella puolella oleva levy puristaa kumin erittäin tiiviisti sekä keruuputkia että teräsputken sisäpintaa vasten.

Tuo ainakin vaikuttaa olevan hyvin tiivis ja kestänee painettakin aika paljon. Minun kaivossa sellaista painetta ei pitäisi olla, mutta tuollainen suojahattu varmaankin kestäisi isommankin paineen.

215 m², 600 m³, 175 m kaivo, 7,5 kW Stiebel Eltron WPC 7, Nereus lattialämmitys betonilaatassa, vuodesta 2011

Poissa aapee63

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • Thermia Diplomat 6
Vs: Kaivo tulvii, ajatuksia asian hoitamiseksi
« Vastaus #8 : 01.07.13 - klo:23:40 »
Tarkoitus on antaa veden virrata. Nyt sitä vaan roiskii suihkuina eri suuntiin, mutta kun poraan teräsputkeen 1/2" reiän vaikka 50 cm putken päästä niin saan tämän ylimääräisen veden letkuun ja putkeen ja siitä välivarastotankkiin kasteluvedeksi ja ylivuodon maaperään imeytettäväksi. Syvemmältä saven alta löytyy moreenia mihin ton pitäisi upota helposti. Kylmä ja kirkas vesi houkuttelisi kyllä rakentamaan nieriäaltaan  :) Toistaiseksi kylmän veden käyttö on rajoittunut oluen viilentämiseen.

Pysynee talven sulana kun pistän 50 cm syvään ja vähän eristettä päälle. Jos jäätyy, paine purkautuu ton muovihatun vuodoista kaivon ympäristöön, mikä tuskin sekään on kauhean vaarallista kun kaivon yläpää on reilusti perustustason alapuolella.

100 l/h = 876 m3/vuosi. Vastaa oiken sateisen vuoden kokonaissademäärää 1000 m2 tontille.
Thermia Diplomat 6, 140 m kaivo, Pirkanmaa. 1600 h käyttöä vuodessa, vapaa-ajan asunto.

Poissa NibeJarppa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 33
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kaivo tulvii, ajatuksia asian hoitamiseksi
« Vastaus #9 : 21.08.13 - klo:20:11 »
Rupesin tossa tarkistamaan oman kaivon vedenpintaa niin huomasin että sieltähän tulvii vettä ihan kunnolla. Suojahattua avatessa yksi mutteri tipahti kaivoon ja siittä ruuvin reiästä rupes lentään vettä. https://www.dropbox.com/s/gde79hh99cazq0n/IMG_20130821_181817.jpg

Veden tuotto näyttäs olevan noin puoli kuutioo tunnissa..  ???
Veden lämpötila +4 astetta.

Onko ideoita mitä tämmöisen kaivon kanssa pitäisi tehdä?

Ilmeisesti tommesesta yli vuotavasta kaivosta olisi hyötyä lämmitys kaudella.
Nibe F1145 10kw + 100l puskurivaraaja, 500l lämminvesivaraaja, kaivo 210m, lämmitettävää alaa n. 250m2. Lattialämmitys 80m2 alalla muissa uudet patterit.

Poissa aapee63

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 40
  • Thermia Diplomat 6
Vs: Kaivo tulvii, ajatuksia asian hoitamiseksi
« Vastaus #10 : 19.01.16 - klo:23:39 »
Täytyy palata tämän edelleen tulvivan kaivon tilanteeseen nyt kun lopultakin on tullut oikea talvi parin vuoden odotuksen jälkeen.

Kaivossa näyttää voimaa riittävän hyvin, tulo on vähän pidemmän tauon jälkeen (3 h) +5, ja jos pumppu laulaa 4-5 tuntia putkeen niin edelleen +2 ja meno -2 ja tästä ei vielä ole päästy alemmas. Nyt kun keskilämpö on -15, tulo on +4 ja putoaa jakson lopuksi +2:een, ja palautuu seuraavaan jaksoon taas tuohon +4:ään. Kylmimpänä päivänä keskilämpötila oli -24 ja pumppu kävi noin 80 % ajasta. Thermia 6 kW ja 135 m kaivo, josta ensimmäiset 18 metriä putkessa savipatjan läpi (terveiset Pirkanmaalta). Vettä tulee aina vaan 2 l/min, ja tämä vesi tulee siis vähintään 18 m syvyydestä.

Pienehköksi ongelmaksi muodostui kasteluvesikaivo johon ylimääräinen vesi johdetaan, sen pinta on noin 50 cm maanpinnan alapuolella ja alkoi jäätyä. Eristin kannen hyvin ja sittemmin on tullut 20 cm luntakin, joten uskon että kaivo pysyy tällä sulana (käyn paikalla talvisin vain parin viikon välein). Pahimmassa tapauksessa kasteluvesikaivo vuotaa yli ja pellosta tulee luistelurata.

Thermia Online on aika mainio peli systeemin valvontaan, vaikka asteen erottelukyky lämpötilamittauksissa estääkin hifistelyn.
Thermia Diplomat 6, 140 m kaivo, Pirkanmaa. 1600 h käyttöä vuodessa, vapaa-ajan asunto.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 469
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kaivo tulvii, ajatuksia asian hoitamiseksi
« Vastaus #11 : 20.01.16 - klo:00:56 »
Täällä taitaa olla vähän vastaavanlainen kaivo. Eiliset max 30 pakkaset hellitti 20 pakkasiin ja huomasin seurailla että alussa tuli +4 ja paluu 0. Ei mennyt täälläkään alle +2/-2 vaikka ennätys paljon pumppu on joutunut käymään.
Täällä porattiin kanssa alku 13 metriä saveen ja teräsputkea laitettiin 21 metriä. Painekorkki pitää ehkä veden kaivossa, mutta jostain muusta kolostahan ne paineet kulkeutuu varmaan pois, reikiä oli kalliossa ainakin muutama.

Olikos sulla sähkön mittausta ennen konetta? Muistelisin että sähkökulutus oli varsin minimaalista jolloin tietysti kaivonkin kuormituksenkin on jäätävä alhaiselle tasolle.
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kaivo tulvii, ajatuksia asian hoitamiseksi
« Vastaus #12 : 20.01.16 - klo:01:22 »
bannattu

k 36315
a 15396
2.1.2016 klo 20.30
Lukemat nyt
36484 = 169 käynnistystä
15597 = 201 tuntia

17 päivää
408 tuntia
201 tuntia käynnissä
207 tuntia sammuksissa
käyntiaika 1h 11min
lepoaika 1h 13min
=2.4h 24/2.4=10 käynnistystä päivässä
« Viimeksi muokattu: 09.06.16 - klo:16:48 kirjoittanut jm82 »
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).