Pumppuja tiedostologituksella?

[Timo Karhu]

Monet tietänevät loistavan Bruno-taulukon jolla saa viiltävää analyysiä Niben tiettyjen lämpöpumppujen sielunelämästä. Epäyhteensopivalla käyttöjärjestelmällä ja taulukkolaskennalla varustettuna tein jo jonkin aikaa sitten Java-ohjelmanpätkän joka pyrkii tekemään juuri saman kuin Bruno-taulukko, jotta näen luvut omasta pumpustani ilman taulukon vaatimia ohjelmia.
Tuli mieleen, että voisihan tuo lukea muunkin merkkisten/mallisten pumppujen logeja mutta yllätyksekseni huomasin ettei sellaisia nopeasti katsottuna löytynytkään. Kaikki muut näyttävät lähettävän tavarat 'pilveen' tallennettaviksi tai sitten eivät lähetä yhtikäs mitään.

Kysymys:
- onko sinulla pumppu joka tallentaa käyntiarvoja tiedostoon? Jaa yksi logi tänne niin tutkin osaanko lisätä sen ohjelmaani.

[Timo Karhu]

Lgintutkijan uusi ketju löytyy: http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6867.0


Tämän ohjelman tarkoituksena siis toimia Excel- tai käyttöjärjestelmäriippumattomasti, toiminnaltaan kuten Bruno taulukot (https://drive.google.com/folderview?id=0B_P1XcLwQTp6ZWNmeV9rMzEyZlE&usp=sharing).

• Tarkista että koneellasi on toimiva Java https://www.java.com/en/download/installed.jsp
• Lataa ohjelma koneellesi http://www.railers.fi/nalle/tools/Logintutkija.jar
• Tallenna Niben logit johonkin hakemistoon koneellasi
• Tuplaklikkaa Logintutkija.jar tiedostoa tai jos ei käynnisty niin oikea hiiren painallus -> suorita ohjelmalla -> Java Runtime
• "Logit" -nappulalla hae se hakemisto minne tallensit Niben logit, jos ohjelma toimii saat hetken kuluttua avainluvut näytölle
• Ohessa käyttöohje sekä oma Talogger-instanssin asennusohje F1145 koneeseen

[edit]
1.2.13 muutosloki
- talologger: luetaan kompressorin taajuus jos löytyy
- lisätty avainsana "laske_kaynnistys_jos_kaynnissa=1" asetuksiin. Arvolla 1 laskee käynnissä olevan koneen käynnistykseksi login alussa. Arvolla 0 ei laske.

1.2.12 muutosloki
- korjattu: F1345 EP15 käynnistysmäärät ei alustettu uutta logia luettaessa
- F1345: lisäys poistettu EP15 piirakasta, mutta jätetty EP14 piirakkaan. Käyriin vaihdetaan tehon tilalle "lisäysporras*10"
- F1255: uuden firmiksen muutos "BF1 EP14"->"EP14_BF1" huomioitu

1.2.11 muutosloki
- korjattu: käyttöaikasuhdepiirakan lisäyksen osuus muutettu per käyntiprosessi, sekä käyntiprosessin piirakasta vähennetään lisäyksen osuus (eli piirakan maksimi on 100%). Lisäykset siirretty yhteenvetotiedoissa oman kayntiprosessin alle.

1.2.10 muutosloki
- paikallisen kannan (sqlite) luku korjattu, analyysi kuoli BT2 puuttumiseen

1.2.9 muutosloki
- BT2 tuki talogger kannasta lukiessa
- login alku- ja loppuaika lisätty näkyville sekä 10-kertaisten arvojen otsikko muutettu (kiitos jäsen maalämmittää)
- muutettu Java Look and Feel asetusta Mac OS X:ä tapahtuneeseen outoon tiedostovalintadialogin hyytymiseen useamman lukukerran tapauksessa
- lisätty tehon laskenta (vaatii virtausmittarin BF1)

1.2.7 muutosloki
- Jäsen Noble -fix, EP14 Prio arvot käännetään logintutkijan ymmärtämään muotoon Talologger tietokannan lukemistapauksessa

v1.2.6 muutosloki
- Talologger-tietokannasta lukiessa ei välitä jos F1345 koneen EP15 mittauspisteitä ei löydy

v1.2.5 muutosloki
- suorasähkön kulutuksen kertoimen valitseva 7kW/9kW valintalaatikko poistettu turhana empiirisen tutkimukseen nojautuen; Nibe loggaa lisäsähkön oikein
- "jatkuvat logit" -valinta oletuksena päällä poistettu
- muutama pikkuvika korjattu

v1.2.4 muutosloki
- ei-inverttereille asetettu 50Hz kompressorin taajuudeksi käynnin helpomman näkemisen mahdollistamiseksi
- ei piirretä käyriä joissa pelkkiä nollia

v1.2.3 muutosloki
- F1345 ohjelmistoversion 6674R4 lokimuutokset (r-version ja Relays PCA Base  EP15) huomioitu

v1.2.2 muutosloki
- korjattu SQLiten ja F11/245 tapauksessa tulostunut "korruptoitunut tietue" -virhe

v1.2.1 muutosloki
- F1x55 6881R5 firmiksen mukanaan tuoma kompressorin kierrosluku otettu mukaan
- SQLite kantaan lisätty edellä mainitut

v1.2.0 muutosloki
- tiedostovalinnassa voi valita yksittäisen tiedoston tai hakemiston useammalla logilla
- Talologger-tietokannan tapauksessa hakujen automaattinen päivitys mittausvälein
- muutama vanha pikkuvika korjattu

v1.1.7 muutosloki
- lisätty F1255 (lienee sama logi kuin F1(1/2)45 koneissa. Uusi arvo BF1, lämmönsiirtoaineen virtaus l/m. BF1 ei huomioida millään mutta piirretään.

v1.1.6 muutosloki
- lisäsähkön käytön lukeminen talologger-tietokannasta

v1.1.5 muutosloki
- korjattu tietokantahaun epäonnistuminen vajaissa tietueissa

v1.1.4 muutosloki
- muutettu jossain aiemmassa versiossa lipsahtanut keskiarvojen kahden desimaalin pyöristys takaisin yhden desimaalin pyöristykseksi

v1.1.3 muutosloki
- tietokantaikkuna päivittää hakuajan nykyisyyteen

v1.1.2 muutosloki
- muistaa edellisen käytetyn lokihakemiston jäsen maalämmittää ehdotuksen pohjalta

v1.1.0 muutosloki
- lisätty puuttuvat käyttövesivaraajan ala- ja ylälämmöt Käyrät-näyttöön

v1.0.3 muutosloki
- COP arvon laskennasta poistettu parin ensimmäisen minuutin arvot (kiitokset jäsen tk-:lle!)

v1.0.2 muutosloki
- jäsen tk-:n havainnoima positiivisten lukujen loppuminen kesken pitkillä lokijaksoilla. Lisätty lukuja.

v1.0.1 muutosloki
- parit pikkuvirheet korjattu
- paikalliseen tallennukseen lisätty varmistuskysely (jos vaikka katsoo kaverin logia eikä halua sitä tallentaa omaan tietokantaan)

v1.0 muutosloki
- logien paikallinen tallennus tietokantaan (sqlite)
- asetusten paikallinen tallennus
- logitietojen luku Talologger-tietokannasta (mysql)
- COP-laskenta
- korjattu pitkien logien aiheuttama negatiivisten lukujen ilmestyminen
- nimi muuttui

v0.25 muutosloki
- tarkistus vajaasta logirivistä (jos tikku poistettu hallitsemattomasti)

v0.24 muutosloki
- yritetty parantaa jatkuvien logien tarkistusta.

v0.23 muutosloki
- lisätty keruupiirin min ja max arvot yhteenvetoon tk-:n ja rsaarelan toiveesta Bruno-taulukon viitoittamalla tiellä
- korjattu prosessin stabiloitumislaskenta alle minuutin mittausväleillä. Ensimmäiset 2min arvot eivät mukana yhteenvedossa

v0.22 muutosloki
- ulkolämpö väärin 6629R3 firmiksellä

v0.21 muutosloki
- 6629R3 logien luku
- F1345 logien luku
- alle minuutin mittausvälien tuki

[Timo Karhu]

Yritys lisätä Nibe F1345. Koneessa 2 kompressoria. Jos joku koneenomistajista pystyy kertomaan mikä arvo vastaa menolämpötilaa? Arvauksena että se on pelkkä BT25 (verrattuna 1145/1245 BT2:een). Onko näin?

[Matias]

Manuaalista
http://www.nibe.fi/nibedocuments/8996/031833-1.pdf

Asentajan käsikirja
NIBE™ F1345
Maalämpöpumppu


Korkeapainepressostaatti BP 1

Matalapainepressostaatti BP 2

Anturi, matalapaine BP 8

Lämpötila-anturi, lämpöjohto paluu BT 3

Lämpötila-anturi, lämmönkeruu paluu BT 10

Lämpötila-anturi, lämmönkeruu meno BT 11

Lämpötila-anturi, lauhduttimen menojohto BT 12

Lämpötila-anturi, kuumakaasu BT 14

Lämpötila-anturi, käyttövesi BT 15

Lämpötila-anturi, imukaasu BT17

edit: Isäntä/orja vaihtoehtoja PDF sivulla 20

[rsaarela]

Yritys lisätä Nibe F1345. Koneessa 2 kompressoria. Jos joku koneenomistajista pystyy kertomaan mikä arvo vastaa menolämpötilaa? Arvauksena että se on pelkkä BT25 (verrattuna 1145/1245 BT2:een). Onko näin?

BT-25 on ulkoinen menoanturi, joka laitetaan taloon menevään putkeen.
BT-71 vastaava ulkoinen paluu anturi

BT-12 lähtö koneelta
BT-3 paluu koneeseen

Näin siksi, että välissä voi olla "työsäiliö" joka muuttaa noita lämpötiloja paljonkin.

-RaS-

[Timo Karhu]

Tuolla väliversio. Lukee ainakin rsaarelan logia, mutta jäsen tk-:n logi heittää vielä virhettä. Testiä ja kommenttia niin kyllä se siitä lähtee..
Virheitä on varmasti, mutta näin ne löytyy tarkemmin ja nopeammin.
http://www.railers.fi/nalle/tools/ThreadedAnalyzer_0.18.jar
Ja jos saisi hieman pitempiä logeja testaukseen, 1vrk on aika hyvä.
Ja mitäs kytkettäviä lisävastusvaihtoehtoja F1345:ssa on? 6 ja 9 kW vai jotain muuta?

Päällisin puolin näyttää loppujen lopuksi melko samalta kuin f11/245 logit..

[tk-]

Tuossa pitäisi litteenä olla vuorokauden verran. Kyllä se tuon login tuntuu lukevan, olisiko virhe johtunut siitä, että "käsin" lyhentelin sitä.. Eli nuo lämpötilat ja deltat se hakee, käyntiaikatietoa ei.

Nuo lisävaihtoehdot vissiin on VPB-varaajaan laitettava lisävastus, sekä ELK-kattilat mitkä laitetaan menoputken väliin. Pienintä ELK-kattilaa taitaa pumppu ohjata suoraan, mutta muutoin niiden ohjaus tapahtuu ulkoisen boksin kautta. Tuossa manuaalissa varmaankin selitetään tarkemmin asiasta, en itsekään nyt oikein asiantuntija ole. Muuta kuin, että meillä on seinällä ELK 15 kolmella tehoportaalla, ja VPB-varaajassa sähkövastus.

[rsaarela]

Tuolla väliversio. Lukee ainakin rsaarelan logia, mutta jäsen tk-:n logi heittää vielä virhettä. Testiä ja kommenttia niin kyllä se siitä lähtee..
Virheitä on varmasti, mutta näin ne löytyy tarkemmin ja nopeammin.
http://www.railers.fi/nalle/tools/ThreadedAnalyzer_0.18.jar
Ja jos saisi hieman pitempiä logeja testaukseen, 1vrk on aika hyvä.
Ja mitäs kytkettäviä lisävastusvaihtoehtoja F1345:ssa on? 6 ja 9 kW vai jotain muuta?

Päällisin puolin näyttää loppujen lopuksi melko samalta kuin f11/245 logit..

Meillä on 3 x VPB 700 ja niissä jokaisessa on 9 kW vastus. Kaikki vastukset lähtee päälle yhdellä käskyllä ja jokaisessa pytyssä on oma termari, joka pätkii vastusta 0-1-2-3 portaissa tarpeen mukaan. Eli tuosta ei saa teholukemia millään....? Vain tiedon, että vettä lämmitetään sähköllä; ajan tiedon.

Sitten Master kone tekee asetetulla prioriteetilla käyttövettä ja keskuslämpöä. Slave tai  -t, tekee vain keskuslämpöä.
Sekin sotkee lisää analyysiä, vaihtoventtiili pitää ottaa huomioon, tai on kait otettukin.

Logit on liian lyhyttä, klo 18 jälkeen tulee 1 vrk logi ihmeteltäväksi.

Vaikuttaa hyvältä tämä ohjelma juttu !

-RaS-

[tk-]

Onpa mielenkiintoinen tuo Niben tapa logittaa useampaa pumppua, kun tuo orjapumppu ei kerro logiin kertoa olevansa orja, vaan tuo tunniste on kuitenkin sama EB100. Se taitaa tuoda oman haasteensa tuohon datan käsittelyyn jos meinaa kaikki logit saada samaan käyntiaikalaskentaan?

Voisin tänään vielä logitella aikani kuluksi tuoko tuo lisäyksen käyttö mitään muutosta noihin relearvoihin. Rsaarelalla taitaa olla shunttiohjattu lisälämpö (vai ulkoinen lisälämpö, termit vähän hukassa..) käytössä öljykattilalla? Sitä taidetaan kuitenkin ohjata tuolla samalla asteminuuttiasetuksella, joskin tuo porrastus ei sitten enää käytännössä vaikuta mitään?

[rsaarela]

Onpa mielenkiintoinen tuo Niben tapa logittaa useampaa pumppua, kun tuo orjapumppu ei kerro logiin kertoa olevansa orja, vaan tuo tunniste on kuitenkin sama EB100. Se taitaa tuoda oman haasteensa tuohon datan käsittelyyn jos meinaa kaikki logit saada samaan käyntiaikalaskentaan?

Voisin tänään vielä logitella aikani kuluksi tuoko tuo lisäyksen käyttö mitään muutosta noihin relearvoihin. Rsaarelalla taitaa olla shunttiohjattu lisälämpö (vai ulkoinen lisälämpö, termit vähän hukassa..) käytössä öljykattilalla? Sitä taidetaan kuitenkin ohjata tuolla samalla asteminuuttiasetuksella, joskin tuo porrastus ei sitten enää käytännössä vaikuta mitään?

Tuossa 24h logit.
Käytössä on Shunttiohjattu lisälämpö, öljykattilatu lisälämpö sähkökattila, sekä käyttövesimukavuus, eli 3 x AXC50 purkkeja seinällä.

Ohjelmasta kommentteja, kun nuo logit ajaa sillä:

Miten/millä voi muuttaa vaakariviä, klo aikaa ?

Slave; ympyrä näyttää, että olisi ollut sähkö käytössä, ei ole ollut ?

Slave; BT25 anturin näyttö ei ole todellista ?

BT71, Ulkoinen Paluu, puuttuu. Se on tärkeä! Sekä masteriin että Slaveen.
Sitä verrataan koneen saamaan BT3 arvoon, eli ne koitetaan saada samoiksi, jotta kone saisi mahd. kylmää paluuvettä.
Työsäiliöhän tuossa sotkee sitä asiaa.

Äkkisältään nuo, mutta katsellaan, itse varmaan nyt näet paremmin, kun logia on pidemmälti.
Kysele, jos joku kohta on outoa?

-RaS-

[Timo Karhu]

Ohjelmasta kommentteja, kun nuo logit ajaa sillä:

Miten/millä voi muuttaa vaakariviä, klo aikaa ?

- joudut zoomaamaan hiiren rullalla tietystä kohtaa sisään ja toisesta ulos. Helpoin ehkä maalata alue mihinkä haluaa zoomata sisään.

Slave; ympyrä näyttää, että olisi ollut sähkö käytössä, ei ole ollut ?

- työn alla

Slave; BT25 anturin näyttö ei ole todellista ?

- enpä huomannutkaan, tutkitaan

BT71, Ulkoinen Paluu, puuttuu. Se on tärkeä! Sekä masteriin että Slaveen.
Sitä verrataan koneen saamaan BT3 arvoon, eli ne koitetaan saada samoiksi, jotta kone saisi mahd. kylmää paluuvettä.
Työsäiliöhän tuossa sotkee sitä asiaa.

- BT71:stä en löytänyt logista lainkaan, siksi puuttuu (+ koko toinen kompura puuttuu - lisään kyllä)

Äkkisältään nuo, mutta katsellaan, itse varmaan nyt näet paremmin, kun logia on pidemmälti.
Kysele, jos joku kohta on outoa?

-RaS-

[tk-]

Pitäisikös tuon relays-arvon olla 4, kun on tarve pelkälle lämmitykselle yhdellä kompuralla? Meidän kone logittaa nollaa. Ehkä sen takia tuo käyntiaikalaskentakaan ei toimi?

BT71 ei meillä ainakaan oletuksena tule logiin. En tiedä miten sen saisi, käsittääkseni noita logitettavia tietoja ei voi muuttaa mitenkään?

[rsaarela]

Ohjelmasta kommentteja, kun nuo logit ajaa sillä:

Miten/millä voi muuttaa vaakariviä, klo aikaa ?

- joudut zoomaamaan hiiren rullalla tietystä kohtaa sisään ja toisesta ulos. Helpoin ehkä maalata alue mihinkä haluaa zoomata sisään.

Ei. Tarkoitan, että näkymässä on vain klo 18:00 - 18:40 alue. Miten / millä saan esim. koko logituksen aikajänteen näkyviin?
Maalaushan ei ole ratkaisu, kun alue on alkujaan vain tuo vajaa tunti...?

Slave; ympyrä näyttää, että olisi ollut sähkö käytössä, ei ole ollut ?

- työn alla

Slave; BT25 anturin näyttö ei ole todellista ?

- enpä huomannutkaan, tutkitaan

BT71, Ulkoinen Paluu, puuttuu. Se on tärkeä! Sekä masteriin että Slaveen.
Sitä verrataan koneen saamaan BT3 arvoon, eli ne koitetaan saada samoiksi, jotta kone saisi mahd. kylmää paluuvettä.
Työsäiliöhän tuossa sotkee sitä asiaa.

- BT71:stä en löytänyt logista lainkaan, siksi puuttuu (+ koko toinen kompura puuttuu - lisään kyllä)
Tuon BT71 puuttuminen on outoa, tutkin lisää, olisiko se jollain muulla nimellä?

Äkkisältään nuo, mutta katsellaan, itse varmaan nyt näet paremmin, kun logia on pidemmälti.
Kysele, jos joku kohta on outoa?

-RaS-

[maalämmittää]

.... ei kerro logiin kertoa olevansa orja, vaan tuo tunniste on kuitenkin sama EB100.

Haasteelisia lokeja tulkita, olisiko EP14 master ja EP15 slave ?
Melko paljon kuitenkin käsityötä jos sovittaa Brunoon.

[maalämmittää]

Pitäisikös tuon relays-arvon olla 4, kun on tarve pelkälle lämmitykselle yhdellä kompuralla? Meidän kone logittaa nollaa.

Tässä F1245 Relays PCA-Base arvot.

Bitti   Merkitys                   0   1
0     Kompressori           pois   käy
1   lämpöjohtopumppu   pois   käy
2   keruupumppu           pois   käy
3   vaihtoventtiilin tila   lämmitys   käyttövesi

.. tarkoittanee arvo 4, että muut seis paitsi keruupumppu

[rsaarela]

.... ei kerro logiin kertoa olevansa orja, vaan tuo tunniste on kuitenkin sama EB100.

Haasteelisia lokeja tulkita, olisiko EP14 master ja EP15 slave ?
Melko paljon kuitenkin käsityötä jos sovittaa Brunoon.

Eipä ole. EP14 on ns. alakone, joka mm. tekee kuuman käyttöveden, vaihtoventtiilin avulla.
EP15 on ns. yläkone. Molemmat nuo on samassa tornissa päälläkkäin.
EB100 etuliite on Masterkoneen ja EB101 on Slave koneen etuliite

Jos ei selvinnyt, kysyppä lisää...?

[tk-]

Pitäisikös tuon relays-arvon olla 4, kun on tarve pelkälle lämmitykselle yhdellä kompuralla? Meidän kone logittaa nollaa.

Tässä F1245 Relays PCA-Base arvot.

Bitti   Merkitys                   0   1
0     Kompressori           pois   käy
1   lämpöjohtopumppu   pois   käy
2   keruupumppu           pois   käy
3   vaihtoventtiilin tila   lämmitys   käyttövesi

.. tarkoittanee arvo 4, että muut seis paitsi keruupumppu

Tuossa rsaarelan logissa kuitenkin näyttäisi saavan arvon 4 silloin, kun EP15 tekee lämmitystä ja EP14 on tauolla. Eli lienee hieman erilailla nuo arvot tässä mallissa? Tosiaan ihmetystä itsellä herätti lähinnä se, kun oma pumppu logittaa tuossa samassa tilanteessa nollaa. Pumpun ohjauslogiikka on kyllä toiminutkin Niben kertoman vastaisesti, niin mietin vain olisiko tuossa sitten jotain vikaa ja mahdollisesti selitys väärälle toiminnalle..

[maalämmittää]

Jos ei selvinnyt, kysyppä lisää...?

Master - slave .... ylä - ala    ... kovin vähän eroa..... toinen kuitenkin kapellimestaroi puuhaa.

Valaisehan tilannetta kuitenkin

[maalämmittää]

Eli lienee hieman erilailla nuo arvot tässä mallissa?

.... oma pumppu logittaa tuossa samassa tilanteessa nollaa

Arvot .... Näinhän se voi olla.... tiedoksi vain laitoin.
Prioriteetit näyttäisi vaikuttavan tilaan.

Jos sinulla pysäytetään kaikki pumput, niin silloin tila on nolla.

[rsaarela]

Jos ei selvinnyt, kysyppä lisää...?

Master - slave .... ylä - ala    ... kovin vähän eroa..... toinen kuitenkin kapellimestaroi puuhaa.

Valaisehan tilannetta kuitenkin

niin....  on yksi kone jossa on 2 eri kylmäkoneikkoa päälläkkäin, ja se on Master kone.
Sitten on toinen kone jossa on 2 eri kylmäkoneikkoa päälläkkäin ja sitä sanotaa Slave 1 koneeksi.

Master koneeseen voi liittää 9 Slave konetta joita Master siis käskee, ja jokaisessa niistä on päälläkkäin 2 kylmäkonetta.

En osaa tuota sen paremmin selittää..?

[maalämmittää]

En osaa tuota sen paremmin selittää..?

Selvittihän tuo.
Ei ole kahta konetta vaan on neljä.

[tk-]

En osaa tuota sen paremmin selittää..?

Selvittihän tuo.
Ei ole kahta konetta vaan on neljä.

Niben termejä käyttäen 2 lämpöpumppua, joissa on yhteensä 4 jäähdytysmoduulia.  Tiedän, menee jo turhaksi pilkunviilaamiseksi..

[Timo Karhu]

Ei. Tarkoitan, että näkymässä on vain klo 18:00 - 18:40 alue. Miten / millä saan esim. koko logituksen aikajänteen näkyviin?
Maalaushan ei ole ratkaisu, kun alue on alkujaan vain tuo vajaa tunti...?

Got it! Tämä johtui tuon F1345 kellon vaeltamisesta. Samaa oli F1145:ssa johonkin firmwareen saakka, nykyisin loppunut. Tuo graaferi (JFreeChart) lopetti piirtämisen kun sama aikaleima löytyi kahteen kertaan (logissasi 18:47:01 ja 18:47:58 ja kun lasken vain minuutteja = 2 x 18:47 == virhe). Vaihdoin sekunteihin ja se näytti korjanneen tilanteen. Saas nähdä mitä muita vikoja ilmestyi tuon myötä.

Nuo muut mainitut viat pitäisivät olla korjattu. Seuraava testiversio: http://www.railers.fi/nalle/tools/ThreadedAnalyzer_0.19.jar

Toista kompuraa EP15 en vielä lisännyt. Herää kysymys mitä sille halutaan tehdä? Sen käyrät ovat ok, mutta miten ottaa se mukaan noihin käyntiaikoihin ja/tai startteihin?

[Timo Karhu]

Pitäisikös tuon relays-arvon olla 4, kun on tarve pelkälle lämmitykselle yhdellä kompuralla? Meidän kone logittaa nollaa.

Pahus, tästä tullee onkelma. Olin katsovinani että Master sai arvon 4 (viinapumppu päällä) kun Slave kone teki lämmitystä, joten tulkitsin tuon arvon levoksi kompuramielessä.
Mutta jos yhdessä koneessa toinen kompura päällä ja arvo 0, niin sitten tuli korjattavaa..

[tk-]

Pitäisikös tuon relays-arvon olla 4, kun on tarve pelkälle lämmitykselle yhdellä kompuralla? Meidän kone logittaa nollaa.

Pahus, tästä tullee onkelma. Olin katsovinani että Master sai arvon 4 (viinapumppu päällä) kun Slave kone teki lämmitystä, joten tulkitsin tuon arvon levoksi kompuramielessä.
Mutta jos yhdessä koneessa toinen kompura päällä ja arvo 0, niin sitten tuli korjattavaa..

Tuossa slaven logissakin saa arvon 4, kun pelkkä EP15 käy. Kun käy molemmat tai pelkkä EP14, arvo on 7. Kun EP14 tekee käyttövettä (tämä vain master-pumpussa), arvo näyttää olevan 15. Veikkaisin, että tuo meidän pumpun nolla on jonkinlainen vika, eli sen perusteella ei kannata tuota ohjelmaa muokata.

Olisiko käyntiaikalaskenta helpompi tehdä tuon prio-arvon avulla,  sen antaa kuitenkin erikseen molemmille kompuroille? 1 tarkoittaa lämmitystä ja 2 käyttövettä, nolla näyttäisi olevan kun kompura ei käy. Ei tarvitsisi noiden relearvojen kanssa pelata, tuo relays näyttää olevan 7 (tai käyttövettä tehdessä 15) huolimatta siitä käykö EP15 vai ei jos EP14 on käynnissä.

[rsaarela]

Ei. Tarkoitan, että näkymässä on vain klo 18:00 - 18:40 alue. Miten / millä saan esim. koko logituksen aikajänteen näkyviin?
Maalaushan ei ole ratkaisu, kun alue on alkujaan vain tuo vajaa tunti...?

Got it! Tämä johtui tuon F1345 kellon vaeltamisesta. Samaa oli F1145:ssa johonkin firmwareen saakka, nykyisin loppunut. Tuo graaferi (JFreeChart) lopetti piirtämisen kun sama aikaleima löytyi kahteen kertaan (logissasi 18:47:01 ja 18:47:58 ja kun lasken vain minuutteja = 2 x 18:47 == virhe). Vaihdoin sekunteihin ja se näytti korjanneen tilanteen. Saas nähdä mitä muita vikoja ilmestyi tuon myötä.

Nuo muut mainitut viat pitäisivät olla korjattu. Seuraava testiversio: http://www.railers.fi/nalle/tools/ThreadedAnalyzer_0.19.jar

Toista kompuraa EP15 en vielä lisännyt. Herää kysymys mitä sille halutaan tehdä? Sen käyrät ovat ok, mutta miten ottaa se mukaan noihin käyntiaikoihin ja/tai startteihin?

Oikeastaanhan jokaisesta kompurasta pitää saada erikseen tieto käynnistyksistä, käynti ja lepoajoistakin.
Jokaista kompuraa ei muuten voi tarkastella erikseen.
Jokainen kylmäkonehan voi toimia tilanteesta riippuen pakko-ohjattuna, jolloin sen tunnit/startit kasvaa.
Olisiko se niin, että kaksi koneikkoa per torni, kaksi piirakkaa ja kahdet käyttöaikatiedot? Master EP14 ja EP15 ja sama Slavelle.

Muita vikoja en enää löytänyt... Olivat korjaantuneet.

Pakkanen kiristyy täällä. Pitää saada vielä sellainen logi, jossa myös Masterin EP14 osallistuu lämmityksen tekoon. Nyt se ei tuossa ilm. osallistunut?

[Timo Karhu]

Hm.. aamuinen vastukseni mennyt bittiavaruuteen. Anyway, sisältö oli että tk:n ehdotuksen pohjalta parempi tosiaan mennä EP14/EP15 Prio:n tutkimiseen ja tuohon 2 kompuran kysymykseen ehdotin että laitan valintanappulan jolla saa tarkasteltavan kompuran valittua. Ei optimaalisin mutta riittänee alkuun.

[Timo Karhu]

Tuossa pitäisi litteenä olla vuorokauden verran.

Oletko tk- tarkoituksella laittanut mittausväliksi 10sek? Tämä ei näytä toimivan myöskään, täytyy tutkia jos olet tarkoituksella halunnut alle minuutin välin.

[tk-]

Tuossa pitäisi litteenä olla vuorokauden verran.

Oletko tk- tarkoituksella laittanut mittausväliksi 10sek? Tämä ei näytä toimivan myöskään, täytyy tutkia jos olet tarkoituksella halunnut alle minuutin välin.

Juu, nuo on vanhoja lokeja kun olen niistä sitten excelillä pelkkää käyrää piirrellyt ja suunnilleen niistä arvioinut pumpun toimintaa. Turhan tarkkahan se on, eli kyllä tuo minuutin väli minun puolesta piisaa. Tuo valintanappula kuulostaa toimivalle, niinkuin rsaarela sanoi, niin jokaista yksikköä kuitenkin periaatteessa tarkastellaan erikseen ja siitä saa riittävästi osviittaa koneen toiminnasta.

Kyllähän jos tuota sitten hifistellä haluaa, voi koettaa saada samaan piirakkaan kaikki mahdolliset yhdistelmät (EP15-EP14: lepo-lepo, lämmitys-lepo, lämmitys-lämmitys, lepo-käyttövesi, lämmitys-käyttövesi). Ja sitten vielä nuo master + 1-7 mahdollista orjaa samaan piirakkaan, ne pitäisi varmaankin jo erotella sitten tiedostonimen perusteella kun logi tulee molemmista kuitenkin samanlaisena. Tuo nyt periaatteessa kuitenkin menee sitten jo ehkä turhaksi hienosäädöksi..

[Timo Karhu]

Kohta alkaa hahmottua, mutta tekeekö tuo sun, tk-,  ykköskompura EP14 ollenkaan lämmitystä? Onko tämä jotenkin pultattavissa F1345 säädöistä vai onko esimerkkilogissa nyt vaan sattunut käymään näin?
Näyttää siis siltä että voin otta EP14:n käynnin PCA Basesta ja EP15:n EP15 Priosta, eikös niin? Tämä siis ettei tarvitse muuttaa F1145/1245 tulkintaa lainkaan vaan lisätä tuo F1345 toinen ruuvari mukaan päälle.

[tk-]

Kohta alkaa hahmottua, mutta tekeekö tuo sun, tk-,  ykköskompura EP14 ollenkaan lämmitystä? Onko tämä jotenkin pultattavissa F1345 säädöistä vai onko esimerkkilogissa nyt vaan sattunut käymään näin?
Näyttää siis siltä että voin otta EP14:n käynnin PCA Basesta ja EP15:n EP15 Priosta, eikös niin? Tämä siis ettei tarvitse muuttaa F1145/1245 tulkintaa lainkaan vaan lisätä tuo F1345 toinen ruuvari mukaan päälle.

Ei ole tuossa logissa tehnyt lämmitystä, tuommoinen lämpöisemmän kelin logi. Eli kytkentä on sama kun tuossa rsaarelan masterissa (EP15 lämmitys, EP14 lämmitys + käyttövesi). Näyttäisi saavan nuo samat arvot, eli PCA Base 7 kun EP14 lämmitys ja 15 kun EP14 käyttövesi. Ajatuksena mielestäni vaikuttaisi toimivalle tuo EP14 PCA Basen perusteella ja EP15 prion perusteella.

[Timo Karhu]

Silmät harittaa.. väliversiota taas että löydetään erheet: http://www.railers.fi/nalle/tools/ThreadedAnalyzer_0.20.jar

- EP14/EP15 valittavissa siihen avainlukunäkymään. Tätä kohtaa saisi tarkistaa ajatuksella että ne arvot näyttävät odotetuilta. EP14 on siis sama PCA Base kuin F1145, EP15 tuo Prio
- käyrään tämä ei vaikuta vaan siellä pitää kliksutella suureet mitä haluaa nähdä
- sain sellaisen vian aikaiseksi että kun lukee uuden login --> menee sekaisin. Korjataan myöhemmin. Sammuta aina kun luet uuden login testataksesi.
- v6629R3 logi ei toimi vielä (lisäsivät sen R version sinne lisää)

[rsaarela]

Tuossapa taas logia.
Nyt on isompi pumppukin jo osallistunut lämmitykseen.
Eli kohdassa 23.1.klo 7:00 paikkeilla on Master EP 14 tehnyt hetken keskuslämmitystä.
Syy, miksi tämä pumppu osallistuu keskuslämmityksen tekoon kovin vähän, on sen tunneissa ja käynnistyksissä, niitä on noin 1000-2000 enempi kuin muilla.
Se johtuu siitä että ko. koneella tehtiin asennuaikana kuumaa vettä noin 2-3 kk.
Koska koneet tasaa tunnit ja startit, niin tätä "säästetään"
Fiksu vekotin!

[tk-]

Syy, miksi tämä pumppu osallistuu keskuslämmityksen tekoon kovin vähän, on sen tunneissa ja käynnistyksissä, niitä on noin 1000-2000 enempi kuin muilla.
Se johtuu siitä että ko. koneella tehtiin asennuaikana kuumaa vettä noin 2-3 kk.
Koska koneet tasaa tunnit ja startit, niin tätä "säästetään"
Fiksu vekotin!

Tuo ei kyllä luultavasti pidä paikkaansa, login perusteella näyttäisi toimivan kuten meilläkin, eli vaihtoventtiilin omaava käynnistyy vasta viimeisenä. Käynnistys -40 ja käynnistysero 50? Masterin EP14 käynnistyy vasta -190, noita muita kolmea vuorottelee sitten ilmeisesti tuntien/starttien mukaan ja näyttäisi kytkevän päälle ja pois 50 asteminuutin välein?

Tai no ei tuota nyt ihan varmaksi toki pysty sanomaan, kun tosiaan nuo tunnitkin on noin päin, mutta kovasti toiminta vaikuttaa samanlaiselle kuin meillä, missä tuo EP14 ei käynnisty lämmitykseen koskaan ensimmäisenä vaikka EP15 johtaa tunneissa 1444 - 354. Ja ero kasvaa kokoajan.

[rsaarela]

Syy, miksi tämä pumppu osallistuu keskuslämmityksen tekoon kovin vähän, on sen tunneissa ja käynnistyksissä, niitä on noin 1000-2000 enempi kuin muilla.
Se johtuu siitä että ko. koneella tehtiin asennuaikana kuumaa vettä noin 2-3 kk.
Koska koneet tasaa tunnit ja startit, niin tätä "säästetään"
Fiksu vekotin!

Tuo ei kyllä luultavasti pidä paikkaansa, login perusteella näyttäisi toimivan kuten meilläkin, eli vaihtoventtiilin omaava käynnistyy vasta viimeisenä. Käynnistys -40 ja käynnistysero 50? Masterin EP14 käynnistyy vasta -190, noita muita kolmea vuorottelee sitten ilmeisesti tuntien/starttien mukaan ja näyttäisi kytkevän päälle ja pois 50 asteminuutin välein?
Tai no ei tuota nyt ihan varmaksi toki pysty sanomaan, kun tosiaan nuo tunnitkin on noin päin, mutta kovasti toiminta vaikuttaa samanlaiselle kuin meillä, missä tuo EP14 ei käynnisty lämmitykseen koskaan ensimmäisenä vaikka EP15 johtaa tunneissa 1444 - 354. Ja ero kasvaa kokoajan.

Ei ensimmäisenä, mutta;
Jos prioriteetti sallii, Master EP14 osallistuu tarpeen vaatiessa asteminuuttien puitteissa lämmitykseen.
Nyt prioriteetit on 30 käyttövesi ja 40 lämmitys.
Voi olla siis tilanne, että vain pelkkä Masteri tekee lämmitystä.
Toimi näin, mutta sitten erinäisten juttujen takia tuo on nyt vaiheessa ja tunteja tasataan.
Tiedän sen siitä, että muutkin samanlaiset pumput täälläpäin toimii näin, eli tunnit tasataan ja startit tasataan, mahdollisuuksien rajoissa tietenkin.

50-50-50-50 eli jokainen kone on käytävä, ennenkuin asetettu arvo 50 jossa eka lisälämpö käynnistyy, sitten 100 ja toinen lisälämpö päälle.
Eli jokainen kone on 50 lisää ast.min. niin se starttaa. Sitäkin hierotaan vielä, voi olla että se on jopa 30, kunhan nyt tulisi pakkasia.
Nuo arvot on _TÄYSIN_ talokohtaisesti haettava. Ei niihin voi ottaa mitään kirjasta, ainoastaan mallia, mistä lähdetään liikkeelle.

Minulla ero pienenee, ja 4 muussa kohteessa samoin, kasvaa kesällä, kun tehdään vain kv, ottaa kiinni talvella, kun lämmitetään.

Kriteerit on; Vähiten startteja ja eniten tunteja. Ekana starttaa, jolla on vähiten tunteja/startteja, jne. Jos Master EP14 on vähiten h/start kpl. se tekee kaikkea, yksin jos sen teho riittää, kunnes tunnit startit on tasan. Tämä asia on Nibeltä myös näin vahvistettu.
[/quote]

[tk-]

Juu, en ajatellutkaan mallia ottaa vaan tulkitsin noita sinun logeja. Meillä lattialämmityksellä nuo on -120 ja käynnistysero 120. On meillekin Nibeltä kerrottu, että kone tasaa tunnit. Ei vaan näytä niin tekevän, niinkuin tuosta käyntitunneista näkee.

Ehkä meidän laitteessa sitten on joku vika? Kertaalleen siihen on jo näyttöpaneelikin vaihdettu, mutta logiikassa ei tapahtunut muutosta. Sellaisen eron huomasin tuohon sinun logiin, että meidän koneen PCA Base ei saa koskaan arvoa 4. Eli jotain mystistä tuossa koneen ohjauksessa sen perusteella olisi.

Onko lähipiirissäsi semmosia kiinteistöjä missä olisi vain 1kpl noita F1345-pumppuja? Eli toinen yksikkö tekisi pelkkää lämmitystä ja toinen vaihtoventtiilillä molempaa. Vai onko kaikki tuollaisia useamman laitteen kokonaisuuksia kuten teilläkin?

[rsaarela]

Juu, en ajatellutkaan mallia ottaa vaan tulkitsin noita sinun logeja. Meillä lattialämmityksellä nuo on -120 ja käynnistysero 120. On meillekin Nibeltä kerrottu, että kone tasaa tunnit. Ei vaan näytä niin tekevän, niinkuin tuosta käyntitunneista näkee.

Ehkä meidän laitteessa sitten on joku vika? Kertaalleen siihen on jo näyttöpaneelikin vaihdettu, mutta logiikassa ei tapahtunut muutosta. Sellaisen eron huomasin tuohon sinun logiin, että meidän koneen PCA Base ei saa koskaan arvoa 4. Eli jotain mystistä tuossa koneen ohjauksessa sen perusteella olisi.

Lattialämpö on kait aika hidas? Siksi tuo -120?
Meillä on vanha talo, -70 luvulta, siksi tuo ero -50, ja sekään ei riitä. Olen kuullut että jopa -20 eroa käytetään, harva talo,yms.

Käyttötunnit ja startit on siinä paneelissa muistissa.
Kun paneeli vaihdetaan, entiset tunnit alkaa nollasta.
Eli systeemi on sekaisin, kun tunteja aletaan nollasta tasata taas uudelleen, kestää kauan.
Näin myös meillä on tapahtunut.

Jos teillä tunnit ei tasaannu, niin pienempää lukemaa ei siis sitten käytetä "tarpeeksi", eli hanat kaakkoon, niin tasaantuu, varmasti !
Mutta ei tasaannu koskaan, jos tilanne on mikä on, eli ei ole mahdollista tasata, jos ei ole riittävää kulutusta, millä tasaa.

PCB Basesta en ymmärrä mitään? Missä se on nibellä selitetty, mitä mikin arvo tarkoitaa, ja mikä se yleensäkin on?

[tk-]

Juu, en ajatellutkaan mallia ottaa vaan tulkitsin noita sinun logeja. Meillä lattialämmityksellä nuo on -120 ja käynnistysero 120. On meillekin Nibeltä kerrottu, että kone tasaa tunnit. Ei vaan näytä niin tekevän, niinkuin tuosta käyntitunneista näkee.

Ehkä meidän laitteessa sitten on joku vika? Kertaalleen siihen on jo näyttöpaneelikin vaihdettu, mutta logiikassa ei tapahtunut muutosta. Sellaisen eron huomasin tuohon sinun logiin, että meidän koneen PCA Base ei saa koskaan arvoa 4. Eli jotain mystistä tuossa koneen ohjauksessa sen perusteella olisi.

Lattialämpö on kait aika hidas? Siksi tuo -120?
Meillä on vanha talo, -70 luvulta, siksi tuo ero -50, ja sekään ei riitä. Olen kuullut että jopa -20 eroa käytetään, harva talo,yms.

Käyttötunnit ja startit on siinä paneelissa muistissa.
Kun paneeli vaihdetaan, entiset tunnit alkaa nollasta.
Eli systeemi on sekaisin, kun tunteja aletaan nollasta tasata taas uudelleen, kestää kauan.
Näin myös meillä on tapahtunut.

Jos teillä tunnit ei tasaannu, niin pienempää lukemaa ei siis sitten käytetä "tarpeeksi", eli hanat kaakkoon, niin tasaantuu, varmasti !
Mutta ei tasaannu koskaan, jos tilanne on mikä on, eli ei ole mahdollista tasata, jos ei ole riittävää kulutusta, millä tasaa.

PCB Basesta en ymmärrä mitään? Missä se on nibellä selitetty, mitä mikin arvo tarkoitaa, ja mikä se yleensäkin on?

Tuolla -120 päästään lämpöisimmillä keleillä semmoiseen noin 30-40-minuutin käyntiin. Mahdollisesti vieläkin pidempiä käyntijaksoja voisi koettaa hakea, kun kaivoissa riittää hyvin kapasiteetti (2 x 290, aktiivi ilmeisesti 285) ja lämpötila ei ainakaan tuolla vielä huoju. Toki nuo käyntijaksot sitten kasvaa aika pitkiksi kun keli kylmenee, ja suunnilleen alle -8 EP15 käy jo kokoajan.

Ennen paneelin vaihtoa tunnit oli EP15 2902 ja EP14 293. Tuo EP15 hirveä tuntimäärä johtui täysin päin sitä itseään olleista asetuksista, pääsin rakennuttajan jäljiltä käsiksi tuohon pumppuun vasta lokakuulla. Mutta käyttöveden tarve on meillä sen verran pientä suhteessa lämmitykseen, että sen takia nuo tunnit ei tuon paremmin tasaannu. Ja koneen logiikka ei siinä tosiaan auta.

Tuo PCA Base on vissiin jonkinlainen ohjausarvo, täällä foorumilla joku noita oli eritellyt ja logianalyysien tekijät niitä varmaan paremmin osaa avata. Huomasin vaan tuollaisen eron meidän ja sinun koneen välillä mielestäni samanlaisessa käyttötilassa (EP15 lämmitys, EP14 pois).

Kerkesin tuossa vastauksesi aikana vielä tuohon edelliseen muokata.. Eli onko lähipiirissäsi semmosia kiinteistöjä missä olisi vain 1kpl noita F1345-pumppuja? Eli toinen yksikkö tekisi pelkkää lämmitystä ja toinen vaihtoventtiilillä molempaa. Vai onko kaikki tuollaisia useamman laitteen kokonaisuuksia kuten teilläkin? Olisi kiinnostavaa nähdä logia ja käyttötuntidataa yhden F1345-pumpun kiinteistöstä.

[rsaarela]

Joo, kaikki on useamman koneen paikkoja, missä olen itse käynyt.
Mutta pyydän asentajalta tuollaista logia, jos sillä olisi tiedossa.
Katsotaan.

[Timo Karhu]

Nyt alkaisi lokintutkija olla siinä kuosissa etten enää lisäisi toiminnallisuutta F1345 varten. Viat korjataan toki.

v0.21:
- 6629R3 logien luku
- F1345 logien luku
- alle minuutin mittausvälien tuki
(ja 0.20 väliversion viat korjattu)

F1345 ei saa kahta koneikkoa samaan aikaan luettua, mutta vihjeenä: lue masterin logi ja avaa käyrät. Jätä käyrä-ikkuna auki. Avaa nyt slave koneen logi ja avaa käyrät. Voit edes verrata käyriä vierekkäisillä ikkunoilla. Voit avata vaikka kaikki slavet näytölle jos niin haluat.

Relays PCA on selietty monessa paikassa, liitteenä omat havaitsemani arvot.