Käyttöveden lämmöt

[OilToSoil]

Miten lämpimäksi saatte Stiebelillä ajettua käyttöveden lämmöt? Siis juomavesi, mikä se nyt virallisesti on.

Itsellä näyttää olevan raja jotakuinkin 52 astetta tällä hetkellä. Anturi on pöntön alaosassa ja se koneeseen valmiiksi asetettu käyttöveden ero on kolme astetta, joka tarkoittanee, että pöntön yläosa on kolmisen astetta lämpimämpi.
En muista ulkoa kuinka lämmintä lauhdutin tuossa lämmityksen loppuvaiheessa tekee, ehkä 56 tai 57 asteista.

Viime aikoina, jos olen koittanut lämmittää käyttövettä kuumemmaksi, niin kone katkaisee lämmityksen "Kuumakaasu max" -virheeseen ja jatkaa loput vastuksilla.
Ennen kävi toisin päin, eli käynti katkesi siihen, kun paineet saavuttivat 40 baria ja jatkoi siitä sitten vastuksilla loput.
Jotain on siis muuttunut, kuumakaasu karkailee korkeaksi.

Mites tämä on muilla, katkeaako käynti kuumakaasuun vai paineeseen?

[arihy]

Minulla on pyynti nyt 55C ja sitä tekee ihan ilman normaalisti. Käyttöveden ero 3C enkä tiedä missä kohtaa anturi on. Sisäisen pumpun nopeus vaikuttaa jonkin verran tuohon kuumakaasun lämpötilaan ja minulla se on nyt 60% asetuksella.

[OilToSoil]

Itellä on käyttöveden latauksessa pumppu 100 % teholla. Pitäisköhän joskus koittaa pienemmällä teholla...

[arihy]

Kokeilin miten onnistuu 65C veden teko ja näytti tulevan ilman vastuksia. COP painui lähelle kahta.

[OilToSoil]

Kokeilin miten onnistuu 65C veden teko ja näytti tulevan ilman vastuksia. COP painui lähelle kahta.

Ei voi olla... 
Siis saitko lauhduttimesta ulos 65 asteista?

Paljonko muut koneen arvot näytti, kaivon lämpö, korkeapaine, kuumakaasu, jne.?

Itse huomasin, että tänään kun käyttövesi oli ajettu lämpöiseksi 52 asteen pyynnillä, niin kyllähän se pöntön alaosan lämpö kipusi lämmityksen jälkeen vielä hieman yli 54 asteeseen. Yläosassa lienee jotain 57 asteista sitten ehkä.

Mutta että 65 asteista...? Kova suoritus koneelta!
Katkeaako sinulla lämmitys sitten lopussa korkeapaineeseen vai kuumakaasun max -lämpötilaan?

[arihy]

Oli tarkoitus seurata arvoja, mutta piti lähteä pois kotoa. 1-wire käyrästä tuli oudon näköinen ja näyttää niinkuin kv-jakson jälkeen seuraava startti olisi jäänyt kesken. Muistissa ei kuitenkaan ole mitään virheitä. Kv-lämpötila oli alussa 54C ja tytär oli käynyt suihkussa kolmen jälkeen.

[Nakke vaan]

Täytyy joskus testata mihin pysähtyy ja miksi. Minulla on kuitenkin pyynti 55 ja startti 50c asteessa. Tuon tekee varmuudella ilman vastuksia koska vastuksien sulakkeet ovat pois päältä. Stiebelin näytön mittari näyttää yli 57 joskus noin tunnin päästä kompuran sammumisesta. Kiertopumppu on 100% teholla aina, koitin joskus pienentää mutta ainakin koneen oma energiamittari näytti copin huononevan selkeästi muutaman kymmenyksen. Muistelisin että anturi on alemmassa reiässä kun meidän käyttöveden tarve on aika rajua ja lämpimän ei ehdottomasti haluttu loppuvan. Kylmää menee 300-400 mottia vuodessa, en tiedä lämpimän osuutta mutta aikeissa on hankkia siihenkin joku mittaus.

[OilToSoil]

Itseäni ei huoleta copin kymmenykset, kunhan saisi koneesta kaiken tehon irti, mitä pitäisikin. Olen (liian) monta kertaa ihmetellyt oman koneen kuumakaasun korkeahkoja lämpöjä verrattuna muiden vempeleisiin. Ei kai tämä veden lämmityskään enää voi muusta olla kiinni kuin paisuntaventtiilin toiminnasta ja säädöistä?
Vai onko teillä tosi lämpimät kaivot esim.?

Mitähän tuollainen paisuntaventtiilin säätö mahtaa kustantaa, onkohan iso homma kaikkine mittauksineen?
Ja kannattaako sitä vielä edes tehdä...
Miten voisi laskea vaikka talon lämmityksessä, että jos kuumakaasu on jossain tietyssä pisteessä esim. 10 astetta liian kuumalla, niin mitä se tarkoittaa tehojen suhteen tai muuten. Kuinka paljon sillä on merkitystä antotehoon? Minkä mittaluokan heitoista kannattaa lähteä säädättämään?

Mielestäni tämä käyttövesi vain osoittaa, että kaikki ei toimi samalla tavalla. Meillähän on kaikilla samat koneet.

[Nakke vaan]

Itseäni ei huoleta copin kymmenykset, kunhan saisi koneesta kaiken tehon irti, mitä pitäisikin. Olen (liian) monta kertaa ihmetellyt oman koneen kuumakaasun korkeahkoja lämpöjä verrattuna muiden vempeleisiin. Ei kai tämä veden lämmityskään enää voi muusta olla kiinni kuin paisuntaventtiilin toiminnasta ja säädöistä?
Vai onko teillä tosi lämpimät kaivot esim.?

.

Ei ole kaivo tosi lämmin, ihan ok mutta ei tosi lämmin. Aika samanlainen oman kaivon tilanne näkyy olevan kuin  tuossa arihyn kuvaajassa. Oma käppyrä on epäselvä kun tuon mittarin menivät päivittämään ja se meni pilalle mutta tuossa tulolämmöt noin kuukauden ajalta tästä taaksepäin.

[arihy]

Otin testin uusiksi ja nyt vähän arvoja ylös. Lähtötilanteessa KV lämpötila 56.5C ja nyt sisäisen pumpun nopeus 80%

2min: paluu 51, tulo 54, kuumakaasu 85, yläpaine 36, alapaine 7.3
7min: paluu 57, tulo 60, kuumakaasu 102, yläpaine 39, alapaine 7.5
12min: paluu 60, tulo 63, kuumakaasu 110, yläpaine 42, alapaine 7.5
15min: paluu 62, tulo 65, kuumakaasu 114, yläpaine 43, alapaine 7.9

Tänään seuraava lämmitysjakso lähti päälle ihan normaalisti. Palautin KV pyynnin aikaisempaan 55C. Minulla pumppu pysähtyy siihen ihan vaan lämpötilan saavutettua pyynnin.

[OilToSoil]

Laitoin tänään päivällä käyttöveden lataukseen pumpun nopeuden 70 % ja sain itsekin käyttöveden ajettua 54,5 asteiseksi.
Mutta edelleen nämä oman koneen kuumakaasut on ihan eri sfääreissä.
Liitteenä kuva omista arvoista.

Kannaattaako noille jo tehdä jotain, eli kenties tarkistuttaa paisuntaventtiilin säädöt?
Paljonko on siitä saatava hyöty?
Mitä se nyt käytännössä vaikuttaa, jos kuumakaasut huitelee noin korkealla kuin minulla tekee?

Arihyn lukemissa pistää silmään se, että sinulla saa yläpaine nousta yli 40 barin. Minulla se raja on edelleen siinä koneen oletusarvossa, eli maksimi yläpaine on 40 baria. Oletko laittanut sen itse ylemmäksi?
Ja toinen on se, että sinulla tuo alapaine nousee syklin aikana suhteessa ylemmäs. Eikö tuo alapaine liity jotenkin kaivon paineeseen tms.?

[arihy]

Kävin tarkastamassa asetukset ja minulla paineen yläraja on 44 baria ja se on kyllä asentajan jäljiltä jos ei ole oletusarvo. Pumppu teki nyt vettä pattereille ja arvot:

Tulo 37, paluu 33, kuumakaasu 70, paineet 22.8/6.9. En ole kirjautunut arvoja aiemmin, mutta on semmoinen kutina että kuumakaasu olisi lämmitys käytössä tuon 30-35 enemmän kuin tulo.

En osaa sanoa mitään tuon venttiilin säätöön.

[stiebel käyttäjä]

no mut hei jäbät.
tuliko mitään ajatusta mikä ois optimi nopeus sisäiselle pumpulle?
ja kyllähän tuo hitaampi vauhti muodostaa lämpökerrostumat vai kui se niinku oli.
joskus tätä kalkatettu tuolla lämmönkeruu puolella muistaakseni...siis sisäisen pumpun nopeutta.

tosin taisin silloin laskee puskurin latauspumpun vauhtia niin antoin painehälyn parin päivän päästä, tosin puskurissa liikkuu vesi rivakammin kuin lämminvesisäiliössä.

[WPF]

ja kyllähän tuo hitaampi vauhti muodostaa lämpökerrostumat vai kui se niinku oli.

Ei pumpun nopeudella ole merkitystä ääyttövesisäiön kerrostumiin.

[arihy]

Tein muutoksia käyttöveden pyyntiin ja tiputin sen 55->50. Samalla huomasin muutoksen lämmitys- ja käyttövesijaksojen toiminnassa. Aikaisemmin ihmettelin sitä, että pumppu ei osannut vaihtaa tilaa vaan aina sammui ja pakollisen lepoajan jälkeen aloitti toisessa tilassa. Tämä näkyy noissa korkean veden testeissäkin esim klo 13 jälkeen olevan käyttövesijakson lopussa lämmityksen todellinen arvo on alle pyynnin, mutta ei vaihda suoraan lämmitykselle vaan pitää lepotauon.

Nyt tuo toiminta kuitenkin muuttui ja maanantaina klo 10 aikaan on sujuvasti jatkanut lämmitystä käyttövesijakson jälkeen ja klo 22 aikaan on tehnyt käyttövettä kesken lämmityksen.

Onko muut huomanneet tätä ja voiko tähän vaikuttaa jollain asetuksella? Minusta käyttöveden priorisointi on korkeampi ja lämmitys loppuu heti, kun käyttävesi menee alle käynistysrajan. Sinänsä ei ole tuntunut sisälämpötilassa, mutta käyrissä oli pakkasilla noita niiauksia.

[Nakke vaan]

Minulla on 55c lämmityspyyntö ja ainakaan omista käppyröistä ei ilmene että koskaan sammuisi vaihtaessa lattiaan. Katselin noin kuukauden ajan tekemiset.

[OilToSoil]

Ei minullakaan sammu vaihdettaessa kumpaan tahansa lämmitysmoodiin.
Mutta se mitä tuo nykyään tekee, viimeisimmän päivityksen jälkeen, on se, että kompressori sammuu siksi ajaksi, kun vaihtoventtiili siirtyy asennosta toiseen.

[arihy]

Kävin läpi kuvia pidemmältä aikaa ja tuo on nyt minullakin ilmeisesti noihin korkean lämpötilan testeihin liittyvä asia ja normaalissa käytössä on vaihtanut tilaa lennosta.

Pysähtyyköhän kompressori vai pelkästään kiertovesipumput, kun eikös pakollinen suoja-aika ole juuri siksi, että kompressorin ei tarvitse käynnistyä korkeita paineita vasten.

[OilToSoil]

Kävin läpi kuvia pidemmältä aikaa ja tuo on nyt minullakin ilmeisesti noihin korkean lämpötilan testeihin liittyvä asia ja normaalissa käytössä on vaihtanut tilaa lennosta.

Pysähtyyköhän kompressori vai pelkästään kiertovesipumput, kun eikös pakollinen suoja-aika ole juuri siksi, että kompressorin ei tarvitse käynnistyä korkeita paineita vasten.

Kyllä se kompura pysähtyy siksi aikaa, kun vaihtoventtiili vaihtaa asentoa. Minullahan on monta kertaa korjattu tuota MFG-yksikköä tai lähinnä vaihtoventtiili siinä on temppuillut. Viime kerralla kun korjattiin, niin taas tuli myös uusi ohjelmistoversio, jossa tämä ominaisuus tuli mukana. Varmistin maahantuojalta ja tehdas on ohjelmoinut homman toimimaan näin.

Olisi mielenkiintoista tietää, että miksi. Jollain tavallahan tämä liittyy vaihtoventtiiliin ja sen toiminnan varmistamiseen. Kai?
Ja onko niin, että se ei haittaa, jos kompura sammutetaan ja käynnistetään näin lyhyen ajan sisällä, koska eikö siellä ole öljyt ja muut aineet ns. valmiustilassa? Eli eri asia kuin lyötäisiin käyntiin tunnin tauon jälkeen? Aivan kuin se uusi startti olisi pehmeämmän kuuloinenkin.

Kuka tuntee kompuroiden toiminnan, onko tässä pähkäilyssäni mitään logiikkaa?

[Jockeli]

Uusi maalömpökiinteistön omistaja kyselee neuvoja. Pumppu Stiebel Eltron WPF 7 Cool + SBP 200 E Cool puskurivaraaja + SBB 300 WP basic käyttövesivaraaja. Maaviileä ominaisuus asennettu. Lämmön/viileän jako kiinteistöön puhallinkonvektoreilla.

Tällä hetkellä jäähdytyskäytöllä. Lämmintä vettä piisaa, mutta omasta mielestä käyttövesivaraajan vesi jäähtyy omituisen nopeasti. Käyttöveden pyynti 55 astetta ja hystereesi 5 astetta. Eilen illalla 23.00 maissa tiputin kokeilumielessä käyttöveden lämpöpyynnin 45 asteeseen kokeillakseni kuinka nopeasti vesi varaajassa jäähtyy. Eli kokeilun alussa pumpun mukaan varaajan lämpö oli 54,8 astetta. Aamulla noin 7.00 aikaan lämpö oli pumpun mukaan tippunut jo 42,3 asteeseen. Eli reilusti yli kymmenen astetta kahdeksassa tunnissa. Voiko tosiaan jäähtyä näin paljon? Haaveena olisi, että käyttövesi lämpenisi suurimmilta osin öisin, mutta tällä hetkellä käyttövettä lämmitetään vähän väliä pitkin päivää, kun lämpötila ainakin koneen mukaan laskee, vaikka lämmintä vettä ei hanoista juurikaan juoksuteta. Varaajan lämpötila-anturi oli ylemmässä kolmanneksessa, mutta siirsin sen nyt tuohon alempaan kolmannekseen.

Maalämpötouhut meikäläiselle aivan uusia juttuja, joten kaikki on vielä ihan opettelua ja asioihin perehtymistä.

[seppaant]

Onko käyttöveden kierto?
Jos on, niin se on todennäköinen syy

ATS

[seppaant]

Jatkoa edelliseen:
Lämpötila putosi 12,7 C kahdeksassa tunnissa
Jos tämä lämpötilan pudotus edustaisi koko vesimäärää 287 litraa tarkoittaa tämä sitä että varaajan lämpöhävikki on 4,3 kWh/8h.
Tästä laskien saadaan häviötehoksi 530W.

Säiliön teknisten tietojen mukaan on valmiustilan energiankulutus 24 h aikana 65C lämpötilassa 2,4 kWh -> häviöteho on 100W
Eli häviöteho on viisinkertainen verrattuna nimellisarvoon ja kun otetaan huomioon että tässä tapauksessa lämpötilaero ympäristöön nähden on vain noin puolet nimelliseen nähden.
=> saadaan että häviöteho on n. kymmenkertainen ohjearvoon nähden.

Käyttöveden kierto kykenee tähän.

ATS

[Jockeli]

Käyttöveden kiertoon en osaa sanoa, että onko olemassa vai ei. Täytynee perehtyä asiaan.

Aikaisemmin, kun käyttöveden pyyntö oli 55 astetta, tuli koneeseen toisinaan "HD anturi maks" virheilmoitus ja sen jälkeen vettä lämmitettiin vastuksilla. Nyt kun pyyntö on 45 astetta, niin vesi lämmitetään täysin ilman sähkövastuksia. Tämä ilmeisesti normaalia jos käyttöveden lämmityspyyntö on "liian korkea"? Mieluusti haluaisinkin, että käyttövesi tehtäisiin ilman sähkövastuksia.

[seppaant]

Käyttöveden kierto on sellainen systeemi, missä pienellä pumpulla kierrätetään käyttövettä lämpöpumpun ja käyttökohteiden välillä.
Tämän tarkoitus on se että kun kraana avataan niin sieltä tulee heti lämmintä vettä.
Ellei kiertoa ole jäähtyy seisova käyttövesi putkessa ympäristön lämpötilaan ja kraanasta tulee putkellinen kylmää vettä ennen kuin tulee lämmintä.
Kuumasta käyttövesiputkistosta haihtuu lämpöä ympäristöön ja aiheuttaa käyttövesisäiliön nopean jäähtymisen.

Jos sinulla on tällainen systeemi
-Kuinka pitkä matka on lämpöpumpulta kauimmaiseen käyttövesikohteeseen?
-Onko matkalla lämpökanaalia?
-Onko systeemissä rättipattereita?

ATS

[seppaant]

Mitä on selvinnyt?
Onko käyttöveden kierto vai ei?

Joka tapauksessa on se hieno juttu että olet huomannut KV säiliön lämpötilan epänormaaalin lämpötilan laskun.

ATS

[seppaant]

Käyttöveden kiertoon en osaa sanoa, että onko olemassa vai ei. Täytynee perehtyä asiaan.

Sinäkö luovutit?

ATS

[Jockeli]

Ei ole luovutettu. Muksu vaan synty tässä hiljattain niin ei ole kerinnyt hirveesti touhuta

Mutta juu, käyttöveden kierto on nyt pois päältä ja vesi pysyy huomattavasti kauemmin lämpimänä. En ole mittauksia vielä joutanut tekemään yllämainitusta seikasta johtuen.

Saako tällä laitteella lämmitettyä käyttövettä ilman sähkövastuksia 55 asteiseksi? Nyt kun lähtee lämmittämään vettä, niin muutaman minuutin päästä kompura sammuu ja tauluun tulee "HD ANTURI MAX" virheilmoitus ja sähkövastukset menee päälle. Onko syytä olettaa että laitteessa tai asetuksissa on jotain vialla?

[seppaant]

Ei ole luovutettu. Muksu vaan synty tässä hiljattain niin ei ole kerinnyt hirveesti touhuta

Onneksi olkoon

ATS

[OilToSoil]

Ei ole luovutettu. Muksu vaan synty tässä hiljattain niin ei ole kerinnyt hirveesti touhuta

Mutta juu, käyttöveden kierto on nyt pois päältä ja vesi pysyy huomattavasti kauemmin lämpimänä. En ole mittauksia vielä joutanut tekemään yllämainitusta seikasta johtuen.

Saako tällä laitteella lämmitettyä käyttövettä ilman sähkövastuksia 55 asteiseksi? Nyt kun lähtee lämmittämään vettä, niin muutaman minuutin päästä kompura sammuu ja tauluun tulee "HD ANTURI MAX" virheilmoitus ja sähkövastukset menee päälle. Onko syytä olettaa että laitteessa tai asetuksissa on jotain vialla?

Onnea täältäkin!

En minä ainakaan saa omalla laitteella 55 asteista ilman vastuksia.
Tällä hetkellä pyynti 50 astetta, anturi pöntön alaosassa.
Lämmityksen loputtua lämpö kipuaa johonkin 52 asteen tienoille.

[Jockeli]

Onnea täältäkin!

En minä ainakaan saa omalla laitteella 55 asteista ilman vastuksia.
Tällä hetkellä pyynti 50 astetta, anturi pöntön alaosassa.
Lämmityksen loputtua lämpö kipuaa johonkin 52 asteen tienoille.

50 asteiseks saat lämmitettyä ilman vastuksia? Lähinnä tuon legionellan takia olen tuota 55 astetta pitänyt pyyntinä. Eipä tuosta tieten hirveästi tarvitsisi edes murehtia jos esim. viikon tai parin välein tekee pumpun oman legionellakuumennuksen. Mielellään maksimoisin energiatehokkuuden ja käyttäisin siten, että vastukset olisi mahdollisimman vähän päällä.

[OilToSoil]

50 asteiseks saat lämmitettyä ilman vastuksia? Lähinnä tuon legionellan takia olen tuota 55 astetta pitänyt pyyntinä. Eipä tuosta tieten hirveästi tarvitsisi edes murehtia jos esim. viikon tai parin välein tekee pumpun oman legionellakuumennuksen. Mielellään maksimoisin energiatehokkuuden ja käyttäisin siten, että vastukset olisi mahdollisimman vähän päällä.

Joo, kyllä se menee 50 asteeseen ilman vastuksia ja pari astetta ylikin.
Oiskohan maksimit suunnilleen siten, että 52 astetta saa olla pyyntinä.
Näitä lämpöjä, kun kone tekee, niin lauhduttimen menon lämpö on jossain 60 asteen haminoissa.

Pumpun nopeus on 100 % käyttöveden teon aikana.

Ja sitä en ymmärrä, jos jotkut saa vesipöntön 60 asteiseksi ilman vastuksia.
Eikös nämä saman merkin koneet pitäisi olla aika samanlaisia keskenään.
Varmaan ainut ero on maapiirin lämpötila?
Tai sitten on joku säätö pielessä tai paisuntaventtiili väärissä säädöissä?

[Jockeli]

Joo, kyllä se menee 50 asteeseen ilman vastuksia ja pari astetta ylikin.
Oiskohan maksimit suunnilleen siten, että 52 astetta saa olla pyyntinä.
Näitä lämpöjä, kun kone tekee, niin lauhduttimen menon lämpö on jossain 60 asteen haminoissa.

Pumpun nopeus on 100 % käyttöveden teon aikana.

Ja sitä en ymmärrä, jos jotkut saa vesipöntön 60 asteiseksi ilman vastuksia.
Eikös nämä saman merkin koneet pitäisi olla aika samanlaisia keskenään.
Varmaan ainut ero on maapiirin lämpötila?
Tai sitten on joku säätö pielessä tai paisuntaventtiili väärissä säädöissä?

Juu näihin sinun mainitsemiin seikkoihin olisi kyllä hyvä saada tietoa muilta Stiebelin käyttäjiltä.

[realii]

Hauskoja eroja, kun Thermialla tulee vähän ylitse 60c käyttövettä kompressorilla keskitason kierroksilla lyhyessä ajassa, eikä olla lähelläkään että otettaisiin sähkövastuksia mukaan.

[Jockeli]

Aikaisempien viestien asioihin en saanut Stiebel Eltronin aspasta/teknisestä tuesta vastausta. Täytynee kysyä joltain laitteita myyvältä firmalta ilmeisesti.

[WPF]

Hauskoja eroja, kun Thermialla tulee vähän ylitse 60c käyttövettä kompressorilla keskitason kierroksilla lyhyessä ajassa, eikä olla lähelläkään että otettaisiin sähkövastuksia mukaan.

Thermiaa ei voi verrata. Toimii eri tekniikalla.

[hallanvaara]

Aikaisempien viestien asioihin en saanut Stiebel Eltronin aspasta/teknisestä tuesta vastausta. Täytynee kysyä joltain laitteita myyvältä firmalta ilmeisesti.

Jaksoitkos koskaan tiedustella enempää mistään?

[Jockeli]

Jaksoitkos koskaan tiedustella enempää mistään?

Kysyin. Kyselin muutamalta maalämpöpumppuja myyvältä firmalta ja heidän vastauksensa oli, että vikaa laitteistossa, täytyy tulla tarkastamaan ja huoltamaan, mutta kun kysyin, että mikä tämän vian aiheuttaa, tai voisi aiheuttaa, niin siihen ei annettu mitään tietoa.

Selvittelin myös muilta maalämpöpumppujen omistajilta näitä asioita ja heidän näkemyksensä oli, että laitteissa ei ole vikaa, vaan kuuluvat asiaan. Olen tullut itsekin jo siihen tulokseen, että laitteisto toimii asiaan kuuluvalla tavalla ja pumpulla pystyy tuottamaan noin 52 asteista käyttövettä ilman sähkövastuksia. Lämpötilat tästä ylöspäin ilman asetuksien muuttamista, eli korkeapaineanturin sallitun maksimipaineen korottamista vakio 40 baarista ylöspäin, eivät onnistu ilman sähkövastuksien apua. Ohjekirja muistaakseni "sallii" jopa 45 (tarkkaa arvoa en muista, ohjekirja ei ole tällä hetkellä ulottuvilla) baarin paineen korkeapaineelle, mutta en ole tätä kokeillut. Koe-mielessä korotin maksimiarvon 41,3 baariin ja kone tosiaan pääsi korkeampiin käyttöveden lämpöihin ennen kuin löi kompuran kiinni ja jatkoi sähkövastuksilla. Eli varmaan jos säätäisi maksimi paineen tuonne korkeimmalle sallitulle tasolle, niin laite tekisi yli 55 asteista vettä ilman vastuksia. Tiedä sitten kuinka paljon hyötysuhde tässä kärsisi, että olisiko loppupeleissä mitään järkeä. Nyt mennään vakioasetuksilla ja käyttövesi lämpenee noin 51 asteeseen. Pyynti 50 astetta.

Käyttövesivaraajan anturin paikka pöntön alataskussa. Vesi ei jäähdy enää, kun kiertokin otettu pois.

[OilToSoil]

Oma kone pääsee jotakuinkin juurikin ihax max 52 asteeseen käyttöveden osalta (anturi pöntön alaosassa, lv-korjaus kolme astetta), joten huojentavaa omalta osaltaan kuulla, että muillakin vastaava tilanne. Ja edelleen ihmettelen, että jos saman merkkisellä ja mallisella koneella toinen pääsee paljon kovemmille lämmöille, niin mikä asetus on eri tavalla.
Paine / lv-anturin paikka / lv-lämmön korjaus / kaivon lämmöt. Näistä sen täytyy johtua?

En muista mikä tuo lv-korjaus asetus oli oikealta nimeltään, mutta sillä ymmärtääkseni voi korjata koneen näyttämää lämpötilaa suuntaan tai toiseen. Eli jos anturi on tankin alaosassa ja korjaus on kolme, niin olettama kaiketi on, että pöntön yläosassa on kolme astetta lämpimämpää ja kone näyttää sitä lukemaa.

[hallanvaara]

Kysyin. Kyselin muutamalta maalämpöpumppuja myyvältä firmalta ja heidän vastauksensa oli, että vikaa laitteistossa, täytyy tulla tarkastamaan ja huoltamaan, mutta kun kysyin, että mikä tämän vian aiheuttaa, tai voisi aiheuttaa, niin siihen ei annettu mitään tietoa.

Selvittelin myös muilta maalämpöpumppujen omistajilta näitä asioita ja heidän näkemyksensä oli, että laitteissa ei ole vikaa, vaan kuuluvat asiaan. Olen tullut itsekin jo siihen tulokseen, että laitteisto toimii asiaan kuuluvalla tavalla ja pumpulla pystyy tuottamaan noin 52 asteista käyttövettä ilman sähkövastuksia. Lämpötilat tästä ylöspäin ilman asetuksien muuttamista, eli korkeapaineanturin sallitun maksimipaineen korottamista vakio 40 baarista ylöspäin, eivät onnistu ilman sähkövastuksien apua. Ohjekirja muistaakseni "sallii" jopa 45 (tarkkaa arvoa en muista, ohjekirja ei ole tällä hetkellä ulottuvilla) baarin paineen korkeapaineelle, mutta en ole tätä kokeillut. Koe-mielessä korotin maksimiarvon 41,3 baariin ja kone tosiaan pääsi korkeampiin käyttöveden lämpöihin ennen kuin löi kompuran kiinni ja jatkoi sähkövastuksilla. Eli varmaan jos säätäisi maksimi paineen tuonne korkeimmalle sallitulle tasolle, niin laite tekisi yli 55 asteista vettä ilman vastuksia. Tiedä sitten kuinka paljon hyötysuhde tässä kärsisi, että olisiko loppupeleissä mitään järkeä. Nyt mennään vakioasetuksilla ja käyttövesi lämpenee noin 51 asteeseen. Pyynti 50 astetta.

Käyttövesivaraajan anturin paikka pöntön alataskussa. Vesi ei jäähdy enää, kun kiertokin otettu pois.

Heh, joopa. Pääasia että pääsee laskuttamaan, ei sen niin väliä mitä tekee. Eipä oo itelläkään tiedossa mitään luottoputkaria johon turvautua.

Ittee nyt ihmetyttää erityisesti siksi että tiän varmasti koneen tehneen 57,5 asteista käyttövettä ilman vastuksia koska moneen kertaan sen vieressä olin kyttäämässä kun koitin kikkailla viikko-ohjelmalla omintakeista antilegionellatoimintoa. Miten se yhtäkkiä on kykenemätön tekemään 5 astetta kylmempääkään. Tossa aiemmassa kokeilussa ongelma oli vielä ärsyttävästi päinvastainen ettei toi rakkine jostain syystä siinä tapauksessa halunnut sitten niitä vastuksia käyttää maaliin pääsemiseksi mutta nyt kyllä tykkää niitä tohottaa alhaisemmilla lämmöillä.

Koitin 100% pumpputehoilla mutta eipä tuolla ollut mitään merkitystä. Samassa 52 asteessa nousee korkeapaine 40:iin. Kuumakaasut oli jotain 114,5C luokkaa tossa kohtaa.
KV lämmityskierron meno-paluu delta on itellä 3-3.5C joka näyttää olevan samaa luokkaa muilla, eli tuskin kyse on kuitenkaa mistään lämmönvaihtimen pinttymästäkään, mutta tuli mieleen että pitäskö noita jollain tapaa huuhtoa & pestä toisinaan?

Korkeapaineen max arvoakaan ei oikein arvaa mennä kasvattamaan kun ei oo mitään käryä mitkä on määritelty turvallisiksi rajoiksi (siis myös lämpöjen osalta).

[OilToSoil]

Heh, joopa. Pääasia että pääsee laskuttamaan, ei sen niin väliä mitä tekee. Eipä oo itelläkään tiedossa mitään luottoputkaria johon turvautua.

Ittee nyt ihmetyttää erityisesti siksi että tiän varmasti koneen tehneen 57,5 asteista käyttövettä ilman vastuksia koska moneen kertaan sen vieressä olin kyttäämässä kun koitin kikkailla viikko-ohjelmalla omintakeista antilegionellatoimintoa. Miten se yhtäkkiä on kykenemätön tekemään 5 astetta kylmempääkään. Tossa aiemmassa kokeilussa ongelma oli vielä ärsyttävästi päinvastainen ettei toi rakkine jostain syystä siinä tapauksessa halunnut sitten niitä vastuksia käyttää maaliin pääsemiseksi mutta nyt kyllä tykkää niitä tohottaa alhaisemmilla lämmöillä.

Koitin 100% pumpputehoilla mutta eipä tuolla ollut mitään merkitystä. Samassa 52 asteessa nousee korkeapaine 40:iin. Kuumakaasut oli jotain 114,5C luokkaa tossa kohtaa.
KV lämmityskierron meno-paluu delta on itellä 3-3.5C joka näyttää olevan samaa luokkaa muilla, eli tuskin kyse on kuitenkaa mistään lämmönvaihtimen pinttymästäkään, mutta tuli mieleen että pitäskö noita jollain tapaa huuhtoa & pestä toisinaan?

Korkeapaineen max arvoakaan ei oikein arvaa mennä kasvattamaan kun ei oo mitään käryä mitkä on määritelty turvallisiksi rajoiksi (siis myös lämpöjen osalta).

Onko sinulla se käyttöveden korjaus asetusarvo missä lukemassa tai oletko muuttanut sitä? En muista mikä sen tarkka nimi on valikossa, mutta löytyy luonnollisesti käyttöveden asetusten takaa. Muistaakseni se on oletusarvoisesti 3.
Ja onko sinulla käyttöveden lämpötila-anturi säiliön ylä- vai alaosassa?

Joka tapauksessa sinullakin kone näyttää toimivan hieman tehokkaammin kuin itsellä, jos kuumakaasut on vain 114,5 ja paine 40. Jos siis tehokkuudesta kertoo kovemmat paineet vähemmillä kuumakaasujen lämmöillä.
Itsellä menee siten (ainakin talvella), että kuumakaasu saavuttaa rajan (oliko 130 astetta) ja kone pysähtyy sen takia. Ei siis päästä 40 bariin asti.