NIBE F1245-8kw hyytyy..

[seppaant]

Laita tuo logi suoraan numeromuodossa tänne sillä minä ymmärrän sitä parhaiten
ATS

[tk-]

Juolahti mieleen, että eikö tällaiseen matalaan kaivoon kannattaisi aurinkokeräimillä pumpata lämpöä sisälle? Eipä olisi näin talven alussa kaivo pakkasella..

Parempi hyöty olisi varmaankin lämmittää aurinkokeräimillä sitä allasta.

Tuo tuleva liuos on mahdollisesti osin senkin takia kylmää, että kaivokierto on aika nopeallaan (delta on pieni) eikä liuos ehdi siellä matkallaan niin hyvin lämmetä. Tuossakin asiassa auttaa uusi softaversio automaattisäätöisine kiertopumppuineen.

[jmaja]

Käyttöveden kautta on ilmeisesti otettu lämpö sen takia, että kesälläkin saadaan lämmintä altaaseen. Sikäli tuo kierto on hyvä, että suihkuun tulee lämmintä vettä heti.
Voisihan tuon muuttaa niin,että patterista kierto lauhduttimelle talviaikaan,ja kesäksi muutos takaisin nykyiseen? Lauhdutin saisi tosiaan olla isompi jotta vesi oikeasti lämpenisikin.

Allashuone tai siis -talo tässä tapauksessa tosiaan pitäisi olla lämpimämpi kuin allas. Suositus on yleensä 1-2 astetta, jotta kosteus ei tiivisty pinnoille ja ilmanvaihto voidaan pitää kohtuullisena. Silloin 30 C altaan tilaan pitänee kesälläkin mennä ~35 C ja tuo riittänee jo lämmittämään altaankin. Suurta tehoahan ei sinänsä tarvita, jos lämmitys on tuntikausia/vrk päällä.

Paljon menovesi on nyt ollut kesällä vai katosiko kaikki tieto pumpun resetoinnissa?

LKV-kierto on tietysti mukava, mutta sopii melko huonosti yhteen lämpöpumpun kanssa.

[maalämmittää]

Käyttöveden kierrollahan tuo allas lämmitettiin!

Niinpä, mikähän tuossa oli ajatuksentynkä  ... varmaan se, että pelkkä kierto aiheuttaa KV:n lämmitystarvetta 2-3 kertaisesti "normitapaukseen" verrattuna.

[rjs]

Allashuone tai siis -talo tässä tapauksessa tosiaan pitäisi olla lämpimämpi kuin allas. Suositus on yleensä 1-2 astetta, jotta kosteus ei tiivisty pinnoille ja ilmanvaihto voidaan pitää kohtuullisena. Silloin 30 C altaan tilaan pitänee kesälläkin mennä ~35 C ja tuo riittänee jo lämmittämään altaankin. Suurta tehoahan ei sinänsä tarvita, jos lämmitys on tuntikausia/vrk päällä.
Paljon menovesi on nyt ollut kesällä vai katosiko kaikki tieto pumpun resetoinnissa?

Tuli uusittua syksyllä  patteri termostaatit altaalle, koska huonelämmöt nousivat todella korkealle +30 asteeseen, idealla että lämpenisi patjan alla vain vesi eikä huoneet.
Taisi ollakin typerä temppu? Mitään kosteuksia en ole edes ikkunoissa huomannut, mutta tottahan tuo on, että huippuimuri hukkaa kosteuden poistossa lämpöä
taivaalle. Maalämpö toimisi siis paremmalla hyötysuhteella, jos nostan huonelämmön takaisin korkealle  ja näin lämmittää myös allasta?
Tässähän voisi tehdä niin, että poistaa termostaatit pattereista, ja niben säädöillä ohjaa patteriverkon lämpötilaa ulkolämmön mukaan. Saisi passattua lämmön
aika tarkkaan tuonne 30C tienoille. Uimahalleissa veden lämpö 27-30 googlen mukaan, ja 28C on meille raja. Alle jos menee niin ei tuolla kauaa viitsi räpiköidä.

Vähän aiheen vierestä, mutta tee www.nibeuplink.com itsellesi tili, ja lataa sieltä uusin softaversio tuohon pumppuun. Tuo 1xxx on ikivanha. Onko pumppu sen ikäinen, että siinä on jo verkkoliitäntä? Se on siinä näytön alareunassa kuoren takana mistä pitäisi olla jatkokaapeli laitettuna sinne pumpun taakse mistä sähköjohdot tulee ulos.

Tuo tuleva liuos on mahdollisesti osin senkin takia kylmää, että kaivokierto on aika nopeallaan (delta on pieni) eikä liuos ehdi siellä matkallaan niin hyvin lämmetä. Tuossakin asiassa auttaa uusi softaversio automaattisäätöisine kiertopumppuineen.

Hyvä tietää että noista softan päivityksistä on oikeasti saatu hyötyä.  Pariin otteeseen olen yrittänyt tuonne nibelle rekisteröityä, mutta ei onnistu koska vahvistus sähköposti vaaditaan ,eivätkä saa sitä lähetettyä:(
 

[tk-]

Niinpä, mikähän tuossa oli ajatuksentynkä  ... varmaan se, että pelkkä kierto aiheuttaa KV:n lämmitystarvetta 2-3 kertaisesti "normitapaukseen" verrattuna.

Tuo on varmaan öljyajan jäänteitä, kun hyötysuhteen kannalta oli sama miten lämmitetään kunhan lämmönvaihtimelle saa riittävän kuumaa vettä.

[seppaant]

http://www.flickr.com/photos/190737737@N07/50516417783/in/dateposted-public/
http://www.flickr.com/photos/190737737@N07/50516417738/in/dateposted-public

Olipa tappelu että sain kuvat viimeisestä käppyrästä, mutta viimein onnistui. Ei ole paljoa pumppu pyörinyt kun ei ole kuormaakaan.
+6 astetta ulkona, altaan lämmitys poissa, ja sisällä +21C. Hyvä idea. Käyttöveden kautta on ilmeisesti otettu lämpö sen takia, että kesälläkin saadaan lämmintä altaaseen. Sikäli tuo kierto on hyvä, että suihkuun tulee lämmintä vettä heti.
Voisihan tuon muuttaa niin,että patterista kierto lauhduttimelle talviaikaan,ja kesäksi muutos takaisin nykyiseen? Lauhdutin saisi tosiaan olla isompi jotta vesi oikeasti lämpenisikin.

Juolahti mieleen, että eikö tällaiseen matalaan kaivoon kannattaisi aurinkokeräimillä pumpata lämpöä sisälle? Eipä olisi näin talven alussa kaivo pakkasella..

Laitatko sen login tänne mistä tuo LoginTutkija on tietonsa saanut?
Näkisi laajemmin tilanteen missä talon lämpötila on pudotettu ja allasta ei lämmitetä.
Esim sen paljonko pelkkä käyttöveden kierto kuluttaa energiaa.

ATS

[rjs]

Joo laitan töitten jälkeen sen tänne.

https://www.tori.fi/pohjanmaa/Levylammonvaihdin_22kW_tai_isompi__ei_postimaksua_75703159.htm?ca=18&w=3

Levylämmönvaihdin toimisi hyvin  lämmittämään allasta? Monenko kilowatin vaihtimen
24m3 allas tarvitsee? Idea asteella haaroittaa talveksi patteriverkosta tuo altaanlämmitys. Eikö tuo nostaisi samalla pumpun hyötysuhdetta,
kun pumpulle palaava vesi on huomattavasti viileämpää verratuna pelkkään patterikiertoon?

[tk-]

Idea asteella haaroittaa talveksi patteriverkosta tuo altaanlämmitys. Eikö tuo nostaisi samalla pumpun hyötysuhdetta,
kun pumpulle palaava vesi on huomattavasti viileämpää verratuna pelkkään patterikiertoon?

Kyllä se varmaan vähän siihenkin vaikuttaa, mutta ennen kaikkea auttaa tuo, ettei kuumaa käyttövettä tarvitse tehdä niin paljon.

Tuossahan voisi ajatella, erilliset rakennukset kun ovat, vielä käyttövesikierronkin korvaamista pienellä sähkövaraajalla tuonne allastalon puolelle. Semmoisista ratkaisuista on täällä juttua, asiantuntijat kertokoon tarvittaessa lisää. Niiden avulla pääsisi tuosta käyttövesikierrosta kokonaan eroon.

[jmaja]

Jos pattereissa on termostaatit, voit säätää menolämmön minimin niin, että altaan lämmitys onnistuu aina. Pressun kanssa kosteus ei ehkä ole ongelma, mutta miten pakkasilla uidessa?

Lämmönvaihtimen tehosta pitäisi tietää millä lämpötiloilla ja virtaamilla ne on annettu. Ainakin uima-allasvaihtimissa tehot on annettu todella suurella lämpötilaerolla. Esimerksi Maxi-Flo MF135 on teholtaan 40 kW, mutta se on ilmoitettu 60 asteen lämpötilaerolla. Eli 30 C allasta pitäisi lämmittää 90 C vedellä saadakseen tuon tehon. Ja silloinkin pitää virtaamien olla varsin suuria.

Siis käytönnössä MLP-käytössä tuosta "40 kW" vaihtimesta saa muutaman kW. Sulla se voisi laskurin mukaan antaa 35 menovedellä ja 30 altaalla 2,7 kW. 40 C:llä tulisi jo 5,4 kW, mikä riittää varmasti Riittää tuo 2,7 kW:kin. Tehot pitäisi laskea sinun virtaaamilla. Voivat olla reilusti alemmatkin, kun pääosa virrasta mennee lattiaan ja pattereihin. Pitäisi tuolla kuitenkin useampi kW saada viimeistään 40 C menovedellä.

Tuosta linkkisi lämmönvaihtimesta pitäisi selvittää virtaamat ja painehäviöt. Uima-allaslämmönvaihdin on hiukan poikkeuksellinen, kun allaspuolella virtaama on varsin suuri. Luultavasti 5-10 m3/h eli n. 1,5-3 l/s. Ja toisaalta lämmityspuolen virtaama varsin pieni, n. 1/10 tuosta. Lisäksi sen pitää kestää kloorivettä eli ruostumaton ei riitä, vaan pitää olla haponkestävää.

Ei tuo Pahlen kauhean kallis ole: https://www.atolli.fi/tuote/pahlen-maxi-flow/ Ehkä jostain saa halvemmallakin.

[maalämmittää]

ebay on myös "pullollaan" heat exchangereita

[rjs]

Laitatko sen login tänne mistä tuo LoginTutkija on tietonsa saanut?

Tässä viimeisin:

[rjs]

https://www.propatio.fi/allastekniikka/p-sarja/

Kaikkea sitä keksitään..törmäsin tuollaiseen uima-allaslämpöpumppuun. Olisikohan tuo järkevin vaihtoehto? Kellään kokemuksia? Tuon avulla saisi irrotettua maalämmön
altaan lämmityksestä, ja riittäisi kaivossa varmasti lämpö jatkossakin.

Ebay tosiaan pullollaan lauhduttimia, ja vieläpä altaisiin tarkoitettuja. Halvoissa vaan ruostumattomasta tehdyt sisukset, kalliimmissa hapiksesta.

[Roori]

https://www.propatio.fi/allastekniikka/p-sarja/

Kaikkea sitä keksitään..törmäsin tuollaiseen uima-allaslämpöpumppuun. Olisikohan tuo järkevin vaihtoehto? Kellään kokemuksia? Tuon avulla saisi irrotettua maalämmön
altaan lämmityksestä, ja riittäisi kaivossa varmasti lämpö jatkossakin.

Ebay tosiaan pullollaan lauhduttimia, ja vieläpä altaisiin tarkoitettuja. Halvoissa vaan ruostumattomasta tehdyt sisukset, kalliimmissa hapiksesta.

Onhan tuokin vaihtoehto, maksaa x€ paikalleen viskattuna ja sillä samalla rahalla saa kaivoa ym.
Kumpi parempi, vaatii vähän lisätarkasteluita...

[rjs]

Onhan tuokin vaihtoehto, maksaa x€ paikalleen viskattuna ja sillä samalla rahalla saa kaivoa y€.
Kumpi parempi, vaatii vähän lisätarkasteluita...

Niinpä. Tonni pumppuun + asennus menisi rahaa. Toimisi varmasti paremmalla hyötysuhteella (?) kuin nykyinen lämmönotto käyttövedestä, kerranon on tehty/suunniteltu tuohon hommaan. Nykyinen ratkaisu ei ole.
Vähän huolettaa tuo kaivon mataluus, koska nyt mennään jo miinuslukemissa kun talvesta vielä tietoakaan. Tuo kaivon kylmyys paranisi ajan kanssa kun kuorma pienenee, eikä tartteisi uutta kaivoa alkaa poraamaan.  Muistaakseni edellisen talon 180m kaivo maksoi noin 7000e. Jos nyt poraa 100m lisää, niin samassa suhteessa rahaa palaisi vähintään 3000+hilppeet+kaivuut+asennukset. Elämä on..
Nyt tuntuisi tuo ilmapumppu järkevälle, koska saisi pidettyä rinnalla nykyiset systeemit hajoamisen varalle..ja jos onkin susi koko systeemi niin helppo palata tähän takaisin.

[seppaant]

https://www.propatio.fi/allastekniikka/p-sarja/

Eikö tuo ole VesiIlmaLämpöPumppu ja tarkoitettu lähinnä ulkoaltaiden lämmittämiseen kesällä.
Pojalla on vastaavanlainen ja toimii kylläkin kesällä hyvin.

Pyörittelin tuota logia ja seraavanlaista löysin siitä kun KV-kierto oli päällä mutta allasta ei lämmitetty ja ulkona oli n. 7,7 C lämmintä
- KV säiliö jäähtyi n. 1,3 kW teholla ja lämpesi n. 4,5 kW teholla eli KV-kierto kuluttaa 1,3 KW tehon.
- Kone käy lämmityskäytöllä 8% ajasta 7 min jaksoissa
- KV-käytöllä 21% ajasta 19 min jaksoissa
- Ja lepää 71 % ajasta

Lämmityskäyttö lämmittää taloa 0,6 kW teholla ja KV-kierto 1,3 kW teholla = 1,9 kW. Tosin ulkona oli lähes 8 C lämmintä.

Lämpöpu toimii normaalisti, ja kyllä siitä hyvä tulee kunhan totuttelette vähän maltillisempiin lämpötiloihin.
Säädä taloon ja altaaseen sopivat lämpötilat ja sen jälkeen voi passata Niben toiminnan kohdalleen.

ATS

[aarne]

Tuo ei kyllä itselle olisi vaihtoehto tiputtaa lämpöjä sen takia ettei romut pysy perässä ja jos lämpöä haluaisin. Ja lämpöä haluan. Olohuoneessa +24 on hyvä, makkarissa riittää 17.
 Itse lähtisin varmaan "sen kalleimman mukaan" hoitamaan hommaa, eli vaihdin patterilinjaan ja käyttöveden kierto allasrakennuksesta joko pois ja pikku sähkövaraaja tai sitten joku ajastus/liiketunnistin systeemi.
Sitten jos ei pumppu/kaivo piisaa halutulle lämmölle niin lisää kaivoa ja pumppua.
Itsellä ei ole uima-allasta, mutta hanuristahan se olisi polskia jossain +22 asteisessa avannossa.
Lämmön talteenotto allasrakennuksen poistuvasta ilmasta olisi kyllä melkeinpä ensimmäinen homma listalla.

[rjs]

Tuo ei kyllä itselle olisi vaihtoehto tiputtaa lämpöjä sen takia ettei romut pysy perässä ja jos lämpöä haluaisin. Ja lämpöä haluan. Olohuoneessa +24 on hyvä, makkarissa riittää 17

Samaa mieltä. Meillä makkarissakin +24, muuten tuloo huutoa:) Altaassa ei tosiaan alle 28C viihdy. Testattiin muuton jälkeen +24 asteista, ja joo, avannolta se tuntuu.

[jmaja]

Niinpä. Tonni pumppuun + asennus menisi rahaa. Toimisi varmasti paremmalla hyötysuhteella (?) kuin nykyinen lämmönotto käyttövedestä, kerranon on tehty/suunniteltu tuohon hommaan.

Tuon käyttövesisysteemin COP lienee 2,5-3. Tuolle allaslämpöpumpulle luvataan 4,3, MUTTA se on 26 C altaalle 15 C ulkoilmassa. 30 C allas 0 C ulkoilmassa tai varsinkin pakkasella on jotain aivan muuta. Tuo tuskin edes toimii kovilla pakkasilla. Sulatus siinä sentään on, mutta manuaali ei kerro mitään tehosta, COPista ja toimintarajasta pakkasella. Siirtämällä altaanlämmitys lämmityspuolelle, olisi sen COP suunnilleen samat 4,3 ympäri vuoden. Tuolla uima-allaspumpulla COP lienee keskimäärin n. 2 ympärivuotisesti.

https://www.gullbergjansson.se/produkt/p15/

Kaivon säästämiseksi kuulostaa paljon mielekkäämmältä käyttää sitä olemassaolevaa ILPiä kuin alkaa uusia asentelemaan. Lisäksi pitää muistaa, että kaivo on "ikuinen" ja tuo uima-allaspumppu tuskin kestää edes 10 vuotta ympärivuotista käyttöä. Lämpöpumppufoorumilta löytynee paljon tietoa tuollaisten käytöstä ympärivuotiseen lämmitykseen.

[rjs]

Taas tippuu lämmöt mystisesti. Talon lattialämmitykseen tulee 23C kun pyynti yli 30. Allastalossa sisälämpötila 15C vaikka laitoin lämpökäyrän täysille eli 50 asteeseen.
Mitään häiriötä ei herjaa. Vähän kiirettä pukkaa, mutta tänään on taas alettava ihmettelemään.
Uima altaan suodatin / pumppuhässäkän otin pois käytöstä viikko sitten , ja tiputin lämpökäyrää niin, että allastalon sisälämmöksi tuli 21C.
Voiko olla niin että tartteisi tehdä tehdas asetuksien palautus? Jos pumpussa on joku bugi, eikä lämpöjä nosta edellisen laskun jälkeen?
Ohjainkortti sökö?

[maalämmittää]

Miltä lokissa muutostilanne näytti?

Voisit laittaa footteriin kohteen perustiedot.

[rjs]

Laitan login kun kotia kerkiän. Tehdas asetuksien asetus toi lämmöt takaisin kuten eka kerrallakin, näen lämmöt etänä.
Pelkkä virran katkaisu ei riitä, sitäkin tuli testattua.
Niben ohjelmistopäivitys voisi auttaa asiaan, mutta niitä ei asiakkaat kiinnosta. Rekisteröinti nibelle vaatii sähköpostin vahvistamisen,
mutta viestiä ei kuukauden odottelulla tule. Asiakaspalvelua niillä ei käytännössä ole, ainakaan koskaan en vastausta ole saanut.

[maalämmittää]

Niben ohjelmistopäivitys voisi auttaa asiaan, mutta niitä ei asiakkaat kiinnosta. Rekisteröinti nibelle vaatii sähköpostin vahvistamisen,
mutta viestiä ei kuukauden odottelulla tule. Asiakaspalvelua niillä ei käytännössä ole, ainakaan koskaan en vastausta ole saanut.

Minulle tuli vahvistus heti ja automaattisesti. Oletko katsonut roskapostit?

[rjs]

Roskaposti  tyhjä, eikä vastausta niben asiakaspalvelustakaan . Viimeksi
aamulla laitoin viestiä.  Testasin hotmailin, gmailin kautta  pc:llä ja kännykällä. Ei
tulosta. Taitaa vaihtua  merkki kun tästä aika jättää. Edellisessä talossa oli lämpöässän
vehkeet ja homma toimi niitten puolelta  kuten  kuuluukin.

[Roori]

Jaa'a, meneeköhän perille kun sen automaatin pitäis vastata koht sillee het, jääköhän jonnekin Niben suodattimiin eikä mene perille.

[rjs]

Vaikeata on. Huollon edustan viesti löysin roskapostista. Kysyi että olenko tarkastanut roskapostin? Kyllä, on katsottu eikä muita viestejä ole. Ei nyt sitten vastattu miten rekisteröinnin teen. Filuja ei vissiin voi suoraan lähettää?   Helpompaa ja nopeampaa  opiskella LVI tutkinto ja korjata itse
No joo, pääasia että mökissä taas lämmintä.

[rjs]

Ensimmäinen logi ennen sammutusta, toinen tehdas asetuksien jälkeen.

[sundanic]

Nyt tuntuisi tuo ilmapumppu järkevälle, koska saisi pidettyä rinnalla nykyiset systeemit hajoamisen varalle..ja jos onkin susi koko systeemi niin helppo palata tähän takaisin.

Laitoin altaan ylläpitoon rinnalle ILP:n koska altaan ylläpitäminen paukuttaa 7-10 krt/vkr pumppua joten MLP:lle olis tullut tuplasti lisää bootteja mitä normaalisti.  Tuollainen uima-allas ILP oli hellop laitt asuodattimen perään.

[Siikki]

Roskaposti  tyhjä, eikä vastausta niben asiakaspalvelustakaan . Viimeksi
aamulla laitoin viestiä.  Testasin hotmailin, gmailin kautta  pc:llä ja kännykällä. Ei
tulosta. Taitaa vaihtua  merkki kun tästä aika jättää. Edellisessä talossa oli lämpöässän
vehkeet ja homma toimi niitten puolelta  kuten  kuuluukin.

Menee vähän offtopicin puolelle, mutta Hotmail poistaa automaattisesti roskapostissa olevat viestit 10 päivän kuluttua. Veikkaanpa, että tässä on käynyt juuri tuo. Eiköhän ne sieltä Nibeltä näitä laita uusiksi kun asiallisesti selittää tilanteen, ellei siis ole asia jo kunnossa.

[rjs]

Ei ollut 10 päivää väliä, eikä tule mitään gmailiinkaan. Soitin huoltopuolelle ja sain sitä kautta päivitystiedoston. Nibe uplink olisi kanssa kiinnostanut asennella, mutta jää nyt sitten kun rekisteröinti on mahdotonta.