Uusi pumppu ja sen mitoitus

[Maukka69]

Vanha Lämpöässä 10V vuosimallia -98 alkaa olemaan siinä kunnossa, että ei uskalla talvea odottaa. Laitteeseen on kerran kompura vaihdettu n. 7 vuotta sitten ja nyt pääsi kylmäpuolelta paineet karkaamaan. Luultavasti höyrystin halkesi. Laite on vuotanut myös maapiirin nestettä jo pidemmän aikaa höyrystimeltä. Nyt ollaan pelkän sähkövastuksen varassa. Pitäisi alkaa laite uusimaan.

Yksi firma tarjosi Vaillantin vwf 112/4 mallia 100l puskurivaraajan kanssa. Toinen firma sanoi, että tuo on aivan liian iso ja 8kW pumppu riittäisi mainiosti. Nyt on sähköä mennyt vuodessa noin 23 000 kWh Nykyisessä laitteessa on sellainen ongelma, että talon lämmityspiiri on samassa ulkorakennuksen kanssa ja haluaisin tuon nyt omaksi piiriksi, koska en halua tallia lämmittää 22 asteeseen. Piharakennuksen lämpimät neliöt 65. Piharakennuksessa riittäisi lämmöksi 17 astetta. Vaillantissa tuon ulkorakennuksen lämmitys olisi tarkoitus hoitaa tuolla puskurivaraajalla. Nibessä oli myös ratkaisu jolla lämmityspiirin voi jakaa useampaan.

Rakennusvuosi 1998 ja lämmitettävä ala 215m2 Päärakennus 1½ kerroksinen 150m2. Neliöt suunnilleen tasan kerrosten välillä. Nykyisellä lämpöässällä on lämpö ja lämmin vesi riittänyt hyvin. Viisihenkinen perhe. Lattialämmitys niin talossa kuin piharakennuksessa. Tekninen tila jossa pumppu sijaitsee on autotallin yhteydessä. Lämpökanaalin pituus talon ja pumpun välissä n. 10m Maapiiri 500m

Kysymys: minkä kokoisella nykypumpulla pääsee samoihin tehoihin kuin tuolla vanhalla lämpöässällä?

[tomppeli]

Olen tekemässä mitoituslaskelmaa...
Kaipaisin vähän lisätietoa kohteesta:
- Onko päärakennus 1 -kerroksinen?
- Jos enemmän, kuin 1 -kerros, mitkä ovat kerrosten lämpimät alat?
- Piharakennus: lämmitettävä ala ja piharakennuksen sisälämpötila?
...
Alustavasti näyttää siltä, että porakaivon syvyys on liian pieni, varsinkin 10 kW lämmitystehoiselle maalämpökoneelle.
Lattialämmityksellä saadaan aina parempi COP -arvo, kuin patterilämmityksellä. Tämäkin seikka edellyttää syvempää lämpökaivoa.
Olisi varmaan syytä valita 8 kW lämmitystehoinen maalämpökone ja antaa vastuslämmityksen hoitaa osaksi lämmöntuoton kovilla talven pakkasilla.
8 kW tehoinenkin kone on ylisuuri 195 metriselle lämpökaivolle.
Jos haluaa hankkia lämpöpumpun, jonka teho on 10 kW, olisi syytä porata toinen samanlainen kaivo lisää.
Etäisyyttä jo olemassa olevaan kaivoon vähintään 25 metriä.

[Maukka69]

Hei,
kiitos vastauksesta! Vastailin nuo puuttuvat tiedot punaisella tuohon alkuperäiseen tekstiin. Eilen kävi lämpöykkösen kaveri katsomassa paikat ja aikoi laittaa tarjouksen. Katseltiin siinä sitten paperit läpi niin tontilla onkin maapiiri eikä kaivo. Ollaan muutama vuosi vasta asuttu ja entinen omistaja puhui koko ajan kaivosta.  No tarkastukaivo maapiirille kyllä löytyy.  Eikä tuo asia talon ostovaiheessa kiinnostanut, kun tiesi että pumppu menee uusintaan kohta joka tapauksessa.

Olen tekemässä mitoituslaskelmaa...
Kaipaisin vähän lisätietoa kohteesta:
- Onko päärakennus 1 -kerroksinen?
- Jos enemmän, kuin 1 -kerros, mitkä ovat kerrosten lämpimät alat?
- Piharakennus: lämmitettävä ala ja piharakennuksen sisälämpötila?
...
Alustavasti näyttää siltä, että porakaivon syvyys on liian pieni, varsinkin 10 kW lämmitystehoiselle maalämpökoneelle.
Lattialämmityksellä saadaan aina parempi COP -arvo, kuin patterilämmityksellä. Tämäkin seikka edellyttää syvempää lämpökaivoa.
Olisi varmaan syytä valita 8 kW lämmitystehoinen maalämpökone ja antaa vastuslämmityksen hoitaa osaksi lämmöntuoton kovilla talven pakkasilla.
8 kW tehoinenkin kone on ylisuuri 195 metriselle lämpökaivolle.
Jos haluaa hankkia lämpöpumpun, jonka teho on 10 kW, olisi syytä porata toinen samanlainen kaivo lisää.
Etäisyyttä jo olemassa olevaan kaivoon vähintään 25 metriä.

[tomppeli]

Kiitos lisätiedoista.
Tuo "Päärakennus 1½ kerroksinen 150m2. Neliöt suunnilleen tasan kerrosten välillä."
Olisiko alakerta noin 95 m2 ja yläkerta noin 55 m2?

[Maukka69]

Juuri näin. Yläkerrassa kolme huonetta, aula ja wc/suihku.

Kiitos lisätiedoista.
Tuo "Päärakennus 1½ kerroksinen 150m2. Neliöt suunnilleen tasan kerrosten välillä."
Olisiko alakerta noin 95 m2 ja yläkerta noin 55 m2?

[tomppeli]

Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”Maukka69”      KEMI      (Lappi)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -36 C°   
- Talon alakerta: Lattialämmitys, 21 C°, 95 m2, 242 m3,      4,27 kW   12 914 kWh
- Talon Yläkerta: Lattialämmitys, 21 C°, 55 m2, 127 m3,      2,46 kW   6 504 kWh
- Piharakennus: Lattialämmitys, 17 C°, 65 m2, 150 m3,      2,77 kW   7 725 kWh
- Lämmönsiirtokanaali Uponor2Quattro2x32/28+18/175, +45 C°, 10 metriä,       0,19 kW   1 663 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   9,7 kW   28 806 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  ( LATTIALÄMMITYS  +31 C° )
• Kiinteistö,  215 m2,  518 m3    4,8 COP   9,20 kW   28 806 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,6 COP   1,09 kW   5 000 kWh
- Yhteensä   4,3 SCOP   10,3 kWh   33 806 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -960 kWh   0,29 kW   32 846 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   32 846 kWh
- Pumpulla tuotetaan       10,30 kW   32 846 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
  Yhteensä      32 846 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      10,3 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)      10,3 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -36 C°
▪ Maasta kerätään    ( 4,3 COP)   8,2 kW   25 131 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      7 715 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kwh)      7 715 kWh
Tarvitaan 293 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,61 l/s (= 36,6 l/minuutissa).
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille (0,61 l/s):               
• Kaivon painehäviö 0,61 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, ΔT = 3,3 K   44 kPa (0,44 bar)
• Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 743 metriä  = 2 x 400 m PEM40x3,7  SINIRAITA.
- Keruuputkien upotussyvyys vähintään 1,4 m.
- Savi on lämmön keruun kannalta hyvä maalaji.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

[Maukka69]

Kiitoksia laskelmasta! Tämä riittää minulle. Myyntimies kovasti vakuutti, että 8kw riittää. Pitääpä keskustella aiheesta uudestaan nyt kun on laskelma.

Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”Maukka69”      KEMI      (Lappi)
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -36 C°   
- Talon alakerta: Lattialämmitys, 21 C°, 95 m2, 242 m3,      4,27 kW   12 914 kWh
- Talon Yläkerta: Lattialämmitys, 21 C°, 55 m2, 127 m3,      2,46 kW   6 504 kWh
- Piharakennus: Lattialämmitys, 17 C°, 65 m2, 150 m3,      2,77 kW   7 725 kWh
- Lämmönsiirtokanaali Uponor2Quattro2x32/28+18/175, +45 C°, 10 metriä,       0,19 kW   1 663 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ   9,7 kW   28 806 kWh

VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  ( LATTIALÄMMITYS  +31 C° )
• Kiinteistö,  215 m2,  518 m3    4,8 COP   9,20 kW   28 806 kWh
- Lämmin käyttövesi   2,6 COP   1,09 kW   5 000 kWh
- Yhteensä   4,3 SCOP   10,3 kWh   33 806 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -960 kWh   0,29 kW   32 846 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   32 846 kWh
- Pumpulla tuotetaan       10,30 kW   32 846 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
  Yhteensä      32 846 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      10,3 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho)      10,3 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -36 C°
▪ Maasta kerätään    ( 4,3 COP)   8,2 kW   25 131 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      7 715 kWh
▪ Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kwh)      7 715 kWh
Tarvitaan 293 aktiivimetrin lämpökaivo. Keruun virtaus oltava vähintään 0,61 l/s (= 36,6 l/minuutissa).
Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.
Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille (0,61 l/s):               
• Kaivon painehäviö 0,61 l/sek virtauksella ja 50 mm putkilla, ΔT = 3,3 K   44 kPa (0,44 bar)
• Tai vaakakeruupiiri, kostea savi, 743 metriä  = 2 x 400 m PEM40x3,7  SINIRAITA.
- Keruuputkien upotussyvyys vähintään 1,4 m.
- Savi on lämmön keruun kannalta hyvä maalaji.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.