F1x55 (inverter) ja taajuuden muutokset hitaita

[hegemon]

Teholla tässä tarkoitan taajuuden nostoa, menovedon lämmön nostoa jne.

Osaako joku selittää seuraavia havaintoja?

Inverter-pumppu ei nosta tehoa, vaikka asteminuuttivelkaa syntyy jatkuvasti. Esimerkiksi nyt asteminuuttiarvo muuttui 80->120  ja pumppu ei nosta 55Hz taajuutta ylöspäin. Menoveden ja lasketun välillä on aste eroa. Eilen illalla tämä sama asteminuuttimuutos jatkui aina 299 asti, huoneilma jäähtyi jo asteita ja taajuus pysyi myös 55Hz pitkään kunnes lopulta alkoi kelaamaan aivan liian hitaasti +1Hz/3-5min ylöspäin. Aamulla näytti olevan 100+Hz käytössä ja asteminuuttiarvo taas palautumassa normaaliksi.

Ja toisinpäin sama, miksi pumppu tekee lämpöä sitten lopulta niin, että asteminuutit viedäään nolliin ja pumpun toiminta lopetetaan kokonaan. Kun toisaalta pieni tehonlasku riittäisi ja pumppu voisi käydä jatkuvasti.

Ymmärrän että jatkuva jojoilu ja asteminuuttien pitäminen pienessä toleranssissa ei ole järkevää, mutta ees taas meno 300 luokalla asteminuuttia tuntuu hurjalta ja tietysti tuo pysäyttäminenkin on turhaa vaikka selkeästi lämmitystarve ei ole poistumassa. Laitan illemmalla lokitustietoa asiasta jakoon.

[Timo Karhu]

Laitan illemmalla lokitustietoa asiasta jakoon.

Mielenkiinnolla odotamme, kyselin tuolla toisaalla koepalaa F1255 logista eli menisi kaksi kärpästä samalla iskulla!

[hegemon]

Liitetty nyt ekaan viestiin lokitiedostot (4.1.2016-5.1.2016), lämpökäyrät, asteminuuttikäyrä ja lasketut arvot (17:47-17:47).

[turpomersu]

Oliskohan  säätö automaattisen tilan asetukset ja siellä suodatusaika pitkähkö. Kokeile säätää suodatusaika lyhyemmäksi.

[Timo Karhu]

Liitetty nyt ekaan viestiin lokitiedostot (4.1.2016-5.1.2016), lämpökäyrät, asteminuuttikäyrä ja lasketut arvot (17:47-17:47).

Hmm.. oletko ottanut virtausmittarin BF1 tarkoituksella pois vai onko sinun pumppusi nyt näitä ei-saksalaisia kun muilla olisi saksan markkinoille suunnattuja?

[hegemon]

Tietääkseni en ole ottanut.

[Timo Karhu]

Tietääkseni en ole ottanut.

Vähän ihmettelinkin noissa 4-16kW koneissa BF1 mittarin olemassaoloa. Olisiko niin että isompiin tuo on laitettu tai sitten nuo koneet ovat saaneet Saksan markkinan varusteet jostain syystä.
Kyseessä lienee lattialämmitys kun tuo menolämpö on noin tasainen?

[hegemon]

Oliskohan  säätö automaattisen tilan asetukset ja siellä suodatusaika pitkähkö. Kokeile säätää suodatusaika lyhyemmäksi.

Suodatusaika oli varmaan syynä. Laitoin nyt 2h asetukseksi. Olin lukenut sen huolimattomasti alussa. Mitäs arvoja muilla?

[hegemon]

Vähän ihmettelinkin noissa 4-16kW koneissa BF1 mittarin olemassaoloa. Olisiko niin että isompiin tuo on laitettu tai sitten nuo koneet ovat saaneet Saksan markkinan varusteet jostain syystä.
Kyseessä lienee lattialämmitys kun tuo menolämpö on noin tasainen?

Joo, lattia alakerrassa ja toive lämmön valumisesta yläkertaan

[hegemon]

En ollutkaan tuota säätänyt vaan tehdasasetus on 24h. Millaisia asetuksia muilla on? Tuo 2h taitaa olla aika jyrkkä lattialämmityksen kanssa. Toisaalta 24h lämpötila laski jo 1-2 astetta huoneilman lämpötilaa.

En oikein hahmota miten tämä vaikuttaa kuitenkaan asteminuuttilaskentaan ja alunperin kuvattuun ongelmaan. Sehän meni tosiaan 350 pakkaselle vaikka pumpussa olisi ollut tehovarantoa.

[k113635]

Pikkunibessä on sisäinen "kuristuspanta" taajuuksien 55 ja 63 välillä, tästä on aiheutunut täälläkin viiveitä tehonsäädössä, jolloin asteminuutit ovat laskeneet turhaan nollilla.

[k113635]

Oliskohan  säätö automaattisen tilan asetukset ja siellä suodatusaika pitkähkö. Kokeile säätää suodatusaika lyhyemmäksi.

En ollutkaan tuota säätänyt vaan tehdasasetus on 24h. Millaisia asetuksia muilla on? Tuo 2h taitaa olla aika jyrkkä lattialämmityksen kanssa. Toisaalta 24h lämpötila laski jo 1-2 astetta huoneilman lämpötilaa.

En oikein hahmota miten tämä vaikuttaa kuitenkaan asteminuuttilaskentaan ja alunperin kuvattuun ongelmaan. Sehän meni tosiaan 350 pakkaselle vaikka pumpussa olisi ollut tehovarantoa.

Laskin tehdasasetuksen 24h yöksi nollaan, enkä huomannut mitään muutosta hetkellisen ulkolämpötilan ja lasketun pyynnin käyttäytymisten välillä?
Onko mesemiehellä jotain sisäpiirin tietoa että tätä keskiarvoistusta käytettäisiin tehonmuutoksiin? Manuaaleista en ole moista viittausta löytänyt.

[maalämmittää]

Lokintutkijan käyrän mukaan kopressoritaajuus on ollut aluksi 80-90 välissä ja tuon käynnistymisen jälkeen muuttunut  "melko" nopeasti.
Lämmitysjärjestelmät ovat varsin hitaita.

[hegemon]

Lokintutkijan käyrän mukaan kopressoritaajuus on ollut aluksi 80-90 välissä ja tuon käynnistymisen jälkeen muuttunut  "melko" nopeasti.
Lämmitysjärjestelmät ovat varsin hitaita.

Kännykkäruudulta katseltuna tuossa meni 5-6 tuntia ja asteminuutit siis kävi 350. Nopeaksi en tuota kutsuisi.

[sam68]

Vaikuttaa että softat on pahasti perässä tekniikkaa ainakin tässä tapauksessa. Pitäisi vaihtaa itselle tuo Thermian Invertteri niin näkisi miten se pelaa. Eihän sen todellakaan kuulu sammua pakkaskeleissä tai koko invertterin idea on turha.

[maalämmittää]

En ollutkaan tuota säätänyt vaan tehdasasetus on 24h. Millaisia asetuksia muilla on? Tuo 2h taitaa olla aika jyrkkä lattialämmityksen kanssa. Toisaalta 24h lämpötila laski jo 1-2 astetta huoneilman lämpötilaa.

En oikein hahmota miten tämä vaikuttaa kuitenkaan asteminuuttilaskentaan ja alunperin kuvattuun ongelmaan. Sehän meni tosiaan 350 pakkaselle vaikka pumpussa olisi ollut tehovarantoa.

Huono asia jos asumismukavuus kärsii     ... siitä pitää päästä eroon

Ei liene vaarallista kokeilla esim. 6h suodatuksella (jos 2 h tuntuu jyrkältä) ja lokista sitten näkee muuttuuko toiminta.

Niben invertterien säätöalgoritmia ei foorumilla ole tyhjentävästi taidettu selittää / kertoa.
Veikkauksia on ollut, mutta faktaa vähemmän.

[Seagear]

Vaikuttaa että softat on pahasti perässä tekniikkaa ainakin tässä tapauksessa. Pitäisi vaihtaa itselle tuo Thermian Invertteri niin näkisi miten se pelaa. Eihän sen todellakaan kuulu sammua pakkaskeleissä tai koko invertterin idea on turha.

Minäkin olen hiljaa mielessäni ihmetellyt että mihin tarvitaan / kuka haluaa (lämmityskaudella) ajoittain käyvää inventteripumppua?

[sam68]

Niben invertterien säätöalgoritmia ei foorumilla ole tyhjentävästi taidettu selittää / kertoa.
Veikkauksia on ollut, mutta faktaa vähemmän.

Saati sitten että asentajat siitä jotain ymmärtäisivät.

[fraatti]

Niben invertterien säätöalgoritmia ei foorumilla ole tyhjentävästi taidettu selittää / kertoa.
Veikkauksia on ollut, mutta faktaa vähemmän.

Saattaa olla että nibeltä tuota tietoa ei ole edes kerrottu ulos. Jos käytössä olisi logia jonkilaiselta ajalta sekä AIKAA tutkia tuota logia eri menovesien pyynnillä/ulkolämpötiloilla niin luulisin että tuosta säätölogiikasta pääsisi kyllä kärryille muutenkin....

[k113635]

Minäkin olen hiljaa mielessäni ihmetellyt että mihin tarvitaan / kuka haluaa (lämmityskaudella) ajoittain käyvää inventteripumppua?

Eihän sen todellakaan kuulu sammua pakkaskeleissä tai koko invertterin idea on turha.

Softaihmisenä ja invertteripumpun omistajana on pakko hieman puolustella niben inssejä. Vaikka nykyinen softa ei ole missään mielessä täydellinen, niin ei se nyt niin huonokaan ole:

(jos otetaan pois n. kerran päivässä tapahtuneet 'ennenaikaiset' pysähdykset, niin yli 80% ajastaan on pumppu toiminut ihan ok)
Edellisen vuorokauden -22-24 pakkasilla on lauhduttimelta lähtevä vesi pysytellyt vain n. 0.1-0.3 astetta yli pyydetyn menolämpötilan (tuo ero tulee siitä että osa lämmöstä imetään varaajaan)
ja kaivosta tuleva vesi on tukevasti plussalla (1.5C). Keskimääräinen antoteho pumpulta on n. 5kW ja ottoteho n. 1kW. (+- 10%)

Antotehoreserviä invertterissä on vielä yli 2kW, joten vastaavaan tehontuottoon pitäisi toimintaa verrata 8kW on/off pumppuun?
Osaisko joku perustella miksi on/off olisi millään mittapuulla mitattuna parempi kuin nykyinen 'huono' invertteri, jos unohdetaan muutaman satasen hankintahintaerot.
-off tilan aikaiset asteminuutit on korvattava huomattavasti pyyntiä korkeammilla lämpötiloilla. invertteri 1-0
-n.8kW antoteho varmasti kylmentää kaivoa enemmän, toisaalta lyhyillä käynneillä saattaa tulo olla korkeampi. on/off vs. invertteri 1-1?
-kestävyys: invertteri 1kpl käynnistyksiä vuorokaudessa, on/off ?

Täytyy vielä todeta että oma kohteeni on ehkä keskimääräistä haasteellisempi, 14mm putki lattiassa, "iso" 500l varaaja kv-esilämmityksellä, joten siihen nähden minkälaisia eroja asennuskohteissa on, olen hieman yllättynyt etten ole missään vaiheessa saanut niben ohjausta menemään ns. täysin sekaisin. Tuo lienee softan toiminnassa tärkein vaatimus, tyhmistäkin tilanteista pitää päästä takaisin stabiiliin tilaan, vaikka siitä hetkellisesti hieman energiatehokkuus kärsisikin. Näin ainakin itse speksaisin ohjaussoftan.

[k113635]

Saattaa olla että nibeltä tuota tietoa ei ole edes kerrottu ulos. Jos käytössä olisi logia jonkilaiselta ajalta sekä AIKAA tutkia tuota logia eri menovesien pyynnillä/ulkolämpötiloilla niin luulisin että tuosta säätölogiikasta pääsisi kyllä kärryille muutenkin....

Itselläni on kertynyt lokeja ja aikaa, mutta ongelmana on ensimmäinen maalämmitysvuosi ja jo kolmas eri softaversio pumpussa -> vertailukelposta dataa on aika vähän.

Sellaisen yhteisen tekijän löysin katseltuani hegemonin lokeja ja omiani on se että meillä molemmilla on käyttövesiasetuksista johtuen kv-syklit aika lyhyitä.
Onko sullakin 39-43 ja suuri teho asetuksina?

Pari sykliä 6.1.
14:48 lämmitys 98Hz
14:49-15:03 kv 90Hz
15:04 lämmitys 112Hz (+4Hz!)

16:33 lämmitys 112Hz
16:34-16:47 kv 90Hz
16:48 lämmitys 118Hz (+6Hz!)

Oma pumppu tekee samaa, vaikka varaajassa on riittävästi lämpöä korvaamaan kv-syklin aikainen lämmitystarve ts. varaajan jälkeisessä menoputkessa oleva BT25:n lämpötila ei tipu kv:ta tehdessä. Silti pumppu 'olettaa' että nyt tarvitaan isompaa tehoa ja aloittaa kv:n jälkeisen lämmittämisen pari pykälää korkeammalta. Toi melkein näyttäis bugilta, tai sitten johtuu siitä että oletusasetuksilla 44-48, 57Hz kv-syklit kestää huomattavasti kauemmin jolloin moinen tehonnoston oletus olisi ihan järkevää. Ainakin mulla tilanteissa jossa asteminuutit on melko lähellä nollaa on lopullinen jatkuvan käynnin lopetusisku tullut tästä tehonnostosta, josta ei laskeuduta tarpeeksi nopeasti alas.

Nostin kv-asetukset 39-43 -> 38-44, josko sillä sais noille tehonnostoille hieman katetta ja asteminuutit oikeasti laskemaan kv-syklien aikoina, samoin pudotin hieman varaajaan varattavan lämmön määrää.

edit.
Ei vaikuttanut pidentyneet kv-syklit, jos bt25 laskee niin kone aloittaa kv:n jälkeisen lämmittämisen vielä suuremmalla taajuudella.

[hegemon]

Sellaisen yhteisen tekijän löysin katseltuani hegemonin lokeja ja omiani on se että meillä molemmilla on käyttövesiasetuksista johtuen kv-syklit aika lyhyitä.
Onko sullakin 39-43 ja suuri teho asetuksina?

Ei ole korkea teho päällä. Aiemmin haarukka oli 40-44 (säästö), nyt vähän lavensin sitä kumpaankin päähän. Alueita olen säätänyt ja eilen saunottiin niin oli normaali-taso käytössä jne.

[hegemon]

Pari päivää meni ilman käynnistyksiä taajuutta vaihdellen ja nyt taas kävi asteminuutit nollissa ja pari päivää sitten hetken sähkövastuksella kun olin laskenut rajan -300 asteminuuttiin. Ei mielestäni tarvetta, mutta ei vaan nostanut taajuutta riittävästi ja riittävän ajoissa.

Ei tosiaan mahdu omaan pääkoppaan syyt tuohon käyttäytymiseen ja toistaiseksi täälläkään ei siihen ole tullut järkevää selitystä. Saa nähdä vastaavatko Nibeltä joskus jotain... Lähetin web-lomakkeella kysymyksen, en tiedä onko teillä tiedossa muita kanavia?

[hegemon]

Niin, riippuu kai siitä miten asioiden olisi pitänyt tapahtua. Itse koen että 5-6 tunnin aikana tapahtuva tehonnosto ja asteminuuttikasvun taittaminen on turhan hidasta

Huoneilmaan tuo tuntui siis vaikuttavan jo. Vähän tietysti vaikea varmentaa kun on aina monta tekijää huoneilmassa.

[k113635]

-300 asteminuutit taitaa olla sitten liian pienet? Kone ei hitauden takia ehdi nostaa tehoja riittävän nopeasti.
Eikös tuo toiminut niin että mitä enemmän asteminuutit menee pakkaselle, niin sitä suurempi teho kompurassa.

Itse nostin lisäyksen rajan suosiolla 800:an, ainakaan täällä ei tuollaiset 400-500 asteminuuttinotkahdukset tunnu sisälämpötilassa.

Taajuuden muutos reagoi asteminuuttien muutoksiin, ei suoraan asteminuuttien absoluuttiseen arvoon. Itselläni sammumisia (n. 1kpl/vrk) tulee siitä
että kv-syklin aikainen lämmitystaajuuden nosto ei näy asteminuuteissa vaaraajan vuoksi, eikä siitä vastaavasti jarrutella tarpeeksi nopeaan alas.
Toinen seikka mikä hidastaa taajuudenmuutoksia on koneen sisäiset kiristyspannat väleillä 56-64 ja 90-98.

Sellainenkin erikoisuus taajuudennostossa on, että lämmityksen oltua pois syystä tai toisesta esim. pumpun resetoinnin takia niin seuraava lämmityssykli
aloitetaan tyhjäkäynnillä 20Hz:llä eikä siitä lähdetä nostaamaan taajuutta ennenkuin asteminuutit ovat laskeneet alle -314. Itse koin eilen tällaisen
ja sen yhteydessä kävi asteminuutit lopulta jossain -600:ssa, sieltä kipuamiseen käytiinkin jo yli 100Hz:issä. Sisällä ei tuota notkahdusta huomannut,
koska takan takia on koko huusholli vähän turhan kuuma (olkkarissa melkein 24 astetta).

[k113635]

Taas se tapahtui, ulkona -21.5C ja pumppu päätti pitää pienen lakisääteisen(?) tauon.



02:00-03:00 lämmitys ja kulutus tasapainossa n.55Hz:issä, johtuen eilen poltetusta täydestä pesällisestä takassa.
03:00-05:15 termarit aukeaa ja kone löytyy uuden tasapainotilan (asteminuuttien kasvu pysähtyy) n. 84Hz:ssä
05:30-05:40 kv-tila menee ajastimella säästö->normaali ja tehdään käyttövettä.
1) kone olettaa että kv:n teon jälkeen kannattaa kasvattaa taajuuttta.
2) kv-syklin aikana asteminuutit ei tippuneet,mutta siirryttäessä takaisin lämmitykseen sekoittaa latauspumppu sen verran varaajan kerrostumia että asteminuuteissa tulee pieni pudotos, jota kompensoidaan kasvattamalla taajuutta.
08:45 on laskeuduttu takaisin tasapainotaajuuteen, mutta peli on jo menetetty, koska asteminuutit ovat nousseet alle sataan ja varaajassa on yläosa täynnä pyyntiä korkeampaa vettä -> hidas taajuuden lasku ei enää ehdi pysäyttää asteminuuttien nousua nollaan.
11:22 20min tauko
Pysyikö kukaan päättelyjeni perässä, oletteko samaa mieltä?

ps. termarit ei vaikuta tähän, joten niistä keskustelu voidaan jättää toisaalle, sattui vain tänä yönä oleen käytössä koska sisälämmöt karkas takan takia ihan lapasesta.

[fraatti]

Kyllähän tuo varsin loogiselle selitykselle vaikuttaa. Kumma jos mitään säätöä taajuuden muutoksien nopeuksiin ei ole. 

[tk-]

Onko kukaan kokeillut vaikuttaako tuo pumpun käynnistysrajan asteminuuttiasetus taajuuden muutosnopeuteen? Se olisi toisaalta looginen arvo softallekin päätellä minkälaisia asteminuuttinotkahduksia talo kestää.

Itsellä ei siis invertteriä, mutta tuommoinen vaan tuli mieleen josko logiikka siitäkin jotain päättelisi. On-off -pumpulla tuo on kuitenkin jossain määrin arvo millä pumpulle "kerrotaan" paljonko asteminuuttien heittelyä talo sietää.

[k113635]

Onko kukaan kokeillut vaikuttaako tuo pumpun käynnistysrajan asteminuuttiasetus taajuuden muutosnopeuteen? Se olisi toisaalta looginen arvo softallekin päätellä minkälaisia asteminuuttinotkahduksia talo kestää.

Itsellä ei siis invertteriä, mutta tuommoinen vaan tuli mieleen josko logiikka siitäkin jotain päättelisi. On-off -pumpulla tuo on kuitenkin jossain määrin arvo millä pumpulle "kerrotaan" paljonko asteminuuttien heittelyä talo sietää.

Loistava havainto, jotain tuollaista näyttäis lokien mukaankin tapahtuvan.

Pienillä pakkasilla ei ollut pätkimistä vaan kaunista jatkuvaa käyntiä. Silloin mulla oli käynnistysrajana -120 ja nyt pakkasilla olen nostanyt sen -30:iin. Lokien mukaan pumppu viettää tasapainotilassa pitkiä aikoja aika lähellä tuota 30:ä tukien havaintoasi. Mutta kun kokeilin kasvattaa käynnistysarvoa niin näin kylmillä keleille siitä seuraa se että asteminuutit käy liian alhaalla jolloin tehoa nostetaan liikaa ja lopputuloksena on taas tauko. Täytyy ulkolämpötilan noustessa kokeilla käynnistysrajan vaikutusta uudelleen.

Kokeilin myös Lisäyksen portaiden erojen asteminuuttiasetuksen muuttamista, joka olisi aika looginen paikka kiihtyvyyksien konffaukseen, mutta ainakaan edellisillä softilla sillä ei ollut vaikutusta.

[hegemon]

Vähän vaikea nähdä tuollaista yhteyttä. Asteminuutit nimenomaan kertovat paljon kestetään vajetta ja nythän ne menee lähtöarvosta 3-5 kertaisiksi. Eli ei mitään tolkkua oli yhteys tai ei. On/off pumppuha ei tuosta asteminuutteja moninkertaiseksi päästä.

Lisälämmönasteminuutturajalla olisi voinut ajatella olevan yhteyttä mutta mitään näyttöä tuosta en ole onnistunut saamaan.

[tk-]

Vähän vaikea nähdä tuollaista yhteyttä. Asteminuutit nimenomaan kertovat paljon kestetään vajetta ja nythän ne menee lähtöarvosta 3-5 kertaisiksi. Eli ei mitään tolkkua oli yhteys tai ei. On/off pumppuha ei tuosta asteminuutteja moninkertaiseksi päästä.

Jos taajuusohjaus menisi noiden kertoimien mukaan, niin on siinä lämmityksenkin kannalta jonkinmoinen ero, jos pumppu päästää ne -30 -käynnistysasetuksista tuonne -150 kuin -180 käynnistysasetuksesta tuonne - 900? Molemmissa siis viisinkertaiseksi lähtöasetukseen nähden.

Itse taas näkisin tuon lisäysrajan käyttämisen logiikassa järjettömänä. Täysteho/osateho, lisäksi osa käyttäjistä päästää mieluummin tuvan hieman viilenemään/lämmittää takkaa kuin käyttää sähkövastuksia milloin lisäysraja voi olla vaikkapa -1000, toisaalta taas joku laittaa sähkörajan matalammaksi osatehoisen pumppunsa kanssa jottei kaivoa revitä pakkaselle. Eli käyttäjien/käyttötepojen erot tekisi tuohon liikaa muuttujia mitkä ei niin suoranaisesti ole yhteydessä talon hetkelliseen lämmitystarpeeseen.

[hegemon]

Voihan se mahdollista olla. Itse ajattelin tuon lisälämmön niin että se voisi olla joku sietoraja, jonka estämiseksi tehdään kaikki kompuralla. Näin ei kuitenkaan näytä tosiaan olevan.

[k113635]

Mä taas oletin että olkoon lisäysraja vain lisäyksen ohjaukseen, mutta lisäysportaiden jyrkkyys voisi vaikuttaa myös kompressoritehojen muutosten aggressiivisuuteen. Lienee kaikkien kannalta yksinkertaisempaa että Nibe dokumentoisi tehonsäädön algoritmin ja tarjoaisi sen säätämiseen jonkun selkeän tavan, ei tarttis arvailla.

Sellainen juttu saattaa myös rajoittaa tuota tehonmuutoksen nopeutta, että kompressoritaajuuden lisäksi vehkeessä säätyvät sekä liuospumppu että lämmönjakopumppu automaattisesti, joten jokaisen taajuudenmuutoksen jälkeen on oikeastaan pakko odotella hetki että tilanne stabiloituu ja nähdään mihin asentoon automaagiset pumput + muu järjestelmä asettuu.

Mulla nuo pysäytytykset tapahtuvat 90% aamupäivällä seurauksena melkein joka aamu tehtävästä 05:30 kv-syklistä. Yleensä ulkolämpötila alkaa nousta samoihin aikoihin, joten tuo pysähtyminen saattaa olla jopa haluttu tila, jotta varsinkin lattiakohteessa saadaan laattaan varautunutta lämpöä kadotettua eikä sisälämmöt lähden turhaan nousuun? Samalla kaivo saa hetken levätä. En edelleenkään pidä tätä isona ongelmana, lähinnä kosmeettisena pikkuvirheenä. Täällä pysähtymisiä tulee tosiaan vain 1-2kpl vuorokaudessa ja monet niistä otan omaan piikkiini koska olen kokeillut niben lj-pumpun ja ulkoisen kiertopumpun eri virtausten vaikutusta toisiinsa.

[k113635]

Mitä jos säätäisit asteminuutit -5? Tai mikä on pienin minkä voi valita.
Täällä toimii hyvin tuo -5 asetus koska puskurivaraaja on suht iso. Tai joku -30 olisi puolet -60 asetuksesta joka on se vakioasetus.

-5 asetuksellakin voi periaatteessa mennä -300 miinukselle jos tarvitaan kovasti tehoa. Tai tietysti jos tehokaan ei riitä niin asteminuutit vaan jatkaa laskuaan.

-30 on pienin minkä voi valita, sillä olen mennyt nyt pakkasilla. Muutoin voi käyttöveden esilämmityksen takia romahtaa asteminuutit ihan turhan alas saunapäivinä.

Otin shuntin takas käyttöön noiden termarien takia, koska muuten pumppu puskee asteminuuttien noston lämmön huoneisiin joihin takka ei vaikuta.
Katotaas saako pumppua käymään jatkuvana ns. kelluvan kiinteän lauhdutuksen asetuksilla.

[hegemon]

Täytyy testata tuota minimiarvoa.

Näyttäisi, että lisälämmön asteminuutit 100 ja lisälämmön esto rajoittavat asteminuuttien laskun -200 arvon alapuolelle, eli siten estetään lisälämmöntarve En ole ihan varma että toistuuko aina, mutta äsken oli varma tilanne, asteminuuttien kasvu tössäsi -198 arvoon pitkäksi aikaa ja heti kun muutin lisälämpöarvoa niin sitten pamahti meni -200 rajarikki minuutissa.

[maalämmittää]

Täytyy testata tuota minimiarvoa.

Näyttäisi, että lisälämmön asteminuutit 100 ja lisälämmön esto rajoittavat asteminuuttien laskun -200 arvon alapuolelle, eli siten estetään lisälämmöntarve En ole ihan varma että toistuuko aina, mutta äsken oli varma tilanne, asteminuuttien kasvu tössäsi -198 arvoon pitkäksi aikaa ja heti kun muutin lisälämpöarvoa niin sitten pamahti meni -200 rajarikki minuutissa.

Kuinka tuossa kohdassa taajuus käyttäytyi ?

Jotenkin loogiselta tuntuisi, että MLP:n taajuus pitää olla täysillä (all in) ennenkuin lisälämpöä vastuksilla aletaan tehdä.

[hegemon]

Tosiaan all-in kaivattaisiin mutta sitä ei tapahdu kuin usean tunnin viiveellä.

[maalämmittää]

Tosiaan all-in kaivattaisiin mutta sitä ei tapahdu kuin usean tunnin viiveellä.

Kokeilitko suodatusajan muutosta ? Esim. 2h.
En tosin usko että vaikuttaa, kun sillä ohjataan "Pidempien aikajaksojen" asioita.

[hegemon]

Suodatusaika on käytännössä kai ulkolämpötilan ka-laskentaan ja laskin sen 24h (oletus) -> 3h eikä ole vaikutusta asiaan. Eli lasketun menon lämpöarvoon mutta ei itse muuhun (kai).

[maalämmittää]

Suodatusaika on käytännössä kai ulkolämpötilan ka-laskentaan ja laskin sen 24h (oletus) -> 3h eikä ole vaikutusta asiaan. Eli lasketun menon lämpöarvoon mutta ei itse muuhun (kai).

Ok, näin veikkasinkin
Sitä käytetään käsittääkseni vain lopettamaan lämmitys kesäaikaan, kun vuorokauden keskilämpötila on ylittänyt säädetyn.

Lasketun menoarvon - tekijä tulee "suoraan" BT1:ltä.