Bosch Compress 5000: suurpainevahti laukeaa jatkuvasti

[heilei]

Tervehdys,

Yli 6 vuotta moitteetta toiminut Boschin laite (Compress 5000 14 LW, eli ulkoiset varaajat) alkoi yhtäkkiä takkuilla nyt loppukesästä. Virheilmoituksia sekä suurpainevahdista että lisäenergian katkaisusta liian lämmön takia tulee useita kertoja päivässä. TomAllen/Seneran (siis Maalämpöhuoltokeskuksen) kaverit ovat käyneet ihmettelemässä laitetta jo useamman kerran, mutta mitään näkyvää ei ole saatu aikaiseksi, eli ongelma on päällä edelleen. Sihti on tarkistettu, ei ole tukossa. Mitään näkyvää vuotoa tms. ei ole, ja asetuksiin ei ole koskettu pitkään aikaan.

Olisiko kellään neuvoja & vinkkejä miten ongelmaa lähtisi ratkaisemaan, koska em. firman kaverit ovat ilmeisesti tällä hetkellä täysin ylikuormitettuja eivätkä oikeasti ehdi paneutua asiaan.

t. Heikki

[tomppeli]

Tuotetun lämmön siirtyminen maalämpökoneelta varaajaan ei toimi riittävän hyvin.
Tämä aiheuttaa lauhduttimeen liian korkean lämpötilan ja kompressorin painepuolelle liian suuren vastapaineen.
Jos lämpö siirtyy lauhduttimelta riittävän hyvin pois, ei lauhduttimen lämpötila pääse nousemaan liikaa.

- Onko kiertopumppu kunnossa?
- Eihän kierrossa ole ilmaa, joka haittaa kiertoa.
- Kierron roskasihti on ilmeisesti putsattu?
- Eihän mikään kierron putkituksen venttiili olen huonosti auki?
- Vikana voi myöskin olla varaajan lämpömittauksen taskusta ulospäin siirtynyt tai irronnut lämpötilan mittausanturi.

[heilei]

Isot kiitokset nopeasta vastauksesta ja selkeästä kuvauksesta. Kukaan laitteen luona käyneistä huoltoukoista ei ole vaivautunut selittämään asiaa tällä tasolla.

Koska laite on toiminut tähän asti kuin se kuuluisa junan vessa, olemme tässä taloudessa edelleen melko amatöörejä asian kanssa, mistä johtuen muutama ns. tyhmä kysymys:

• tarkoitatko kiertopumpulla a) pumppua joka kierrättää vettä pattereissa, vai b) laitteen sisällä olevaa (jotain) pumppua?
• varaajat on ilmattu, kaikkia pattereita ei ole vielä tsekattu perusteellisesti
• sihti on putsattu
• venttiilit: huoltomies otti säätimen irti yhdestä laitteen sisällä olevasta ventiilistä, jossa epäili olevan roskaa; kierteli myös venttiilin karaa, jota säädin pyörittää, oli sekin hänen mielestään ok
• jokin anturivika: tätä ehdotimme myös huoltomiehelle, joka mutisi jotain tyyliin "kyllä se laite siitä varoittaisi erikseen", eikä suostunut puhumaan asiasta enempää

Jossain ohjeessa (taisi olla IVT:n vastaava laite) mainittiin, että kiertopumpun virtausta/nopeutta voi myös nostaa, jos em. oireet jatkuvat. Tätä emme kuitenkaan ole vielä kokeilleet (koska toi termi "kiertopumppu" on siis vielä hiukka epäselvä...)

Suuret kiitokset etukäteen, jos saan tähän vielä lisää apuja, alkaa kohta hermo mennä tuon jatkuvan piippailun kanssa...

PS. Onko jollain tietoa, mistä tää PK-seudun hirveä maalämpöhuollon resurssipula johtuu? Onko tää koronan aikaansaannoksia, vai eikö huoltokapasitetti täällä vaan enää riitä?


HeiLei

[tomppeli]

tarkoitatko kiertopumpulla a) pumppua joka kierrättää vettä pattereissa, vai b) laitteen sisällä olevaa (jotain) pumppua?

Laitteen sisällä on kiertopumppu,
- joka pumppaa vaihtoventtiilin kautta varaajaan lämmitysvettä pattereille,
- tai vaihtoventtiilin ollessa toisessa asennossaan, lämpimän käyttöveden tekemistä varten kiertovettä.

Onko selvitetty, tuleeko hälytys silloin,
- kun tehdään lämmintä käyttövettä, vai silloin,
- kun lämmitetään lämpöpattereita?

Teillä on järjestelmässä ilmeisesti myöskin ulkoinen kiertopumppu. Sekin voisi olla hälytyksen syy, jos mitataan pattereista palaavan kiertoveden lämpötilaa. Se lämpötila ei nouse, jos pattereiden kierto ei toimi. Painakaa tavallinen ruuvimeisselin ruuvauskärki kiertopumppua vasten, korva kiinni meisselin muovikahvaa vasten. Jos kuuluu pyörimisen ääni on pumppu kunnossa ja pyörii. Kiertopumput jäävät usein jumiin pitkän kesäseisokin takia. Veden voitelemiin laakereihin muodostuu karstaa, joka saattaa jumittaa kiertopumpun.

[heilei]

Kiitos tarkennuksista, tässäpä meille selvitettävää viikonlopuksi. Ja kyllä, maalämpöpumpun ulkopuolella on käsittääkseni erillinen kiertopumppu patterivedelle (näin olen ainakin ymmärtänyt). Palaan asiaan kun ollaan saatu lisää tolkkua kokonaiskuvasta. Pakko nää on nyt itse selvittää kun ei nuo ns. maksulliset miehet näemmä kerro mitään.

Jos homma menee todella vaikeaksi, onko tämän foorumin asiantuntijoiden kautta mahdollista saada apua (korvausta vastaan tietysti) ihan paikan päälle? Paikkana siis Lapinkylä Vantaalla.

[heilei]

No niin, ongelma alkaa ratketa...

Ilmasimme patterit & tarkistimme että se ulkoinen kiertopumppu käy ja kukkuu. Sitten lisäsimme ko. pumpun kierroksia/virtausta pari pykälää. Tämän jälkeen sekä paine että lämpötila patterikierrossa alkoi nousta, joten päästimme jonkin ajan päästä patterin painesäiliöstä hieman painetta ulos, ja sieltähän tuli veden mukana umpimustaa karstaa (tähän asti vesi on ollut täysin kirkasta). Tämän jälkeen hälytyksiä ei ole tullut lainkaan.

Joku tukos rööreissä siis taisi olla (40 vuotta vanhat putket), joko tuossa pumpussa itsessään tai muualla. Nyt pidetään peukkuja että homma ratkesi tällä.

Iso kiitos tomppelille (jonka nimimerkki on tämän keskustelun pohjalta katsottuna ihan väärä), joka ohjasi meidät oikeaan suuntaan. Taas ollaan vähän viisaampia tässä taloyhtiössä.


HeiLei

[heilei]

...ja tänään sitten taas samat virheilmoitukset ruudulla. 

Olisiko tomppelilla tai muilla hyviä neuvoja mitä seuraavaksi?

[tomppeli]

Onko se ulkoinen kiertopumppu täysillä?
Jos ei ole nostakaa sen teho täysille.
Saattaa auttaa.. Tai sitten ei!

[heilei]

Jep, juuri tämän tempun teimme äsken. Seuraamme tilannetta jännityksellä...

Joltain palstalta luin myös, että vanhoissa taloissa tuota sakkaa voi yrittää huuhdella putkistosta pois (ja mieluiten ammattimiehen toimesta). Mitäs mieltä tällaisesta ollaan: auttaako, vai tuoko mukanaan muita ongelmia?

[seppaant]

Paljokohan on normaalin käyntijakson loppupuolella
- Lämmönjaosta koneelle tulevan veden lämpötila
- Koneelta lämmönjakoon lähtevä lämpötila.

Koneen sisällä olevan kiertopumpun tehoa/virtausta kannattaa lisätä, paljonko on nyt?

ATS

[heilei]

Pahoitteluni pitkästä hiljaisuudesta: saatiin vihdoin asiansa osaava ja kokonaisuutta ymmärtävä LVI-asiantuntija paikalle, ja tässä hänen löydöksiään:

- Laitteen lämpötila-anturi oli asennettu alunperinkin väärään paikkaan, suoraan ulostuloputkeen vain parikymmentä senttiä laitteen ulkopuolelle. Asia varmistettiin Boschin teknisestä tuesta, ja heidän mukaansa anturin tulee olla (muistaakseni) vähintään puolentoista metrin päässä, mielellään kiinni lämminvesivaraajassa (meillä siis ulkoiset varaajat). Anturi mittasi siis käytännössä väärää lämpötilaa, tai ainakin vääristi laitteen mittauslogiikkaa merkittävästi.
- Sihti oli huonosti kiinni paikallaan aiemman "huollon" jäljiltä, ja sen tiiviste oli rikki => tiputti vettä laitteen sisälle, ja aiheutti pikkuhiljaa paineen laskua
- Myös huoneistojen patteritermostaatit on nyt vaihdettu (osa oli 1980-luvulta...), eli lämmönsäätely toimii nyt muutenkin paremmin

Nyt on taas menty toista viikkoa ilman häiriöitä. Yhtä ainoaa syytä ei siis varmaan ollutkaan, mutta toi anturin väärä paikka taisi ratkaista asian lopullisesti.