F1255 ja vedenlämmitysautomatiikka ei toiminut 12 tuntiin vaan tarjosi 10c vettä

[KiSaVa]

Mitä versiota tyrkyttää? Jos 8539R3 niin älä päivitä, ainakaan vielä.

Juuri sitä. Nyt näyttää olevan 8218R2. En.

[jukk]

8539R3 tuli 2018-04-10. Päivitin todennäköisesti jo silloin huhtikuussa, ja nyt vasta rupesi esiintymään ongelmia. Mutta ehkä on viisasta jättää päivittämättä toistaiseksi jos ei ole vielä tehnyt.

On myös mahdollista palauttaa aikaisempi versio, mutta itse en nyt tekisi niin, jos ei Nibe suoraan ehdottaisi. Niben ohje:

Aikaisemman ohjelmistoversion palautus

Näyttömoduulin muistissa on aina kaksi ohjelmistoversiota: käytössä oleva sekä edellinen asennettu ohjelmisto. Jos jokin menee pieleen latauksen aikana, voit aina palata aikaisempaan versioon. Tee se seuraavasti.

    Käännä katkaisin stand by -asentoon (keski).

    Pidä OK-painike painettuna ja käännä samalla katkaisin on-asentoon (vasemmalle).

    Vapauta OK-painike, kun vihreä valo syttyy (n. 10 sekuntia). Edellinen versio on nyt käytössä.

[v130882]

Eilisiltaisen saunan yhteydessä pumppu teki kahdet käyttövedet, siis teki tällä kertaa oikeasti että käyttövesi oli taas kuumaa. Mutta ennen puoltayötä maate mennessä kännykän Uplink näytti taas pumpun tekevän käyttövettä vaikka menolämmön mukaan se ei sitä kuitenkaan tehnyt. Ja taas kompura vakiokierroksilla 67 Hz.

Lokien mukaan kompura jäänyt vakiokierroksille saunan jälkeisten käyttövesien jälkeen ja pumppu sammunut yöllä kolmen maissa kun oli ajanut asteminuutit nollaan. Aamulla oli samanlainen nollankeli ja pumppu teki lämmintä 26 Hz kierroksilla.

[traktori]

En tiedä onko apua, mutta mulla 1255-6 uusimmalla 8539R3-ohjelmistolla. Smart Control käytössä. En ole havainnut käytännössä tai uplinkistä ongelmia. Mun pumppu asennettu helmi-maaliskuussa 2016. Eli ei ole ihan viimeisintä iteraatiota, puuttuu mm. virtausmittarit ja oma hyötysuhteen laskenta tai mitä näissä ihan uusimmissa pumpuissa oli.

Minkä ikäisiä ongelmaa aiheuttaneet pumput ovat, pari ainakin oli 2017 asennettuja? Koskisiko pelkästään uudemman version pumppuja?

[k113635]

Piti pitkästä aikaa käydä omiakin lokeja läpi ja sieltä löytyi yksi outous joka vois olla samaa sukua.

Syy siihen miksi outoudet alkoivat näkymään vasta nyt voisi hyvin selittyä sillä ettei huhtikuussa tehdyn päivityksen jälkeen ole vielä
ollut näin vilpoisia kelejä.

Omassa koneessa lukitauttumisen 64Hz:iin lämmityksessa näyttäisi laukaisseen ainakin seuraavat tekijät:
-Ulkolämpötila on niin alhainen että Nibe siirtyy tekemään käyttövettä 64-67Hz taajuudella kesän 55Hz:n sijaan.
-Ollaan jatkuvan käynnin alueella, eli koneen pitäsi siirtyä takaisin lämmitystilaan käyttövesisyklin jälkeen.
-Pitkän käyttövesijakson aikana asteminuutit ovat laskeneet niin alas että kv:n jälkeinen lämmitys jatkuu
mystisesti blokatun 56-63Hz taajuuden yläpuolella.
-> lämmityksen taajuus jää lukkoon tuonne 64Hz:iin siihen asti että asteminuutit nollaantuu ja kone pysähtyy.


08:40-08:52 normaali käyttövesisykli
12:11-13:29 saunominen pitkän kaavan kautta joka triggeröi vian
(18:30- tehdään käyttövettä ihan normaalisti, joten en ole ihan varma onko kyseessä sama vika kuin ketjun aloittajalla)

[v130882]

Täältäkin lähtee postia liitteineen kohta Nibelle.

Asia tuntuisi etenevän, tänään aamupäivällä kyseltiin pumpun sarjanumeroa.

[artta]

Piti pitkästä aikaa käydä omiakin lokeja läpi ja sieltä löytyi yksi outous joka vois olla samaa sukua.

Syy siihen miksi outoudet alkoivat näkymään vasta nyt voisi hyvin selittyä sillä ettei huhtikuussa tehdyn päivityksen jälkeen ole vielä
ollut näin vilpoisia kelejä.

Omassa koneessa lukitauttumisen 64Hz:iin lämmityksessa näyttäisi laukaisseen ainakin seuraavat tekijät:
-Ulkolämpötila on niin alhainen että Nibe siirtyy tekemään käyttövettä 64-67Hz taajuudella kesän 55Hz:n sijaan.
-Ollaan jatkuvan käynnin alueella, eli koneen pitäsi siirtyä takaisin lämmitystilaan käyttövesisyklin jälkeen.
-Pitkän käyttövesijakson aikana asteminuutit ovat laskeneet niin alas että kv:n jälkeinen lämmitys jatkuu
mystisesti blokatun 56-63Hz taajuuden yläpuolella.
-> lämmityksen taajuus jää lukkoon tuonne 64Hz:iin siihen asti että asteminuutit nollaantuu ja kone pysähtyy.

Allekirjoitan samat oireet kuin lainauksessa. Uusin softa. Ei tee joka kv-syklillä, mutta n. kerran per päivä jäädään taajuuslukkoon ja nollataan sitä kautta asteminuutit. Softassa lienee jotain matoja. Mun mielestä toi kv-jakson jälkeinen pakolla ohjattu taajuuskorotus on melko turha. Toiminnan näkee hyvin liitteen kuvasta.

[v130882]

Tänään tuli viestiä että tehtaan pojat tutkii asiaa. Ovat ainakin minun lähettämät lokit saaneet.

[embox]

Omassa koneessa lukitauttumisen 64Hz:iin lämmityksessa näyttäisi laukaisseen ainakin seuraavat tekijät:
-Ulkolämpötila on niin alhainen että Nibe siirtyy tekemään käyttövettä 64-67Hz taajuudella kesän 55Hz:n sijaan.
-Ollaan jatkuvan käynnin alueella, eli koneen pitäsi siirtyä takaisin lämmitystilaan käyttövesisyklin jälkeen.
-Pitkän käyttövesijakson aikana asteminuutit ovat laskeneet niin alas että kv:n jälkeinen lämmitys jatkuu
mystisesti blokatun 56-63Hz taajuuden yläpuolella.
-> lämmityksen taajuus jää lukkoon tuonne 64Hz:iin siihen asti että asteminuutit nollaantuu ja kone pysähtyy.

Nyt kun tullut sattuneesta syystä seurattua tätä tarkemmin niin meillä laite toimii täsmälleen samalla tavalla. KV-syklin taajuus "jumittaa" 64 Hz:iin ja asteminuutit ajetaan nollaan samalla taajuudella. Ei puhettakkaan, että alettaisiin jarruttelemaan ajoissa ja pidettäisiin kompressori käynnissä. Tämä toistuu jokaisella KV-syklillä.

Mutta toistaiseksi käyttövettä on lämmitetty normaalisti, juurikin tuolla samalla 64 Hz taajuudella.

[Wakke]

Tervehdys kaikille 
Liityin tänään, kun tämä aihe alkoi kiinnostamaan. Palstaa on tullut seurattua jonkin aikaa ja paljon siitä on ollut iloa, kun uuden maalämpöjärjestelmän kanssa on tullut pähkäiltyä.
Keväällä asennettiin Nibe 1255-6 ja 140m kaivoa vanhaan -78 rakennettuun täystiilitaloon, mikä kävi öljyllä aikaisemmin.

Softaversio on tämä 8539R3
Tuossa oli asennukseen liittyviä murheita sen verran, että koneen sielunelämä jäi hieman vähälle huomiolle. Tyytyväisyyden tason saavutin, kun vekotin ei enää ollut jatkuvasti vikatilassa eikä hukannut litkuja, suihkusta tuli lämmintä vettä pääsääntöisesti ja kämppä oli lämmin 

Pystyykö tuosta kuvajasta sanomaan toimiiko tämä minun laitteisto oikein vai onko siinäkin jotain ongelmaa?
Tuona ajankohtana lämmintä vettä ainakin meni reippaast, kun teinit kylvetti itseään ja tulihan siinä itsekin käytyä saunassa.

[hegemon]

Mikä sinulla on käyttöveden ja lämmityksen priorisointisuhde? Kuvan päätellen voisi olla lähelle 50/50? Patteri- vai lattialämmitys?

[Wakke]

Mikä sinulla on käyttöveden ja lämmityksen priorisointisuhde? Kuvan päätellen voisi olla lähelle 50/50? Patteri- vai lattialämmitys?

Se on just 50/50 ei ole toistaiseksi muuta keksitty. Pesutiloissa on lattiakierto ja muualla talossa radiaatorit. Lämmitettyä pinta-alaa on semmoset 119m2 ja viisi henkeä asustaa.

[hegemon]

Näyttäisi näiden perusteella mielestäni normaalilta. Käyttöä ollut liian runsaasti suhteessa kapasiteettiin.

Tyypillisesti suhdetta kannattaa muuttaa käyttöveden suuntaan, esim. 75/25. Kämppä tuskin kylmenee liikaa ja toisaalta myös kämppään tehdään silloin paremmalla teholla lämpöä.

Oliko pumpussa luksus tila päällä? Käytettiinkö sähkövastuksia parantamaan käyttöveden saantia?

[v130882]

Pystyykö tuosta kuvajasta sanomaan toimiiko tämä minun laitteisto oikein vai onko siinäkin jotain ongelmaa?
Tuona ajankohtana lämmintä vettä ainakin meni reippaast, kun teinit kylvetti itseään ja tulihan siinä itsekin käytyä saunassa.

Hyvinhän se tuona aikana on käynyt, tehnyt monta kertaa käyttövettä mutta aina sen jälkeen palannut lämmittämään normaalisti. Paitsi noin klo 22:30 on sammunut käyttöveden teon jälkeen mutta onhan ulkolämpötila ollut jossain +5 asteen nurkilla.

[v130882]

Käytettiinkö sähkövastuksia parantamaan käyttöveden saantia?

Kuvan mukaan ei ole käytetty sähkövastuksia.

[VSec]

Vastaavaa oiretta ei täällä ole (vielä) näkynyt. Tuota kuitenkin näkyy tekevän, että käyttöveden lämmityksen jälkeen pumppu aina sammuu 

[hegemon]

Sama käyttövesiongelma toistui taas lauantaina. Alalämpö oli 10c kohdalla 19-09 la-su kunnes käytin luksustilaa 15s voimassa.

[hegemon]

Nibeltä tuli postia. Beta versio tulossa ja kolme ensimmäisestä vielä pääsisi mukaan minun lisäksi testaamaan versiota. Jos kiinnostaa niin laittakaaa minulle yksityisviestillä sähköpostiosoite, niin katsotaan siitä eteenpäin.

[Wakke]

Kiitoksia vastauksista. Hyvä kuulla, että näyttää jotakuinkin normaalilta.

Luksustila ei ole käytössä, pari kertaa ihan testimielessä tullut laitettua kertakorotus. Lokeja aloin nyt ottamaan, kun alkoi kiinnostaa miten usein sähkövastukset menevät päälle, mutta ei nähtävästi ainakaan vielä kovin usein.

Tuossa kuvassa ollut vedenkulutus oli kyllä poikkeuksellisen suurta, kun viisi henkeä lotrasi huolella. Sen jälkeen kun järjestelmä saatiin kunnolla toimimaan on lämmintä vettä kyllä riittänyt ihan sen mitä on tarvittukin.

[v130882]

Nibeltä tuli postia. Beta versio tulossa ja kolme ensimmäisestä vielä pääsisi mukaan minun lisäksi testaamaan versiota. Jos kiinnostaa niin laittakaaa minulle yksityisviestillä sähköpostiosoite, niin katsotaan siitä eteenpäin.

Minulle tuli kanssa postia iltapäivällä ja vastasin siihen joten kaksi enää betatestiin.

[hegemon]

Luksustila ei ole käytössä, pari kertaa ihan testimielessä tullut laitettua kertakorotus.

Kannattaa luksustilaa käyttää juuri tuollaisissa tilanteissa. Laittaa x tuntia luksustilapyyntö päälle. Varsinkin jos itse saunoo

[v130882]

Minulle tuli kanssa postia iltapäivällä ja vastasin siihen joten kaksi enää betatestiin.

Betasofta asennettu ja nyt odotellaan tuloksia.

[artta]

Odotellaan innolla.
Alkaa pikkuhiljaa riepomaan tuo kv-syklin jälkeiset pakkohertzit ja niistä johtuva turha käynnistys asteminuuttien nollaantuessa. Varsinkin kun startin jälkeen menee se puoli vuorokautta käynnin tasaantumiseen.

[v130882]

Näyttää pumppu ainakin käyvän tuolla testisoftalla. Kunhan nyt asteminuutit vähän putoo lisää niin pääsee pumppu taas vauhtiin.

[jukk]

Betasofta myös asennettu.

[v130882]

Yöllä oli pysähtynyt käyttöveden teon jälkeen mutta ei hätäillä vielä. Seuraillaan...

[Lappanen]

Omassa Jämässä tuolla Niben uusimmalla softalla 8539R3 ei ole ongelmia esiintynyt.

Talossa ei asuta vielä(kään), IV puuttuu, ulko-ovet tällä hetkellä styroksilla eristetyt sisäväliovet, yläpohjassa puhallusvilla puuttuu mutta 100 mm kivivillalevyt on.
Juoksutan lämmintä vettä välillä kun käyn hommissa talolla.

Lokakuun lopussa asennettu kone (ostettu 2018 kesällä) ja marraskuun alussa muistaakseni päivitin uusimman softan.

Käyrä on 1 +0 ja asteminuutit -120. Sisälämpötila pysyy 14.5-15.5 välillä.
KV mukavuustila Smart Control ja 2 viikon välein legionellatappo.
Käyttöpriorisointi lämmitys/KV 0/45

Kuten logista näkyy, 20-30 Hz lämmitys ja piikkaa 50-55 Hz kun tekee käyttövettä ja legionellatapossa nousee 70-100 Hz.
Kompura pysähtynyt viimeksi 10 päivää sitten.

[v130882]

Tehdas kyseli tänään palautetta. Kolme selittämätöntä pysähdystä ollut joten en antanut vielä vihreää valoa softalle. Lokeja en ole katsonut mutta sanoin palaavani pyhien jälkeen.

[artta]

Allekirjoitan samat oireet kuin lainauksessa. Uusin softa. Ei tee joka kv-syklillä, mutta n. kerran per päivä jäädään taajuuslukkoon ja nollataan sitä kautta asteminuutit. Softassa lienee jotain matoja. Mun mielestä toi kv-jakson jälkeinen pakolla ohjattu taajuuskorotus on melko turha. Toiminnan näkee hyvin liitteen kuvasta.

Tuohon testiin en ehtinyt mukaan, mutta tänään ilmeni täysin selittämätön sammuminen.  Suoraan lennosta asteminuutit nollaan ja peli poikki. On tehnyt tätä aikaisemminkin. Palautin koneeseen sitten 8212 version softan millä viime talvi meni ilman ongelmia. Seurataan miten homma toimii. Jos tälläkin pätkii, niin koneen antureissa tai ohjauksessa on jotain mätää ja takuukeikka kutsuu.

[v130882]

Katselin lokeja reilun viikon ajalta ja edelleen näyttää nuo sammumiset osuvan käyttöveden teon jälkeen. Enää pumppu ei jää vakiokierroksille jauhamaan pitkäksi aikaa vaan tekee peräkkäiset käyttövedet korkeilla kompressorin kierroksilla ja sitten ei saa jarruteltua riittävän nopeasti ennenkö asteminuutit menee nollaan.

Mites muilla betasoftan testaajilla?

[euroshopperi]

Millä asteminuuttuarvoilla tämä on? Eikös se saisi olla melkein nolla, niin kierrokset saa vapaasti vaellella.

[jpk]

Katselin lokeja reilun viikon ajalta ja edelleen näyttää nuo sammumiset osuvan käyttöveden teon jälkeen. Enää pumppu ei jää vakiokierroksille jauhamaan pitkäksi aikaa vaan tekee peräkkäiset käyttövedet korkeilla kompressorin kierroksilla ja sitten ei saa jarruteltua riittävän nopeasti ennenkö asteminuutit menee nollaan.

Mites muilla betasoftan testaajilla?

Kuten v130882 tuossa kirjoitti, beta -softassa näyttäisi korjaantuneen se kompressorin jumittaminen johonkin kierroslukuun mutta jäljellä on tuo käyttövesijaksojen jälkeiset ryntäilyt isoille tehoille, joista ei ehditä jarrutella ajoissa ja pumppu pysähtyy asteminuuttien noustessa nollaan.

Tuota ryntäilyongelmaa on esiintynyt muissakin F1255 -malleissa, ei siis ainoastaan F1255-6:ssa. Omassa F1255-12 mallissa ryntäilyt ovat pysyneet "aisoissa" ja kone käynyt nyt ilman pysähtymisiä sillä ruotsalaisella reseptillä:
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=8428.0

Laitoin edellä kuvatun muutoksen pumppuun joulukuun alussa eikä pumppu ole siis sen jälkeen sammunut kertaakaan ja kestänyt kuin mies esim. pitkät joulusauna "sessiot"

Olisi hyvä, jos Nibe laittaisi tuon muutosmahdollisuuden tavalla tai toisella osaksi pumpun normaalia käyttöliitäntää, niin että sitä ei tarvitsisi tehdä "patchäämällä" pumpun sisäisiä parametrejä.

[v130882]

Millä asteminuuttuarvoilla tämä on? Eikös se saisi olla melkein nolla, niin kierrokset saa vapaasti vaellella.

Käynnistysasteminuutit on -140.

[v130882]

Laitoin edellä kuvatun muutoksen pumppuun joulukuun alussa eikä pumppu ole siis sen jälkeen sammunut kertaakaan ja kestänyt kuin mies esim. pitkät joulusauna "sessiot"

Mikä softaversio sulla on käytössä?

[jpk]

Mun F1255-12 pumpussa pyörii nyt 8539R3 -softa, joka tuli joskus viime talvena. Tuota ryntäysongelmaa oli jo tätä edellisessä versiossa eikä se ainakaan tässä pumpussa ole siitä muuttunut tämän nykyisen version aikana. Tuo 8539R3 versio on viimeisin (uusin), jota Nibe Uplink mulle on tarjonnut. Käyttöveden kanssa sitä "smart control" toimintaa ei ole ollut käytössä.

[v130882]

Edellisissäkin softaversioissa oli havaittavissa tuota ryntäilyä niinkuin sanoit. Olen nyt ollut yhteydessä tehtaan kanssa tästä käyttöveden teon jälkeisestä oudosta käytöksestä. Katsotaan saadaanko jotain tuloksia...

[karigeopro]

Onko betasoftasta uutta kokemustietoa?
Täällä toimi pitkään hyvin, mutta nyt on taas tökkinyt. Tuntuu että on jotain kytkentää siihen kun ulkolämpötila on nollan kieppeillä(?)

[traktori]

Myös täällä Naantalissa on eilen ja tänään ollut kylmää vettä tarjolla. Ei ole ennen tehnyt tätä, mutta nyt ei suostu siirtymään vedenlämmitykseen ilman asetusten muuttamista. Laitoin siis tilapäisen luksuksen päälle molempina päivinä, jolloin vedenteko lähti käyntiin. Mutta nyt käyn buuttaamassa koneen jos se auttaisi.

Meillä on Smart Control ollut ihan hyvin toimivana päällä, mutta oltiin viikko Lapissa, ja ajattelin ensin, että kone oli ehtinyt huonoille tavoille ja sen vuoksi vedenlämmitys ei olisi ehtinyt reagoimaan kotiintuloon, mutta ei johtunut siitä, kun ei suostunut menemään lainkaan vedentekoon, vaikka ylälämpö putosi alle 35 asteen.

[jukk]

Betasofta on toiminut hyvin täällä.

[v130882]

Täällä ei ole käyttöveden teko tökkinyt. Käytössä Smart Control ja ainoa minkä huomasin oli että vuoden vaihteen nurkilla käyttövettä ei lämmitetty yhtä aktiivisesti kuin muuten mutta nyt on taas toiminut ja kuuma vesi on riittänyt. Mietin miksi vettä lämmitettiin vähemmän noina päivinä ja muistan lukeneeni että Smart Control opettelee viikon ajalta veden käytön. Tein siitä päätelmän että koska emme olleet jouluna kotona ja joulusta uuteen vuoteen on viikko niin joulun ajan kuuman veden käyttämättömyys vaikutti uutena vuotena. Tiedä sitten onko noin...?

Edelleen pumppu pysähtyy sen jälkeen kun käyttövettä tehdään reilummin.

Pumpun mittauksissa on nyt vajaan viikon ollut vaihtelevasti oheisen kuvan mukaisia piikkejä. Nuo ei varmaankaan johdu beta-softasta mutta laitoin Nibelle myös kuvia noista. Nyt on ollut radiohiljaisuus viime perjantaista lähtien. Täällä joku jossain kirjoitteli vastaavista piikeistä ja muistaakseni näyttöyksikkö meni vaihtoon.