Oilon MH pumpun energiaseuranta

[ahomylly]

Neuvokaa uudelle MH-pumpun omistajalle, miten pumpun energiankulutusta kannattaa seurata? Löydän tiedot käyttötunneista ja käynnistyskerroista mutta saako pumpusta suoraan tietoa sähköenergian kulutuksesta vai pitääkö itse laskea? Ohjaimesta löytyy kyllä valikko "energiamittari" mutta se ei näytä mitään lukuarvoja.

[bittivirhe]

Taitaa vaatia kWh-mittarin pumpun syöttöön.

[jussip]

Pumpun oma energiamittari vaatii ulkoisen kwh-mittarin pulssiulostulolla.

[realmister]

Oilon SH pumpussa ei ole sähöenergian ja tuoton seurantaa. Itse olen tyytynyt sähkölaitoksen nettiseurantaan. Lisäksi pumpulla on oma sähkön mittaus, jopa niin että mittaa erikseen yö ja päivä sähkön.  Eräs tapa on käyttää sellaista vaiheisiin asennettavia pihtejä. Sillä saa kuitenkin karkean kuvan pumpun kulutuksesta.
Toisaalta jos tälossa on mukavan lämmitä, kertoo se siitä että tuottokin on kohdallaan, verratuna tietysti miten paljon euroja kuluu. Olen välttänyt liiallista seurantaa. Nimittäin tieto lisää tuskaa. Euroja kuluu nyt kuitenkin huomattavast vähemmän kuin aiemman VILP ynnä suorasähkö lämmityken aikana. Tähän mennessä on kulunut päiväsähköä 673kWH ja yö sellaista 2703 kWh, viime tammikuusta lähtien. Lämmintä on riittänyt, samalla tehdään myös käyttövesi. Mukava on lämpötila, vaimokin on tyytyväinen... Alijäähdytin on tosi hyvä, suosittelen. Antaaa mielestäni enemän kuin mitä yleisesti luvataan eli n.10%.
Voii johtua siitä että on patterlämmitys talo. Liennee lattialämmityksessä sen vaikutus olisi paljon vähäisempi.

[realmister]

Pieni lisäys vielä. Eräs tapa seurara pumpun toimintaa. On mitata maapiirin tulo ja meno lämpötilojen eroa. Omassa pumpussani ei ollut alunperin muuta kuin tulolämmön mittaus.
Siihen oli kuitenkin helppo lisätä anturi maapiirin paluuseen. Jos lämpötila ero on esim 4¤C, kertoo se siitä että lämpöä kaivosta silloin tulee. Riippen toki siitä mitä kaivon lämpötila kulloinkin on. Mutta sitten tietoja yhdistelemällä käsityksen pumpun toiminnasta saa pähkäilemällä.
Mielestäni tuo kaivon lämpötilan mittaus on melkeinpä tärkein mittaus laitteessa.
Jos jotain olisi vialla, näkee ongelman siitä välittömästi. Tosin ei välttämättä ihan suoraan mistä voisi olla kysymys, mutta sitten sitä pähkäilyä...

[jussip]

Siemensin logiikassa on energiamittari.

[JJ72]

Osaatko realmister sanoa lonkalta, että mikä on anturin tyyppi? Itsekkin haluaisin sellaisen lisätä...

[realmister]

Kerro miten sen löytää. Oilonilta kerrottiin, ettei sellaista ole.
Onko minulla vanhempi laite? Valmistettu kuitenkin viime talvena, tilauksesta. Otettiin käytöön 4.1. 2013. Ymmärsin että mittaus on joissain Oilonin laitteissa. Nyt kyseesä on Geopro SH11.

[JJ72]

Mulla on 2012 ostettu pumppu ja siinä on energianmittaus energiamittari, ei tosin näytä mitään, kun pitäs varmaan jotain pulsseja tuoda mittarilta!?

[realmister]

Anturi on sama, mitä käytettiin mm. lämpöpiirien mittauksessa. Pakkauksessa oli yksi ylimääräinen sellainen. Niitä saa komponenttikaupoita pikkurahalla, tosin koteloimattomia, mutta kutistesukkaa päälle, niin toimii hyvin. Voin lähettää anturin tekniset tiedot, kunhan löydän datasivun. Mutta katso niiden antureiden tiedot jotka tulivat pumpun toimitusen mukana.

[jussip]

Kerro miten sen löytää. Oilonilta kerrottiin, ettei sellaista ole.
Onko minulla vanhempi laite? Valmistettu kuitenkin viime talvena, tilauksesta. Otettiin käytöön 4.1. 2013. Ymmärsin että mittaus on joissain Oilonin laitteissa. Nyt kyseesä on Geopro SH11.

Energiamittari ei näy alimmalla käyttäjätasolla, pitää vaihtaa vähintään käyttöönotto-tasolle.
Vaatii ulkoisen kwh-mittarin pulssiulostulolla, josta pulssi pitää viedä pumpulle.

Mulla on myös SH11, ostettu kesäkuussa 2011.

[JJ72]

Ne valikot vois cräkätä niin, että ne olis aina oem2 tasolla Ärsyttää se käyttäjätason valinta joka kerta kun jotain meinaa muuttaa tai kattoa... Vaikka se ei sitä koodia kysykkään, kun kaikki koodit laittaa 0-0-0-0-0:ksi... Ja tähän tietysti joku näppärä tulee kysyy, että mites käy takuun ja vakuutusten kun talo palaa ja pumppu räjähtää

[jussip]

Sitten oilonin&vakuutusyhtiön tutkintaryhmä löytää puoliksi palaneen mikrosirun kappaleen naapurin ladon seinästä ja saa selville että valikoita on ronkittu, eikä korvaa mitään 

[realmister]

Noh, noh. Onhan tämä sentään ns. ammattilaisten palsta. Ei stä moodausta sentään naapurin talon seinästä löydy. Vakuutusyhtiöt vaikka kelvottomia ovatkin. Löytyy niitäkin vastaan tekjöitä, joita kohtuulliseksi ja  ehkä myös laiksi kutsutaan.

[ahomylly]

Oilonin pumpuissa ei siis ole vakiona mittaria, josta voisi lukea kulutetut kilowattitunnit. Löytyyköhän kWh-mittari kilpailevista merkeistä, kun esim. Stiebelissä olisi ollut jopa jonkinmoinen COP-mittaus. Pumpun seuranta pitäisi mielestäni olla mahdollisimman vaivatonta ja pumpun toiminnan taso jotenkin todennettavissa. Täytyy vuoden päästä laskeskella pumpun energiankulutusta ja verrata sitä edeltäneeseen öljynkulutukseen. Viimeistään silloin voi nähdä kuinka hyvällä COP-arvolla pumppu on käynyt.

[Seagear]

Oilonin pumpuissa ei siis ole vakiona mittaria, josta voisi lukea kulutetut kilowattitunnit. Löytyyköhän kWh-mittari kilpailevista merkeistä, kun esim. Stiebelissä olisi ollut jopa jonkinmoinen COP-mittaus. Pumpun seuranta pitäisi mielestäni olla mahdollisimman vaivatonta ja pumpun toiminnan taso jotenkin todennettavissa. Täytyy vuoden päästä laskeskella pumpun energiankulutusta ja verrata sitä edeltäneeseen öljynkulutukseen. Viimeistään silloin voi nähdä kuinka hyvällä COP-arvolla pumppu on käynyt.

Mahtaakohan missään pumpussa olla vakiona kWh-mittaria? Laitevalmistajan COP-mittaus on ihan kiva ominaisuus, mutta uskon sen olevan vähän kotiin päin kallellaan eli mieluummin turhan optimistinen kuin pessimistinen. Aivan kuten useissa autoissa ajotietokoneen ilmoittamat kulutuslukemat. Itse voi kyllä askarrella COP-mittauksen, mutta kuten alla olevan linkin viestiketjussa heti toisessa viestissä mainitaan, mittausvirhettä voi olla 30% jos hommaa ei tee oikein.

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=13028.0

Pumpun toiminnan tason saa kyllä erittäin hyvin todettua sillä kWh-mittarilla. Samoin kuin auton kulutuksen kun tankkaa korkkia myöten täyteen samalla mittarilla eli niin että auto on eri tankkauskerroilla "samassa asennossa". Niistä kilowattitunneista sähköyhtiölle kuitenkin maksetaan oli se COP sitten 2 tai 5.

Toisessa linkissä hieman pumppujen kulutusdataa. Aiempi öljynkulutus meillä oli 14500 litraa viidessä vuodessa eli ka. 2900 L/a.

http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=8141.150

[Roori]

Mahtaakohan missään pumpussa olla vakiona kWh-mittaria? Laitevalmistajan COP-mittaus on ihan kiva ominaisuus, mutta uskon sen olevan vähän kotiin päin kallellaan eli mieluummin turhan optimistinen kuin pessimistinen. Aivan kuten useissa autoissa ajotietokoneen ilmoittamat kulutuslukemat. Itse voi kyllä askarrella COP-mittauksen, mutta kuten alla olevan linkin viestiketjussa heti toisessa viestissä mainitaan, mittausvirhettä voi olla 30% jos hommaa ei tee oikein.

Saksassa tuo on tietääkseni nykyyän vaatimuksena, eli sakemanni vehkeistä lienee löytyvän, siitä en sitten ole ihan varma onko vaatimustaso mikä, pitääkö kaikkia suureita mitata vai riittääkö jonkun suureen laskennallinen arvo...
Itse mittaan ja lasken copin ilman arvauksia, eli tuotettu dT tiedossa, samaten tuoton virtauspulssi ja sitten kwh-pulssi...noista saa sitten cop:n aikaiseksi...tuosta on sitten helppo todeta jos jokin tökkii.

[realmister]

Osaatko realmister sanoa lonkalta, että mikä on anturin tyyppi? Itsekkin haluaisin sellaisen lisätä...

Se on luultavasti 10kohm NTC. Joka tarkoittaa sitä että vastuksen arvo on 25¤C lämpötilassa 10kohm.
Mittaa sen paikallaan olevan anturin vastusarvo (irrota toki johdot) jos maapiiristä tulee vaikka n. 5¤C vettä, pitäisi vastusarvon olla kutakuinkin 25kohm. Siten selviää mille vastusalueelle mittaus on suunniteltu.

[JJ72]

Tutkin tuosta albatrossin manuaaliasta ja tässä nyt sitten vahvistettakoon, että keruuseen lähtevän liuoksen lämpötila-anturi on todellakin NTC10k (QAZ36) anturi, ja niitä löytyy esim ebay:sta. Itse tilasin juuri sellasien silikoni johdolla 15€:lla. Anturi kytketään RVS61.843 liitinpaikkaan s ja nastoihin B92 ja M.

[pta]

Anturit Bebekillä 50 senttiä/kpl. Toimivat, olen kokeillut:
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=693.msg5660#msg5660

[is_mari]

Kannattaa kiinnittää huomiota anturien suojausluokkaan, jottei ilo lopu ennenaikaisesti. Oilon laittoi MH-pumppujen ensimmäisiin eriin (kuten mulla) ei-tiiviitä antureita, jolloin maakierron putkissa oleviin antureihin tunkeutui vettä (putki ja siihen hyvällä lämmönjohdolla liityvät osat ovat lähes poikkeuksetta aina märkiä) ja anturi alkoi antaa virheellisiä lukemia. Alkuperäiset anturit siis on 'S+S Regeltechnick GMBH ALTF1 TNC 10k 2m Silicon Surface temperature sensor IP68' (IP68 ei siis ollut riittävän hyvä???), noissa antureissa on kaareva 'kosketuspinnanlisäys laippa', omissa virityksissä voi tietty käyttää muitakin mutta jos kytkee Oilonin ohjausboxiin on tuo 10k tärkeä.
Myöskin anturin asennus ei ole aivan triviaali juttu, kannaattaa katsoa tarkkaan miten alkuperäinen anturi on asennettu (putken pinnan puhdistus, piitahna, kiristys, lämpökilpi-Al-foolio, ulkopuolinen lämpöeristys); tässä vain valitettavasti tuhoutuu alkuperäinen asennus! Mulla maasta tulevan putken anturi oli jo alunperin asennttu väärin ; näytti n. 1C verran liian korkeaa lämpötilaa (liian matalaa lämpötilaa ei kumpikaan anturi voi asennuksesta johtuen näyttää). Myös anturien paikka on varsin hankala asentaa jälkikäteen anturia, kannttaakin asentaa uudet anturit kaapin ulkopuolelle, näkee mitä tekee. Epäilempä, että valtaosa maakierron lämpötilamittauksista näyttää liian korkeita lukuja!
Em. syistä Oilon lienee myöhemmissä sarjoissa jättänyt toisen anturin pois, selittelytarve ja takuutyöt varmasti oleellisesti vähenivät! Noiden anturien varsinainen tarkoitus lienee ollut suojata höyrystintä jäätymiseltä jos porakaivon lämpötila laskee lian kylmäksi, nykyisin sen tekee yksi anturi.

Tuolta http://www.giangrandi.ch/electronics/ntc/ntc.shtml löytyy matematiikkaa ohmi-vastuslukeman muuttamiseksi C-asteiksi. 'B25/100'- vakioon ei kannata kompastua, vaikutus vähäinen, itse olen käyttänyt lukua 4000. Tuo kaavio johonkin taulukkolaskin sovllutukseen ja jostakin suht tarkka vastusmittari niin voi Oilonista riippumatta seurailla lämpötiloja. Varmaan joku on jo tehnyt ADC-USB-palikan jotta tiedot saa suoraan tiekkariin?

[masa70]

Hyvää iltäpäivää tänään vuosi täyteen maalämmön asentamisesta..hyvin on pumppu hyrskytellyt..Erillinen kwh mittari näyttää vuoden kulutus lukemaksi 7497,8 kwh.. Nohh..täytyy kyllä myöntää et ei tämä talvi ollut niuitä kylmimpiäkään suurin kuukausikulutus oli muistaakseni tammikuussa 1200-1300 kwh välillä..

Tehdasasetus lämpökäyrä on 0,8 olen joutunut sen pienentämään sen 0,46:n

Emäntä pitänyt  lämpöä talvella 23-24 asteen välillä ...jouduin "evakkoon" vierashuoneeseen ja siellä pitämään ikkunaa auki aina kun olin kotona työputkien jälkeen ..
Kulutusta näköjään tulee turhaan"turhuuteen"pitäs vissiin laittaa vierashuoneen patteriin termostaatti tai toisena vaihtoehtona ..laittaa tuo emäntä vaihtoon.

p.s kerron myöhemmin kumman vaihdoin

-m-