Maalämpöä isoon kiinteistöön

[artzi]

Lämmitysmuodon vaihtoa pitäisi ehkä miettiä vaikka öljyn hinta onkin laskemaan päin

Strategisia mittoja:

Kohde 1:
661m2
2080m3
öljyä paloi n. 8000 litraa 09/2013-09/2014
Patterilämmitys
Nykyinen öljykattila on Thermian Eetta 75 K
Keski-Suomessa Äänekoskella

Kohde 2:
öljyä paloi n. 6000 litraa 09/2013-09/2014
Patterilämmitys
Keski-Suomessa Äänekoskella
Täällä olisi valmiiksi porattu kaivo n. 200m. Tehty vuosia sitten vesikaivoksi, mutta vettä ei näkynyt. Kiinteistöltä on kaivolle matkaa vähintään 100m. Pystyisikö kaivoa hyödyntämään vai tuleeko liian pitkä lenkki ja onko mahdollista että kaivon ja kiinteistön väli toimisi maapiirinä?

[tomppeli]

Kohde 1:
661m2
2080m3
öljyä paloi n. 8000 litraa 09/2013-09/2014
Patterilämmitys
Nykyinen öljykattila on Thermian Eetta 75 K
Keski-Suomessa Äänekoskella

Kohde 2:
öljyä paloi n. 6000 litraa 09/2013-09/2014
Patterilämmitys
Keski-Suomessa Äänekoskella

Tein kaksi laskelma.
Muunsin vuoden lämmitysöljynkulutukset normaalivuoden lukemiksi ja tein laskelmat siltä pohjalta.

Kummankaan kohteen rakentamisvuodesta tai kerroslukumääristä ei ollut tietoa.
Kummankaan kohteen asukasmääristä ei ollut tietoa, joten laitoin ne arvaamalla. Reilusti väärä lukumäärä aiheuttaa mitoitusvirhettä.
Kohde 2:n tilavuudesta tai alasta ei ollut tietoa, joten arvasin ne.
Ominaiskulutukseksi tuli noin 7 Wh/m3/Ap/a (vähän yli)

Nämäkin laskelmat ovat vain suuntaa antavia.
Tällaisiin kohteisiin suositan paikallista alan ammattisuunnittelijaa.

[artzi]

Kiitos tomppelille laskelmista.

Rakennukset valmistuneet 1952. Henkilömäärää en itsekään voi paremmin arvata vakituisia asukkaita kun ei ole kuin yksi.

Kohteen 1 pumpuksi kävisi laskelmien perusteella varmaan Niben 1345 24 kW:n versio. Ja toiseen joku 16kW:n versio.

Korvaako tuo kohteen 2 kaivolle menevä maapiiri toisen kaivon vai toimiiko edes? Nythän lenkille tulee pituutta kokonaisuudessaan 700 metriä.

[tomppeli]

Kyllä se linjakin toimii keruupiirinäkin.
Jos se linja toimii samalla keruupiirinä ja yhteytenä kaivolle,
pitää sen putken olla isompaa läpimitaltaan, kuin tuo normaali 40 millinen, jotta kierron vastus ei nouse liian suureksi.
Menoputki pitää olla vähintään 2 metrin etäisyydellä paluuputkesta, muutoin menoputken kylmä jäähdyttää kaivossa lämmennyttä paluuputkea..

Eri asia on sitten, miten se käyttäytyy yhteistyössä kaivon kanssa.
Ainakin on syytä upottaa tuo linja vähän normaalia syvemmälle, reilusti routarajan alapuolelle, jotta ei aleta jäähdyttämään kaivoa.

[artzi]

Tuohon kävisi varmaan pumpuksi Niben F1155 4-16, F1255 4-16 tai F1145 17 kW.

Onko noissa 55-maleissa muuta eroa kuin taajuusohjattu kompura ja kierrosohjattu kiertovesipumppu? Onko 2000e arvoista. Toki tuo 1255 mallin lkv riittäisi varmaan tuon kiinteistön käyttöön.

Riittääköhän tuo kaivo+maapiiri tuolle pumpulle, jos kaivellaan putket kuten ehdotit? PN8 50mm riittänee tuohon pumpulta kaivolle?

Hinta näyytäisi pysyvän aisoissa jos ei tartte uusia reikiä porailla.

[tomppeli]

Riittääköhän tuo kaivo+maapiiri tuolle pumpulle, jos kaivellaan putket kuten ehdotit? PN8 50mm riittänee tuohon pumpulta kaivolle?

Ei riitä ihan tai on kovasti rajamailla.
Voisiko siihen saada vähän lisää maaosuutta.
Kuinka on muuten sen kaivon kanssa, saakohan sinne vielä laskettua keräinputket?
Kaivossa voi jo olla jotain tavaraa, joka estää putken laskemisen. Sinne voi pudota kivenlohkareita.

[artzi]

Kyllä siihen jonkinlainen lenkki on kaivettavissa. Halvempi viahtoehto kuin porailu.

Kaivossa on tällä hetkellä vesipumput ja putket, mutta eihän ne pohjassa asti ole, eli ei kyllä tietoa onko kaivo kunnossa alas asti.

Pitääkö tuon kaivolle menevän päälinjan olla jo 63 putkea, kun siihen liitetään toinen maalenkki?

[Selvittäjä]

Voisiko joku perustella miten ihmeessä  maapiiri ja kaivopiiri saadaan pelaamaan sarjassa? Helmikuun pakkasilla kaivosta tulisi vaikka +2 asteista paluu -1. Ja maapiiristä tulisi vaikka -2 asteista ja paluu -5 nestettä.

Joko kaivo lämmittää maapiiriä tai maapiiri jäähdyttää kaivoa? Vai olenko ihan väärin ymmärtänyt? Itsellä vasta 1 vuosi takana kaivon kanssa maalämpöä, maapiireistä olen vain kuullut mainosluentoja mutta käsitän että ne jäähtyvät kylmemmiksi kuin kaivot talvella jolloin sitä lämpöä tarvitaan.

[tomppeli]

Pitääkö tuon kaivolle menevän päälinjan olla jo 63 putkea, kun siihen liitetään toinen maalenkki?

50 ei ilmeisesti riitä, 63 riittää. Riippuu tietysti siitä, missä kohdassa teet lisähaaran liittämisen.

[artzi]

Voisiko joku perustella miten ihmeessä  maapiiri ja kaivopiiri saadaan pelaamaan sarjassa? Helmikuun pakkasilla kaivosta tulisi vaikka +2 asteista paluu -1. Ja maapiiristä tulisi vaikka -2 asteista ja paluu -5 nestettä.

Joko kaivo lämmittää maapiiriä tai maapiiri jäähdyttää kaivoa? Vai olenko ihan väärin ymmärtänyt? Itsellä vasta 1 vuosi takana kaivon kanssa maalämpöä, maapiireistä olen vain kuullut mainosluentoja mutta käsitän että ne jäähtyvät kylmemmiksi kuin kaivot talvella jolloin sitä lämpöä tarvitaan.

Tätähän tässä juuri yritän kysellä. Kaivo jota tässä ehkä pystyisi hyödyntämään on aika kaukana pumpusta n. 100-150m. Kyllähän se paluu kerkeää hieman lämpenemään ennen kaivoon menoa ja kaivosta lähtevä putki nyt tuskin sitä hirveästi viilentää. Tuossa tietty mietittävä mikä on oikea upotussyvyys...

[artzi]

Pitääkö tuon kaivolle menevän päälinjan olla jo 63 putkea, kun siihen liitetään toinen maalenkki?

50 ei ilmeisesti riitä, 63 riittää. Riippuu tietysti siitä, missä kohdassa teet lisähaaran liittämisen.

Tuon toisen maapiirin voisi periaatteessa liittää vaikka pumppuhuoneessa tai ainakin lähellä rakennusta.

[tomppeli]

Voisi ajatella, että kaivolle menevä putki upotetaan noin 1,5 metriin.
Pumpulta lähtee talvipakkasilla tavallisesti noin -1 ... -3 C lämpöinen maaneste.
Se jäähdyttää maakerroksen kaivolle menevän putken ympäriltä jäähän,
mutta jäinen maakerron nostaa kuitenkin kaivolle menevän kiertonesteen lämpötilaa noin 0,5 - 1 asteella.

Kaivossa kiertonesteen lämpötila nousee 2 - 3 asteella jonnekin 0 ... +2 asteen seutuville.
Tämä neste tuodaan tarpeeksi kaukana kaivolle menevästä putkesta noin 1,5 metrin syvyydessä pumpulle.
Jos kaivosta tulee ylös 0 -2 asteista vettä, ei se ainakaan jäähdy paluumatkalla, mutta varsinkin syystalvella se lämpenee vielä lisää.

Tästä saattaa jollakin käyttäjällä jopa olla kokemustakin?
Voisi myöskin olla aihetta kysyä asiasta GTK:lta Kokkolasta tai Vaasan Energiainstituutilta.