Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Uudiskohde 170m2, maalämpö  (Luettu 14968 kertaa)

Poissa raksa-rane

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Uudiskohde 170m2, maalämpö
« : 30.03.15 - klo:23:03 »
Lämpöpumppufoorumilta vinkattiin tälle foorumille kun sieltä tuli yleinen kannatus maalämmölle alla esitettyyn uudiskohteeseen.
Nyt siis kaipaisin vähän lisävinkkejä maalämmön mitoittamiseen. Eräs kauppias on omilla ohjelmillaan mitoittanut ilman sen tarkempaa tietoa kohteesta (vain neliöt) oman tarjouksensa, mutta jotta saisi vähän kättä pidemää muidenkin kauppiaiden kanssa keskusteluun niin täällä foorumilla oli ilmeisesti on pätevää osaamista maalämmön mitoitukseen?

Uutta 2 kerroksista taloa siis rakentamassa pk-seudulle jonka kerrosala noin 170m2 ja huoneistoala 145m2, huonekorkeus 2,5m. Taloon tulossa 2 kpl suihkuja ja 4 hlö perhe.
Ikkunapinta-ala yhteensä 26,6m2

Tontti on sen verran pieni ~700m2, että maapiiri ei varmaan ole kannattava ja toisekseen kallio on noin 3m syvyydessä.. eli ajatus olis kaivolla.

U-arvot:
Ulkoseinät: 0,16
Ikkunat/ovet: 1,0
Yläpohja: 0,08
Lattia: 0,14

Mistä kaikkialta tarjousta kannattaisi kysyä? Avaimet käteen periaatteella olisi ajatus tämä hankkia.
« Viimeksi muokattu: 07.05.15 - klo:12:36 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 833
  • yli-ikämies
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #1 : 31.03.15 - klo:09:49 »
Uutta 2 kerroksista taloa siis rakentamassa pk-seudulle jonka kerrosala noin 170m2 ja huoneistoala 145m2, huonekorkeus 2,5m. Taloon tulossa 2 kpl suihkuja ja 4 hlö perhe.
Ikkunapinta-ala yhteensä 26,6m2

Tontti on sen verran pieni ~700m2, että maapiiri ei varmaan ole kannattava ja toisekseen kallio on noin 3m syvyydessä.. eli ajatus olis kaivolla.

U-arvot:
Ulkoseinät: 0,16
Ikkunat/ovet: 1,0
Yläpohja: 0,08
Lattia: 0,14
Koetin laskea ja laitoin laskelman PDF -tulosteen liitteeksi omaan aloitusviestiisi.
Laskelmassa oletin, että molemmat kerrokset ovat yhtä suuret.
Huoneistoalana tässä laskelmassa on kaikki se, mikä on ulkoseinien sisäpuolella, myöskin väliseinät, hormit jne..
Jos olen käyttänyt laskelmaan virheellisiä lähtöolettamuksia, kerro ja korjaan ne!
Ei tule kalliiksi lämmittää tämä talo!
Onnea projektillesi!

Peräkaneetti: tämäkin laskelma on vain suuntaa antava; ei mikään takuumitoitus!
Alan ammattisuunnittelijalta saat takuumitoituksenkin!

Poissa raksa-rane

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #2 : 05.05.15 - klo:22:52 »
Kiitos tomppeli laskelmasta.

Voisitko vielä tarkistaa miten vaikuttaa laskelmaan jos korjaa sitä seuraavilla tiedoilla:

Kerrosala yhteensä 168m2
Huoneistoala yhteensä 137m2, joista alakerrassa 80m2 ja yläkerrassa 57m2. Olohuone on siis avoin yläkertaan.
Pohja melko vastaava kuin tässä kastellissa: http://www.kastelli.fi/Talot/City/City-136/

Lisäksi tulee talli joka myös lämmitetäänkin maalämmöllä. Tallissa on noin 45m2 lämmitettävää pinta-alaa, mutta lämpötilana pidetään varmaankin noin 10-15'C.
Tallin u-arvot hieman poikkeavat talosta:
- yläpohja: 0,13
- seinät: 0,23
- alapohja: 0,21
- ikkunat ja ovet: 1,4

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 843
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #3 : 05.05.15 - klo:23:44 »
Seuraavaksi voisi kysyä, että haluatko saada suihkuvettä aina tarpeeksi, vai kelpaako ihan standardin mukainen mitoitus, joka sanoo, että paljonko riittää yhdelle ihmiselle? 
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa raksa-rane

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #4 : 07.05.15 - klo:11:47 »
Meinaatko ettei perusmitoitus olisi riittävä?

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 843
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #5 : 07.05.15 - klo:12:12 »
Mulle ei olisi lähellekkään riittävä sellainen kaappimallin 200 L, joka pitää pitää mielellään yli 60 asteen, jotta kahdelle riittää. Tutuilla sama kokemus, ettei maalämmön kanssa enää saa lämmintä vettä niin helpolla. Ja 500 L varaajalla tuo meikäläisen 390 L varaajan kyvyt 3 kertaistuu, eikä pyyntilämpöä tarvitse pitää kuin 50 asteessa. Eli esilämmitykierukka on ihan best juttu maalämmön kanssa. Näillä kokemuksilla en oikein enää muuta hyväksyisi. Kauppiaat saa taas puhua, mitä haluaa. Omasta kokemuksesta vain tuon huomion laitoin. Ja tietysti vielä pääosa lämpimästä vedestä tehdään lämmityksen paremmalla COPilla. Mulla on siis lämmitykselle SCOP 3,9. Vedelle 3,2. Ja kaikille yhteensä 3,8 SCOP, eli vuotuinen. Loput patterit lähti juurikin ja odotan, että vuotuinen tehokerroin nousee 3,8:sta yli 4:n loppupelissä.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

justus01

  • Vieras
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #6 : 07.05.15 - klo:12:18 »
Meinaatko ettei perusmitoitus olisi riittävä?

Tavalliselle perheelle riittää tavallinen varaaja ja veden tuotto, muut tarvitsee sitten enemmän  :D
Jos 300L sähkövaraaja on riittänyt, niin todenäköisesti myös 180L maalämpöpumpun varaaja riittää.

Esim. 20L/min(x2) sadesuihkut voi myös muodostua ongelmaksi normaalin varaajamitoituksen kanssa.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 833
  • yli-ikämies
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #7 : 07.05.15 - klo:12:33 »
Voisitko vielä tarkistaa miten vaikuttaa laskelmaan jos korjaa sitä seuraavilla tiedoilla:

Kerrosala yhteensä 168m2
Huoneistoala yhteensä 137m2, joista alakerrassa 80m2 ja yläkerrassa 57m2. Olohuone on siis avoin yläkertaan.
Pohja melko vastaava kuin tässä kastellissa: http://www.kastelli.fi/Talot/City/City-136/

Lisäksi tulee talli joka myös lämmitetäänkin maalämmöllä. Tallissa on noin 45m2 lämmitettävää pinta-alaa, mutta lämpötilana pidetään varmaankin noin 10-15'C.
Tallin u-arvot hieman poikkeavat talosta:
- yläpohja: 0,13
- seinät: 0,23
- alapohja: 0,21
- ikkunat ja ovet: 1,4
Kiitos korjauksesta.
Muutin laskelmaa ja vaihdoin tulosteen korjattuun.
Lämmitystarve nousi ja sen mukana tuli vähän isompi pumppu ja syvempi porakaivo.

Tämäkin laskelma on vain suuntaa antava.!

Poissa Opos

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 86
  • Maalämpöfoorumi
Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #8 : 07.05.15 - klo:16:50 »

Mulle ei olisi lähellekkään riittävä sellainen kaappimallin 200 L, joka pitää pitää mielellään yli 60 asteen, jotta kahdelle riittää. Tutuilla sama kokemus, ettei maalämmön kanssa enää saa lämmintä vettä niin helpolla. Ja 500 L varaajalla tuo meikäläisen 390 L varaajan kyvyt 3 kertaistuu, eikä pyyntilämpöä tarvitse pitää kuin 50 asteessa. Eli esilämmitykierukka on ihan best juttu maalämmön kanssa. Näillä kokemuksilla en oikein enää muuta hyväksyisi. Kauppiaat saa taas puhua, mitä haluaa. Omasta kokemuksesta vain tuon huomion laitoin. Ja tietysti vielä pääosa lämpimästä vedestä tehdään lämmityksen paremmalla COPilla. Mulla on siis lämmitykselle SCOP 3,9. Vedelle 3,2. Ja kaikille yhteensä 3,8 SCOP, eli vuotuinen. Loput patterit lähti juurikin ja odotan, että vuotuinen tehokerroin nousee 3,8:sta yli 4:n loppupelissä.

Mulla on hyviä kokemuksia LÄ:n 260 litran varaajasta, siis lämpimän käyttöveden riittävyyden osalta. Ylävaraajan säätöarvot 45-50c ja aina on riittäny suihkuvesi porukallaki saunoes. Toki vain yks suihku ja käyttövesi esilämpiää 20 asteeseen vanhas 2000 litran varaajas.
LÄ Vsi 10.0 480m keruupiiri savimaassa Koskenkorvalla, 150m2.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 843
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #9 : 07.05.15 - klo:19:49 »
Elikkä sullakin on laskennallisesti vähintään 2 kertaa tuo 260 L käyttövettä, sikäli kun käsitin oikein, että tuo 260 L on siis valmista vettä, eikä kierukalla oteta tuosta määrästä sitä ulos. Ja tietysti riippuu hieman tulevan veden lämpötilasta ja esilämmityskierukan tehosta. Mulla siis tuleva vesi lämpiää 6 kertaisesti 5 asteesta 30 asteeseen lämmitysvaraajassa ensin. Sen jälkeen lämpöä tarvii nostaa enää 1,66 kertaisesti, niin ollaan 50 asteen pyynnissä.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 467
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #10 : 07.05.15 - klo:20:06 »
Vsi pumpussa on 260L lämmitysvesivaraaja, josta lämmin käyttövesi otetaan kierukalla.

Poissa raksa-rane

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #11 : 07.05.15 - klo:20:09 »
Lähes kaikki kauppiaat tuntuu alimitoittavan pumput tomppelin laskelmaan nähden. Danfossin kauppias tarjosi suoraan 8kW pumppua ja toinen Thermian kauppias oli kiikun/kaakun kummalla kannattaisi mennä. Pitää vielä vertailla heidän mitoituksia tomppelin mitoitukseen, että missä ero syntyy.

Kauppias nr. 1
Thermia Diplomat Optium 6 RF + 130m kaivo
Thermia Diplomat Optium 8 RF + 165m kaivo

Kauppias nr. 2
Thermia Diplomat Optium 6 + 120m kaivo

Kauppias nr. 3
Viessmann Vitocal 333-G + 140m kaivo
Nibe 1226-6 + 140m kaivo

Kauppias nr. 4
DANFOSS DHP-H OPTI 8 + 154m kaivo

Kauppias nr. 5
STIEBEL ELTRON WPC4 + 120m kaivo (tässä ei ollut talli mukana, varmaan nousee ~6 kW pumpuksi kun tarkistaa tallin laskelmaan)

Poissa Opos

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 86
  • Maalämpöfoorumi
Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #12 : 07.05.15 - klo:22:48 »

Elikkä sullakin on laskennallisesti vähintään 2 kertaa tuo 260 L käyttövettä, sikäli kun käsitin oikein, että tuo 260 L on siis valmista vettä, eikä kierukalla oteta tuosta määrästä sitä ulos. Ja tietysti riippuu hieman tulevan veden lämpötilasta ja esilämmityskierukan tehosta. Mulla siis tuleva vesi lämpiää 6 kertaisesti 5 asteesta 30 asteeseen lämmitysvaraajassa ensin. Sen jälkeen lämpöä tarvii nostaa enää 1,66 kertaisesti, niin ollaan 50 asteen pyynnissä.
Vsi pumpussa on 260L lämmitysvesivaraaja, josta lämmin käyttövesi otetaan kierukalla.

Juurikin näin.
LÄ Vsi 10.0 480m keruupiiri savimaassa Koskenkorvalla, 150m2.

Poissa raksa-rane

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #13 : 09.05.15 - klo:08:02 »
Kertokaas viisaat minkä takia lähes kaikki kauppiaat tarjoo 6kW pumppua vaikka laskelmat heilläkin on päätyneet samaan suuruusluokkaan kun tomppelilla, eli ~19 500 kWh ja maximiteho 7-8 kW. Vai onko valmistajien ohjelmat sellaisia ettei vahingossakaan ylimitoita vaan otetaan vastukset käyttöön kun kaivosta/pumpusta potku loppuu?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 833
  • yli-ikämies
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #14 : 09.05.15 - klo:08:32 »
Kertokaas viisaat minkä takia lähes kaikki kauppiaat tarjoo 6kW pumppua vaikka laskelmat heilläkin on päätyneet samaan suuruusluokkaan kun tomppelilla, eli ~19 500 kWh ja maximiteho 7-8 kW. Vai onko valmistajien ohjelmat sellaisia ettei vahingossakaan ylimitoita vaan otetaan vastukset käyttöön kun kaivosta/pumpusta potku loppuu?
Kyllä se varsinainen syy on siinä, että tarjoamalla isomman pumpun, häviää sen vähän korkeamman hinnan takia koko skaban!
Siksi yrittäjän on vain ihan pakko koettaa kepillä jäätä ja tarjota niin pieni pumppu ja matala kaivo, kuin vain on jotenkin mahdollista.
Sitten vain toivotaan, että asiakas ei nosta meteliä, jos pumpun ja kaivon tehot eivät ihan riitä.
"tomppelin" on helppo mitoittaa lämmitystarpeen mukaisesti, kun ei ole sellaista pelkoa.
"tomppeli" ei menetä yhtään kauppaa, kun ei edes myy mitään. On vain eläkeläinen!

Kauppiaalla on tiedossa se, että asiakas haluaa mahdollisimman edullisen kaupan.
Edulliseen hintaan ei pääse muutoin, kuin tinkimällä teholuokasta.

Kyllä on yrittäjiä, jotka haluaisivat toimia niin, kuin on oikein.
Nostan tässä foorumillammekin toimivalle jäsen sam68:lle "hattua", hän rohkeni sanoa sen suoraan täällä foorumillakin.
Täystehoisiksi mitoitettuja maalämpölaitoksia jatkuvasti tarjoava kauppias on pian entinen yrittäjä.
Halpakauppiaat korjaavat kaupat! Harmillinen juttu!

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 843
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #15 : 09.05.15 - klo:10:40 »
Aika paljon on kyse myös ostajasta ja lähtökohdasta. Mulla oli lähtökohtana, että laitetaan niin paljon tehoa reserviin, kuin toiminnallisesti on mahdollista. Kauppiiaat sai jarrutella sitten. Monet taas istuu pöydän ääressä ja osoittaa sormella, että tuossa kohtaa missä lukee, että 200 m metriä, näyttää olevan suurin kustannuserä. Voisitko kirjoittaa siihen, että 150 m on hyvä. Ja siitä lähtee koko tinkaaminen kohti minimi kokoonpanoja. Ostajat haluaa vain Ultimate market hintoja, laadusta ei ymmärretä pitää samaa tasoa, joka on tietysti ymmärrettävää, koska kokemusta ei asiassa juurikaan ole. Ei kannata kauppiaan järkeä alkaa puhumaan, kun HelppoHeikit jo kolkuttaa seuraavana ovella.
« Viimeksi muokattu: 09.05.15 - klo:20:44 kirjoittanut euroshopperi »
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 305
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #16 : 09.05.15 - klo:11:06 »
Kertokaas viisaat minkä takia lähes kaikki kauppiaat tarjoo 6kW pumppua vaikka laskelmat heilläkin on päätyneet samaan suuruusluokkaan kun tomppelilla, eli ~19 500 kWh ja maximiteho 7-8 kW. Vai onko valmistajien ohjelmat sellaisia ettei vahingossakaan ylimitoita vaan otetaan vastukset käyttöön kun kaivosta/pumpusta potku loppuu?
Kukaan ei tainnut mainita vielä tuota pätkäkäyntiä, eli ilman puskuria jos on liian isompi niin pumppu saattaa alkaa vetänään 'jenkkaa' eli tiuhaan tahtiin päälle/pois...ja kaikki ymmärtää että tuo on myrkkyä kestoiälle.
Kauppiaan on varmempi tarjota pienempi ja pakottaa siten ostajan tiukoissa keleissä ostamaan suoraa sähköä avuksi, se on pienempi paha kaupiaan kantilta että asiakas maksaa pientä lisälaskua sähkössä kuin että kompura tilttaa ennen aikojaan.
Kaivonmitoitukseen tuo ero ei oikeastaan vaikuta mitään, molemmat tarvii hyvinkin samansyvyisen reiän, paitsi tietysti jos mitoitetaan reilusti alle niin silloin suoran sähkön osuuuuus lisääääääntyy.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 843
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #17 : 09.05.15 - klo:13:55 »
Jos Raakarane taas haluaa järjestää tuon lämpimän käyttöveden mallikkaasti, niin vaikka laittaisi 10 kW pumpun, niin ei kyllä tartte puhua mistään ylitehoista. Esim 500-750 L lämmityvaraaja esilämmityskierukalla syö kaikki pumput teholuokassa 5-10 kW. Ittellä oli tuo lämmin vesi ihan ykkös asia jo öljy aikaankin. Enkä henkilökohtaisesti tinkaisi siitä yhtään. Aika kaukana on esim sellainen vertaus, että 300 L vanhaa 80 asteista boileri vettä vastaisi maalämpöpumpun 200 L 50 asteen käyttövettä. Tämän on tutut kyllä huomannut, ettei tuon maalämpöpumpun käyttöveden nostaminen tappiin edes riitä, kuten vanha boileri.
« Viimeksi muokattu: 09.05.15 - klo:20:46 kirjoittanut euroshopperi »
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa raksa-rane

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #18 : 09.05.15 - klo:17:07 »
Onko tuo niben F1255 4-16kW malli ihan yliammuttu kohteeseeni, tai onko siitä haittaa että on noin iso pumppu jos tarve olisi ~8 kW pumpulle?
Melko edukkaasti näyttää maalämpötukussa olevan ja kiinnostaisi tuo invertteriohjaus.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 305
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #19 : 09.05.15 - klo:17:51 »
Sieltä on tulossa 3-12kW invertterikin...soita Nibelle ja kysy koska saatavailla...ja Daikinilla on 13kW invertteri joka menestyi ihan ok Ruotsin testissä.

Poissa raksa-rane

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #20 : 09.05.15 - klo:19:50 »
Jostain luin, että kyseinen välimalli olisi tulossa kuluvan vuoden loppupuolella vasta. Mutta ilmeisesti myös tuo 6kW malli olisi softalla muutettavissa siten, että sieltä olisi 8 kW saatavissa.

Poissa raksa-rane

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #21 : 15.06.15 - klo:22:51 »
Kannattaako talousrakennus (45m2) hoitaa samalla pumpulla vai pitäisikö lämmitys hoitaa sähköllä/ILP:llä?
Kanaalia rakennusten väliin tulisi noin 6m.

Poissa jm82

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 448
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #22 : 15.06.15 - klo:23:30 »
Maalämpöpumppu esimerkiksi taloon ja kanaalin kautta lämmitys talousrakennukseen.
nibe 1217-10 vm2008, 200m kaivo, vanha 400 L (puskuri)varaaja esilämmityskierukalla. Itse asenneltu 24.11.2014. -73 120m (165).

Poissa raksa-rane

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #23 : 15.06.15 - klo:23:57 »
Maalämpö on siis tulossa. Pumppu taloon ja näillä näkymin 7,6 kW perinteinen pumppu.
Tallin osalta jäin miettimään, että kannattaako vetää talliin lattialämmitys jota lämmitetään mlp-pumpulla vai asentaisiko talliin sähköpatterit/ilp:n.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 067
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #24 : 16.06.15 - klo:07:55 »
Tallin osalta jäin miettimään, että kannattaako vetää talliin lattialämmitys jota lämmitetään mlp-pumpulla vai asentaisiko talliin sähköpatterit/ilp:n.

Tulet "viiltämään ranteesi auki" jos jätät tallin lämmittämättä maalämpöpumpulla. Tästä on esimerkkejä  ;)
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa noble

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 324
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #25 : 16.06.15 - klo:11:05 »
Tulet "viiltämään ranteesi auki" jos jätät tallin lämmittämättä maalämpöpumpulla. Tästä on esimerkkejä  ;)

Esimerkkejä on monia :)

Itsellä kallioinen tontti. Jos samoja kanaaleja pitkin olisi Calpexin vetänyt, olisi Calpexia mennyt 30m (linnuntietä ~15m, mutta lisäkanaalin louhinnassa taas ei järkeä)
Jos tallissa pitäisi puolilämpöjä, niin keskimääräisellä 30'C veden käyttölämpötilalla häviöitä tulisi 4,12 W/mmaaperän ollessa 10'C. Eli vuorokaudessa noin 3 kWh pelkkiä häviöitä. Calpex olisi maksanut noin 2250e + vesikiertoinen lattialämmitys?. Nyt tallissa oleva ILP maksoi 700e (Fujitsu). ILP vei 1 MWh syksy-kevät aikana.

Joten en tiedä olisiko Calpex omalla kohdalla ollut järkevä.
Nibe 1245-8 / 180m kaivo

Poissa raksa-rane

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 13
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #26 : 16.06.15 - klo:14:17 »
Tarkoitus tosiaan pitää talli/varasto (talousrakennus) puolilämpimänä. Linnuntietä rakennusten välinen etäisyys noin 6m.

Talousrakennukseen tulee joka tapauksessa vesipiste niin ajatuksena oli vetää tuo rakennusten välinen käyttövesi ja lattialämmitys esim. tällaisella kanaalilla:
http://www.netrauta.fi/tuotemerkki/uponor/kaytto-ja-lammitysvesi/putket/eristetty-lampo-ja-vesiputki-ecoflex-quattro-2x32-32-18-175
Veden juoksuttaminen lämmintä saadakseen ei ole ongelma koska lämmintä vettä tulen tarvitsemaan tallissa harvoin. Eli samassa kanaalissa menisi siis käyttövesi (kylmä+lämmin) sekä lattialämmitys.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 067
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Vs: Uudiskohde 170m2, maalämpö
« Vastaus #27 : 16.06.15 - klo:15:40 »
Tarkoitus tosiaan pitää talli/varasto (talousrakennus) puolilämpimänä. Linnuntietä rakennusten välinen etäisyys noin 6m.

Talousrakennukseen tulee joka tapauksessa vesipiste niin ajatuksena oli vetää tuo rakennusten välinen käyttövesi ja lattialämmitys esim. tällaisella kanaalilla:
http://www.netrauta.fi/tuotemerkki/uponor/kaytto-ja-lammitysvesi/putket/eristetty-lampo-ja-vesiputki-ecoflex-quattro-2x32-32-18-175
Veden juoksuttaminen lämmintä saadakseen ei ole ongelma koska lämmintä vettä tulen tarvitsemaan tallissa harvoin. Eli samassa kanaalissa menisi siis käyttövesi (kylmä+lämmin) sekä lattialämmitys.

Maalämpömiehen sanavarastoon ei kuulu "puolilämmin", koska ero +20 asteisiin tiloihin lasketaan kympeissä per vuosi  ;D

6 metriä on niin lyhyt matka ettei lämpimän käyttöveden viive ole 10s pitempi.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg