1255 F 3-12 ongelmia

[maalämmittää]

Pumppu tarjouksia odotellessa kovasti huolestuttaa tälläset ketjut kuinka lämpöpumpun kans joutuu painiin jos jotain ongelmaa on. Eikä tämänki asian ratkasu kuulus myyjälle/asentajalle??? Vai onko maalämpöpumpun ostaja aivan oman onnensa varasa sen jälkeen kun asentajn perävalot häipyy mutkan taka?

Kumpi näistä Nibeistä 1245 vai 1255 tuottaa kuumempaa lämmitysvettä hataraan patteritaloon? Niben jollain sivuilla suositeltiin patteritaloon 1245?

Mitoitusasiat mielellään omiin ketjuhin, niin pysyy asiat järjestyksessä 

Itse otin aikanaan avaimet käteen toimituksen (yhdeltä toimittajalta kaikki), kun silloin ei ollut aikaa koordinointiin eikä osaamista käyttöön ja säätöön. Ja he laittoivat koneen asiallisesti säätöihin ja piti käyttöopastuksen (n. 1h) minulle.
Sittemmin olen hurahtanut näihin asioihin, jotta tietää miten kone toimii ja pysyy "tikissä".

Luotin toimittajien mitoitukseen, mutta EHKÄ nykytiedoilla ottaisin pykälää isomman pumpun, EHKÄ.
Täystehomitoitus ilman muuta ja kannattaa käyttää tämän foorumin mitoituspalvelua.
Ottaisin nyt invertterin, oli niitä silloinkin mutta se hinta...

Kummallakin konetyypillä saa käsittääkseni riittävän kuumaa vettä lämmitykseen, kunhan koneessa riittää teho.

Jos kohteessa nyt tarvitaan esim. 70C vettä kovilla pakkasilla, niin varaudu vaihtamaan myös pattereita.
Noin 60C alkaa olla yläraja lämpöpumpuille.

Maalämpö on huoleton, joten lähihavaintosi on aivan oikein.
Suurimmalla osalla ei ole mitään ongelmia.
Kannattaa huomata että tällä foorumilla käsitellään "koko maan" maalämpöprobleemat ja jos pumppuja on satatuhatta, niin aina jotain sattuu ja tapahtuu.

Epäilen myös, että osin samanlaista turinointia on maan "öljylämmitys-foorumilla" (suodattimet tukkeutuu, suntit prakaa, säädöt poskellaan, kulutus hirvittää, kattilan rassauksen vinkkejä jaetaan ...).

[k113635]

Aiemmissa versioissa, kalibrointi ei minusta muuttanut mittausten näyttämää, vaan se huomioi kalibroinninnin tuloksen toiminnassaan.    Hiukan ketjun ohi, myönnän.

Tuo käytös on voinut muuttua softaversioiden mukana, mutta ainakin ei edellisen, mutta sitä edellisen softapäivityksen jälkeen jäin roikkumaan pumpulle kalibroinnin ajaksi,
niin kalibroinnin lopuksi muuttuivat lukemat sekä infonäytöllä että RS485:n kautta lokituksiin tulevat. Tämä on siinä mielessä ärsyttävä piirre että riippuen keruun ja lauhduttimen lämpötiloista
jossa kalibrointi tehdään on Niben lisäämät korjausarvot hieman eri suuruisia joten lokitettu data menettää helposti vertailukelpoisuuttaan.

[Roori]

Oma 1255-6 rupeaa käyttövettä tehdessä himmaileen tehojaan lopetusrajan ollessa 45-astetta kun taas kaverin 1245-6 pumppu lämmittää mitään mutisematta ihan samanlaisen sisäisen varaajan 52-asteen lopetusrajaan asti.

Eihän tuossa mitään outoa ole, eri asetusarvo ja on-offi ei muuta voi kun ajaa täysillä ja sun invertteri koittaa hiukan optimoida, jos ei ole lämmtyskiireitä niin voi tehdä taiten sen käyttövedenkin.

[Maastakolämpöä]

Joku kysäisi onko tuvassa lämmin nyt, Vastaus on että talon puolella on ehkä hieman liiankin lämmintä mutta piharakennuksessa saisi olla hieman lämpimämpää. Eli kanaalista tulee muutaman asteen lämpöhäviö joka pitäisi jollain nyt kompensoida.
Kysyin muistaakseni ostovaiheessa Niben teknisen tuen kaverilta mielipidettä lisäshunttiin, ja hän ei sitä silloin suositellut, joten se jäi hankkimatta pumpun oston yhteydessä.

Mikähän olisi fiksuin kompensointitapa?

ps. Tuo uplink on kiva väline pumpun tilanteen seuraamiseen...

[jm82]

Pumppu tarjouksia odotellessa kovasti huolestuttaa tälläset ketjut kuinka lämpöpumpun kans joutuu painiin jos jotain ongelmaa on. Eikä tämänki asian ratkasu kuulus myyjälle/asentajalle??? Vai onko maalämpöpumpun ostaja aivan oman onnensa varasa sen jälkeen kun asentajn perävalot häipyy mutkan taka?

Kumpi näistä Nibeistä 1245 vai 1255 tuottaa kuumempaa lämmitysvettä hataraan patteritaloon? Niben jollain sivuilla suositeltiin patteritaloon 1245?

Huolestuttaa kyllä nämät ongelmat mitä näillä sivuilla puidaan.

Nokatusten kun olen päässyt lämpöpumpun omistajia puhutteleen niin poikkuksetta kaikki on olleet tyytyväisiä pumppuusa.
Eräältä maalämmittäjältä kun kysyin miten maalämpöpummpu on pelannut? Vastaus oli "Kolmevuotta on nyt kallio taloa lämmittänyt ja kertaankaan ei ole ollut tarvetta pannuhuoneessa käydä, mutta olen minä joskus uteliaisuuttani siellä pannuhuoneessa käynyt"   

Maalämpöpumpuista tarjouksia odotellut ja yhden jo saanutkin, asennus edessä ehkä ens kesänä.
Ensimmäisessä tarjouksessa oli laskennallinen tehon tarve 9,2kw. Riittäskö minuun taloon tuon ensimmäisen laskelman mukaan hyvin Niben inventteri 3-12kw vai onko mitään järkiä valita 4-16kw? Kumpi parempi?

Tomppeli voisi tehdä mitoitusta, jos on talon tietoja tai muita tarvittavia perustietoja.

Tässä ketjussa oli lattialämmityksen esisäädöt liian pienellä. Tuo ei ole aivan tavallinen vika, mutta tuli ainakin selvitettyä nyt.

Tänne tuli käytetty pumppu ja hyvin pumppu on lämmittänyt. Ei ole kertaakaan tullut mitään häiriötä. Toki huolto osaa korjata jos tulee jotain vikaa. En tiedä miten tässä tapauksessa, mutta ilmeisesti käyttäjä itse oli laittanut ne lattialämmityksen esisäädöt vähän liian pienelle. Luulisi että huoltokin olisi tuon vian jotenkin löytänyt. Maalämpöpumpussa itsessään ei ole mitään tuollaista juttua jota voisi säätää tai muuttaa. Sama ongelma toki tulee patterilämmitystalossa jos laittaa kaikki patteritermostaatit ihan kokonaan nolla asentoon, eli lämmitysvesi ei kierrä silloin ollenkaan. Jopa niistä niben virtaus antureista huomasi että vesi ei kierrä ollenkaan. Paitsi käyttöveden lämmitys toimi normaalisti.

Kyllä tuo 3-12 invertteri sopii hyvin myös patterilämmitteiseen taloon tai sitten isompi 4-16. Myös 1.5-6kW käy, mutta se on teidän taloon liian pieni. Mielestäni invertterillä saa tehtyä yhtä kuumaa vettä kuin on/off pumpullakin. Ei muistaakseni ole mitään eroa.

Pari maalämpöpumppua olin nähnyt aikaisemmin ja ne oli varmaankin molemmat 1245-8 ja kaivoa jotain 180 metriä molemmissa. Kaivosta tuli ehkä 0C ja palasi -3C tai sitten lukemat oli jotkut aivan muut. Jotenkin se kone kummiskin otti lämpöä siitä kaivosta. Lisäksi aika hiljainen ääni. Oikeastaan ne itse säädettävät voisi mahdollisesti olla oikea lämpökäyrä ja oikea lämpötila. Tai sitten sen lämpökäydän saa muokattua omanlaiseksi myös. Täällä vanhalla pumpulla ei saa tehtyä omaa käyrää, mutta nuo niben omat käyrävaihtoehdot on ihan hyvät. Eli lattialämmitykselle jotain käyrä 3 ja lämpö +0 ja pattereille vaikka käytä 7 ja lämpö +0. Asentaja säätää nuo kohdalleen. Muuten "säädöt" hoituu automaattisesti.

Täällä tuo vehje on 8 vuotta vanha ja yhtä luotettavasti se vielä toimii, kuten uusi. Myös tietokoneelta saa seurattua pumpun toimintaa jos laittaa nettipiuhan pumppuun. Tuonne sivulle kun menee ja painaa "kirjaudu sisään" nappia, niin näkee demo tunnuksien toiminnan: https://www.nibeuplink.com/
Näppärän näköinen juttu. Täällä tosiaan vanha pumppu, niin ei siinä nettiäkään ole olemassa

[jm82]

Joku kysäisi onko tuvassa lämmin nyt, Vastaus on että talon puolella on ehkä hieman liiankin lämmintä mutta piharakennuksessa saisi olla hieman lämpimämpää. Eli kanaalista tulee muutaman asteen lämpöhäviö joka pitäisi jollain nyt kompensoida.
Kysyin muistaakseni ostovaiheessa Niben teknisen tuen kaverilta mielipidettä lisäshunttiin, ja hän ei sitä silloin suositellut, joten se jäi hankkimatta pumpun oston yhteydessä.

Mikähän olisi fiksuin kompensointitapa?

ps. Tuo uplink on kiva väline pumpun tilanteen seuraamiseen...

Virtaus sinne piharakennukseen saisi olla mahdollisimman suuri. Eli kaikki säädöt täysillä.

Tuvan puolelta sitten lämpöä voisi säätää niillä esisäädöillä aavistuksen pienemmälle. Ei tule oikein mitään muuta konstia mieleen.


Tuo yksi säätö vain tuli mieleen. Ajatus vain siitä että saisi suuremman virtauksen sinne piharakennukseenkin ja ehkä lämpö riittäisi vähän paremmin?

Itse ratkaisin tuon ongelman täältä saadun vinkin mukaan määrittelemällä Nibelle automaattiasetuksena oletus lattialämmityksen +7@-29C sijaan +1@+20C, nyt automattiikka pitää l.jaon deltan omasta mielestään turvallisessa minimissään ympäri vuoden ja ympäri tehoalueen.

[maalämmittää]

Tuo käytös on voinut muuttua softaversioiden mukana, mutta ainakin ei edellisen, mutta sitä edellisen softapäivityksen jälkeen jäin roikkumaan pumpulle kalibroinnin ajaksi,
niin kalibroinnin lopuksi muuttuivat lukemat sekä infonäytöllä että RS485:n kautta lokituksiin tulevat. Tämä on siinä mielessä ärsyttävä piirre että riippuen keruun ja lauhduttimen lämpötiloista
jossa kalibrointi tehdään on Niben lisäämät korjausarvot hieman eri suuruisia joten lokitettu data menettää helposti vertailukelpoisuuttaan.

Muistikuvani perustuu versionvaihtoon 1768 -> 3105 vuodelta 2013.
Tuossa tuli pumppujen automaattisäätö F1*45 koneisiin.

Mittausarvon muuttaminen piilossa on hiukan kyseenalaista.
No, kyse kuitenkin on kuluttajatuotteesta ja suurinta osaa käyttäjistä tällaiset ei hetkauta.
Ja jos tuote saadaan paremmaksi, niin mikäettei. Me desimaalinviilaajat vain tuosta "kärsimme". 

[maalämmittää]

Muistikuvani perustuu versionvaihtoon 1768 -> 3105 vuodelta 2013.
Tuossa tuli pumppujen automaattisäätö F1*45 koneisiin.

Mittausarvon muuttaminen piilossa on hiukan kyseenalaista.
No, kyse kuitenkin on kuluttajatuotteesta ja suurinta osaa käyttäjistä tällaiset ei hetkauta.
Ja jos tuote saadaan paremmaksi, niin mikäettei. Me desimaalinviilaajat vain tuosta "kärsimme". 

Korjaan muistikuvaa  ... automaattisäätöhän tuli myöhemmässä versiossa :
NIBE F1145/F1245  Version: 5539R7  // Release date: 2014-01-31